АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Возникновение и симптомы => Тема начата: Кузьмич от Ноября 02, 2008, 17:52:16 pm



Название: Головокружения - что это?
Отправлено: Кузьмич от Ноября 02, 2008, 17:52:16 pm
Здравствуйте! Вот какая очередная проблемка у меня образовалась.В борьбе с тругими симптомами ВСД (перебои с дыханием и дискомфортом в области сердца) начал ходить в бассейн (хожу уже второй месяц по два раза в неделю).плохо иногда бывает но идешь через нехочу . но как только проплывешь метров сто сразу все проходит и чувствую себя просто превосходно! Но вот проходит часа два три и заново приходят состояния общей разбитости итревожности.давит сердце!Но вот  к этому еще сейчас прибавилось сильные головокружения и иногда головные боли. И еще у меня такого никогда не было я сам за рулем и меня укачивает!!!!!и  когда выхожу из машины очень силные головокружения хоть за машину держись минут через двадцать это проходит но может и дольше держать. Как это все достало! И душ начал принимать и на велеке кручу а чувуствую пока только ухудшение!!! Что происходит не пойму.Может кто то уже сталкивался с этим на своем опыте? В голову уже всякое лезет!


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Просто лев от Ноября 02, 2008, 17:56:02 pm
А когда усилилось головокружение? До бассейна, или после того как начал ходить туда?


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Кузьмич от Ноября 02, 2008, 18:41:29 pm
Я не  думаю может это просто совпадение но примерно через 3 недели посещения бассейна . а может причина другая а бассейн это совпадение.Хрен его знает.Но началось однозначно как я я стал заниматься зярядкой для сосудов. Душ . спорт. активный отдых.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: zero100 от Ноября 02, 2008, 19:30:14 pm
У меня точь в точь такое было. Голова так крутилась, что с дома не выходиж. Стану а ити не могу, кружытся очень, тошнило еще. Да и головная боль была. За рулем вобще ездить не мог. Выходил и возле машины стоял. Гдето с пол часа. Потом отпускало и мог идти. Мне говорили что от спазмов сосудов.что пройдет. 2 месяца мучило. Потом прошло.

Только не бери ети близко к сердцу. И не пугайся ...все пройдет.
 А то вот я думал думал...пережывал...и заработал депрессию.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Кузьмич от Ноября 02, 2008, 19:38:19 pm
Спасибо ZERO100. Спасибо тебе! И еще дело в том что пешком я в таком состоянии на дальние дистанции вообще не могу передвигаться штормит по страшному. только в машине а теперь и в машине далеко ездить не могу укачивает и сам когда выхожу из машины постоять надо минут 10 причем держась за машину .а уж потом по-тихоньку передвигаться. Вот такие вот дела. А ведь надо семью кормить! В этом плане у меня паника.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: zero100 от Ноября 02, 2008, 20:24:59 pm
Держысь и знай все пройдет. Будет плохо, вспомни форум, что ты не один такой. Все будет хорошо, поверь. Знаю, тяжело, я тоже работаю. Из за головокружений на больничке почти 2 месяца был. Тяжело понимать что вроде полностю здоров а такая вот фигня с головой. Но я понял одно, у нас всех тут железная сила воли такое пережыть, и ето радует))))))


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: noviiparen от Ноября 03, 2008, 08:21:10 am
Что ж...
Мне остаётся только присоединиться к вышесказанному, ибо уже месяц страдаю от спазмов сосудов, сильных головокружений, головных болей и состояния дереализации. Но я держусь молодцом! Заставляю себя гулять, быть в обществе людей, отвлекаться от этого. Когда концентрируешь на этом внимание, становится хуже... Поэтому первым девизом ВСД-шников должен быть: "ПОБОРИ СВОИ ЛЕНЬ И СТРАХ"!!!  8)


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: LXA от Ноября 03, 2008, 08:47:26 am
Золотые слова. Кузьмич, у тебя вообще мотивация кевларовая.жись. В крайних случаях купи и принимай Бетасерк, он мне при головокружениях помогает. Он и лечит, и купирует их. Принимаешь таблеточки 2 и через полчаса от головокружения памяти нет. У меня головокружения вообще зачастую - предвестники приступов, поому к ним отношение особенное. Бывают такие секундные и резкие, что поа давн уже было асфальт целовать, но пока как-то обходилось. Но ты продолжай. Мне бы так спортом активненько заняться. Так я всё на нехватку времени списываю, а нутром понимаю, что увиливаю от этого. А вот ты молодчина. Справишься. Вспомнишь ещё мои слова.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Просто лев от Ноября 03, 2008, 09:07:36 am
А мне вот Бетасерк не помагает особо. ??? Плаваю я видно неправильно, т.к. после плаванья - хуже.Головокружения возникают при смене попжения тела, наклонах, даже при хотьбе по извилистой дороге с  поворотами, при реких поворотах головой, еще чаще - вообще без причины. Сразу после этого - паника небольшая, кажется что упаду, но не падала пока . В общем настроение от этого ухудшается и жизни нет- только существование. Чуть что - хватаюсь за транки. Они конечно не избавляют от головокружений , но снимают остроту восприятия этих самых головокружений. :-\


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Alina от Ноября 03, 2008, 09:13:36 am
+1
Головокружения уже достали. Ни Бетасерк и другая дрянь, ничего не помогает. ДОСТАЛО..............


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Кузьмич от Ноября 03, 2008, 12:23:19 pm
Я вообще заметил в моем случае чем больше находиться под нагрузкой тем лучше. Холодные руки и ноги сразу становяться горячими.головокружения исчезают наступает общее спокойствие и какое то ощущение радости хочется подойти с кем нибудь поговорить . спросить все ли хорошо у него.какаято общая радость за людей. Но после тренеровок через несколько часов наступает потихоньку прежнее состояние но  стал замечать что значительно реже и слабее. И так волнообразно.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Nusik_Kucneva от Ноября 03, 2008, 16:45:28 pm
а у меня обычно такое бывает: если на речке или на море, поплаваю, даже не ныряя, выхожу и головокружение, минут через 5 проходит.
Та и по жизни частенький гость, наверное самый частый


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Ноября 03, 2008, 19:15:23 pm
Кузьмич, обрати внимание, правильно ли ты плаваешь в бассейне. Узнай как правильно дышать при плавании и как правильно держать голову над водой. И проверь, так ли ты делаешь.

Цитировать
Холодные руки и ноги сразу становяться горячими.головокружения исчезают наступает общее спокойствие и какое то ощущение радости хочется подойти с кем нибудь поговорить
Подобные ощущения приходят после интенсивного занятия аутогенной тренировкой и впоследствии вызываются усилием воли. Попробуй аутогенную тренировку. С твоим упорством ты ее быстро освоишь.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Кузьмич от Ноября 03, 2008, 19:34:55 pm
Аутогенная тренировка а что это такое ?- поподробнее. Я конечно представляю что это самовнушение наверное.никогда не пробовал и с чем это едят как говорится? Где почитать про это?Большое спасибо за совет буду это изучать. благо от природы любознателен до всего непонятного для меня.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: BookWorm от Ноября 03, 2008, 21:04:56 pm
Как я понимаю, если бетасерк не помогает - то головокружение идет не из вестибулярного аппарата, так как Бетасерк настоящие головокружения глушит исключительно эффективно. Есть ведь чисто психогенное головокружение. Сам иногда чувствую такие приступы - то качнет, то идешь с мыслью "как бы не завалиться", но такие состояния четко зависят от настроения и ситуации. Попробуйте элементарные пробы типа стояния на одной ноге с pзакрытыми глазами - скорее всего, они пройдут успешно, то есть головокружение и правда психогенное. Я сам спокойно иду по узкой  ограде, у меня не кружится голова в полете и т.д.
 А бассейн имеет интересный эффект - после часа интенсивного плвавания позвоночник вытягивается, а как вылезаешь - прямо чувствуется, как позвонки сжимаются силой тяжести... Расплачиваемся за прямохождение...


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Ноября 03, 2008, 21:21:18 pm
Кузьмич, аутогенная тренировка это пассивная техника расслабления с сочетанием самовнушения. Освоить ее несколько трудновато, но эффект от нее обычно превосходит все ожидания. На освоение ее первых ступеней уходит от месяца до трех. В итоге улучшенное самочувствие, спокойствие, а также фокусы с управлением собственным телом: усилием мысли сможешь к примеру согреть руки и ноги, снять напряжение с шеи, избавиться от головной боли.
Вот здесь  http://antidistonia.ru/tag/autotrening/ на моем сайте найди блок посвященный аутогенной тренировке. Там две статьи, с обзором книг по релаксации: одна хороша для понимания, как релаксация действует на сердце, а также две очень хорошие книги по самой аутогенной тренировке. Прочитай всё, так как информация там исчерпывающая и в небольшом объеме.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Просто лев от Ноября 04, 2008, 06:02:31 am
головокружение идет не из вестибулярного аппарата,



А откуда же оно идет?


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Вероника от Ноября 10, 2008, 15:14:21 pm
Вот здесь про головокружения психогенного характера :http://www.vertigo.ru/doctors/article.asp?id=2299


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Brovar от Ноября 10, 2008, 15:46:50 pm
Ну во первых это больше похоже на рекламму препарата,а не на научную непредвзятую статью.Но меня лично интересует другое:на основании каких исследований,метододик,доказательств головокружения называют психогенными?


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Nusik_Kucneva от Ноября 11, 2008, 05:30:37 am
большенство случаев головокружение или от нехватки кислорода или от смены погоды, когда сосуды капризничают


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Вероника от Ноября 11, 2008, 12:20:11 pm
Видимо, если находят органические поражения, то ставят вестибулярное головокружение, есть еще кардиогенное головокружение, при ортостатической гипотензии, при неврологических нарушениях, при психических нарушениях (тот же невроз). Проводят диференциальный диагноз, отсекают лишнее, назначают седативы и вуаля, нет головокружения! А если есть, то значит плохо искали органику наверное.  ???


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Просто лев от Ноября 11, 2008, 16:15:53 pm
Получается здесь у многих плохо искали органику? Здесь многие безуспешно пытаются избавиться от головокружений :(


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Вероника от Ноября 11, 2008, 16:54:26 pm
Получается здесь у многих плохо искали органику? Здесь многие безуспешно пытаются избавиться от головокружений :(

Скажу о себе, на персене-негрустине у меня головокружение уходит, что позволяет мне думать, что это что-то "от головы", но шут его знает, медицина такая штука еще не изученная, что шутка про "вопреки проводимому лечению пациент выжил" еще входу у медиков. :) Может конечно смешанно, что-то защемляет-ущемляет и непроходит как надо, но раз ничего не находят, то это либо медицина еще не совершенна, то ли настолько незначительно и временно, что организм сам реабилитируется, но вот психика, она с.ка (с) обидчивая. Живет по принципу "я не злопамятная, но хату спалю". ;D Возможно в этом случае требуется вкупе:физ. нагрузка, но не такая. что прямо на разряд по бросанию дисков, а мягкая, больше на гибкость суставов и мышечную растяжимость, сон отличный, баня с нырянием в снег (как вариант контрастный душ :)) и, мое мнение, снятие острого мериода препаратами, а на этом фоне можно уже и психику воспитывать на невосприимчивость к травмирующим ситуациям. Главное верить в таблетку, но на короткий период, если будет ощущение, что ничего не поможет, то тогда мы играем на стороне обиженной психики и будем всю жизнь ее, калеку, за ручку водить или, того хуже, в квартирке сидеть. Я вот сейчас убрала головокружения, но тревожность осталась, хожу по улице одна и хочу написать опус - "Почему я люблю ходить по улице одна". Страх обуревает бешенный, прямо смертный ужас. Если у кого будут мысли по этому поводу, будьте ласка, поделитесь, а то пока только фихня выходит,  ???


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Кузьмич от Ноября 13, 2008, 14:09:32 pm
У меня вот уже третью неделю головокружения не проходят .такие были в августе .почти весь месяц. причем приличные такие на дальние расстояния не могу перемещаться .боюсь завалиться где нибудь. С этим борюсь -стискиваю зубы-собираю всю злость .одеваюсь во что нибудь такое что если завалюсь .что бы одежду хорошую не попортить.в карман записку- кто такой с телефонами и адресом. беру велик под мышку спускаюсь с 4 этажа и еду. очень тяжело.грудь сдавлена.на голове как будто шлем натянули маленького размера.внимание рассееное.плюю на это и еду . очень плохо. еду все равно!( страшно) еду.потом через пару тройку километров потихоньку все приходит в норму. голова не кружиться дыхание спокойное.настроение подымается. еду конечно не спеша.Начал с малого. ездил вокруг двора. может и окружающие и думали что за придурок по двору круги наматывает.( мне на это все равно).Потом в соседний двор заехал и так далее. особо клнечно сейчас хвастаться нечем.особо далеко не езжу но свои 10 км накручиваю хоть и по местным дворам.Но утром на следуущий день все заново. головокружения .холодные руки .ноги.настроение плохое.Вот например сегодня утром чувствовал себя хреново . грудь сдавливало. голова болела и кружило немного. но в обед все равно поехал прокатился пусть немнгого но прокатился!А вообще мучаюсь такими состояниями с июля месяца.Иногда и нервы сдают на эмоциях и дома когда один был почти заплакал( мне 38)   от того что с дочкой по нормальному погулять не могу!от того что с женой в магазин не могу сходить ! От того что с друзьями перестал встречаться! Устал .Устал!Но я буду бороться с этим! Пока мне плохо и физически и психологически!Но стараюсь держаться на пазитиве!


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Ноября 13, 2008, 15:58:12 pm
Кузьмич, а попробуй что-нибудь для позвоночника полезное сделать. Гимнастика, ЛФК, массаж. Даже если головокружения связаны с иными причинами (пресловутыми "психогенными"), лечебная гимнастика здорово успокаивает нервы, а также можно гордо заявить сомневающемуся мозгу, что ты делаешь все что можешь :)
подробнее об эффекте гимнастики для позвоночника в моей истории.
Велосипед не бросай. Я так же катался. Только сразу брался за большие расстояния (от 10 км). Правда летом. Ехал и голова кружилась, а как нагрузка начинала становиться заметной и менялось дыхание, сразу всё проходило, появлялась легкость в теле, и хотелось гнать на всех скоростях по шоссе и петь песни :)


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Кузьмич от Ноября 13, 2008, 17:42:37 pm
Доплелся до бассейна .проплыл 1.5 киломметра с удивительной легкостью.Чувствую себя на данный момент превосходно! Головокружение есть но это совсем другое - это лекгое приятное головакружение от физ нагрузки. А завтра снова в бой!Да по поводу позвоночника попросил жену меня сфотографировать когда я сижу за компьютером и работаю ( только незаметно для меня) .потом посмотрел фото -ЭТО ЖЕСТЬ просто ВОПРАСИТЕЛЬНЫЙ ЗНАК какой то.спина круглая голова вверх задрана. короче надо над спиной работать! А ведь большую часть времени провожу за компьютером так как занимаюсь компьютерной графикой.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Brovar от Ноября 13, 2008, 22:11:09 pm
самое главное ,не занимайся спиной "резко",лучше очень плавно с терпением,а то можно дров наламать,"вопросительному знаку" завидовать будеш. :)


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Ноября 14, 2008, 04:39:43 am
Цитировать
самое главное ,не занимайся спиной "резко",лучше очень плавно с терпением,а то можно дров наломать
Правильно. В первые месяцы никаких отягощений и "серьезных" упражнений. Сначала гимнастика и правильное дыхание во время оной.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Кузьмич от Ноября 14, 2008, 08:16:53 am
А ГДЕ МОЖНО ПОЧИТАТЬ О ЛЕЧЕБНОЙ ГИМНАСТИКЕ? Заранее спасибо!


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Ноября 14, 2008, 09:59:06 am
А ГДЕ МОЖНО ПОЧИТАТЬ О ЛЕЧЕБНОЙ ГИМНАСТИКЕ? Заранее спасибо!
А вот тут ничего рекомендовать не буду. Ищи сам на свой риск. Лучше к врачу обратись по ЛФК.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Кузьмич от Ноября 16, 2008, 15:49:33 pm
Тут прихватило горло . может после велика. может после бассейна. Но что сразу ощутил на себе головакружения усилились.И вообще не в первый раз заметил как только появляются симптомы простуды головакружения уже присутсвующие заметно усиливаются.Сегодня утром выносил ведро ощущение как будто очень сильно укачало в транспорте! В прошлый раз такое длилось неделю.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Brovar от Ноября 17, 2008, 08:38:40 am
ты знаеш,раньше все время ходил в бассей.Но потм было дело сходил в бассейн и наутро горло схватило.Я то наивно полагал что там все стерильно,что хлорка все убивает.А,нет. Оказывается бацила может час,два еще жить в этой воде.Да еще соседка всякого рассказала(она там работает).Ходят (у нас по крайней мере) туда все хто попало,справок никаких от них не требуют,да и что справка то, гарантирует ли что-то!?Воду меняют раз в два года.Короче сейчас не хожу,брезгую.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Gostya от Ноября 27, 2008, 09:00:32 am
У меня раньше головокружения были постоянными - только встала с постели и понеслось.. Пила вертигохель - не помогло, гинко билоба - снял шум в голове, но головокружения остались. Стала заниматься позвоночником (массаж, упражнения) - головокружения стали меньше и не постоянными. Но вот у меня происходит все наоборот - при нагрузке оно усиливается, т.е если я начинаю активно двигаться, долго ходить, делать серьезные физ. упражнения - то постепенно голова начинает кружиться сильнее. Отчего такое происходит? ??? Большинство пишет, что им активное движение помогает убрать симптомы головокружения, а у меня они от этого только усиливаются.. :( И еще мучаюсь от сильной метеочувствительности - на перемену погоды обычно головная боль и голова отъезжает...

P.S. Кузьмич, займись позвоночником обязательно - особенно удели внимание шейному и грудному отделу.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Carcass от Ноября 27, 2008, 10:08:30 am
У тебя похожие симптомы на мои. Когда занимался в спортзале, то после зала голова кружилась еще больше.
Как я понял из диагноза, плохой венозный отток крови от головы,  из за нагрузки повышается артериальное, ну и как следствие внутричерепное давление, и голова начинает кружится еще больше...такое чувство что в зазеркалье находишься :)  Меня до поры до времени спасал контрастный душ поле тренировки, правда на следующий день становилось еще хуже.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Gostya от Ноября 27, 2008, 12:30:52 pm
Да, мне тоже сказали, что плохой венозный отток. И внутречерепное давление, видимо, тоже присутствует, т.к. в эти моменты появляется ощущение тяжести в голове и даления в лобной и височной части, иногда кажется, будто там что-то переворачивается.. И ощущения такие же - как в Зазеркалье. Кажется, что ты находишься в одном измерении, а все окружающие - в другом. ::) Только вот как этот отток наладить? Лечение остеохондроза улучшило состояние, но не до конца. Еще говорят, что плохо работают сосуды. Контрастный душ делаю уже месяда два (по утрам), но толку особого что-то пока не наблюдаю в плане головокружений...


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Кузьмич от Ноября 27, 2008, 17:03:21 pm
Поволялся тут с простудой .причем переболели всей семьей.У жены с дочкой были температуры под 39 у меня температуры вообще не было . но сильнейший насморк и болело горло.Меня зато беспокоили головные боли в затылке и шее и естественно мои дорогие головакружения.Пошел тут в магазин за хлебом на улице шел нормально захожу в помещение магазина как повело я даже за витрину схватился быстро купил хлеб и бегом из магазина. на улице все нормализовалось. потом по дороге встретил приятеля начал с ним разговаривать и чувствую опять голову повело.сказал ему что надо идти домой быстрей и пошел. Отошел от него все пршло! Для интереса зашел в продуктовый еще один по дороге домой .таже история!!!!!! Как только вошел в магазин опять головакружения!!!!! Блин вышел - ПРОШЛИ! А это что же такое???!!!!!


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Просто лев от Ноября 27, 2008, 18:05:51 pm
У меня то же самое. Как в магазине, или на рынке, или в метро- обязательно бывает . Такое сильное, и резкое, что устоять невозможно. Не думаю что это психика такое может давать  :(


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Ноября 27, 2008, 18:20:06 pm
Цитировать
Не думаю что это психика такое может давать
Про условный рефлекс все слышали?
В данном случае симптом ВСД у Кузьмича срабатывает тогда, когда в голове возникает мысль: "мне некуда деться". Как только он получает "свободу" от помещений, от друга, симптом проходит. Простая боязнь потерять сознание, ведь так неудобно будет при друге или в магазине. Хорошо, что Кузьмич смог справиться с боязнью потерять сознание на улице вообще, судя по тому, что головокружения проходят, когда он свободен от ограничивающих его обязательств. Данные головокружения представляют собой оригинальный защитный механизм, сформировавшийся когда-то как условный рефлекс. И теперь головокружение на самом деле не беспокоит человека, как тревожный симтом, а спасает его от нежелательных для его опыта ситуаций.
В таких ситуациях я обычно рекомендую шутить по поводу своих головокружений про себя или вслух. Сказать, например, другу "ох башка чего-то кружится, но это у меня часто от погоды, сейчас пройдет, не обращай внимание"...


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Просто лев от Ноября 27, 2008, 18:40:11 pm
Цитировать
Не думаю что это психика такое может давать
В таких ситуациях я обычно рекомендую шутить по поводу своих головокружений про себя или вслух. Сказать, например, другу "ох башка чего-то кружится, но это у меня часто от погоды, сейчас пройдет, не обращай внимание"...
Интересно.... А у меня тоже как у Кузьмича? Хотелось бы чтоб было так.
Шутить в таком состоянии довольно затруднительно. Все силы уходят на то, чтобы  сохранять равновесие и не упасть.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Кузьмич от Ноября 27, 2008, 21:19:33 pm
Соглашусь с Дмитрием .я тут проанализоровал и корень всего -я действительно боюсь свалиться прилюдно.неловко как то.что ли .но в таких ситуациях я кажется нашел лазейку для себя я просто стараюсь расслабиться ( поинимаю в таких ситуация это звучит глупо. но именно расслабиться и физически и психологически .ничего страшного .я себе говорю . такое и раньше бывало. сейчас пройдет. и вы знаете вроде бы начало это работать). мало кому конечно это придаст оптимизма. но я думаю с таких маленьких побед ( пройти вокруг дома .зайти в соседний двор.дойти до ДАЛЬНЕГО магазина) и начинается ВЫЗДОРОВЛЕНИЕ . Очень хочеться верить в этоэ.Я очень в это верю!


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Просто лев от Ноября 28, 2008, 06:26:09 am
леньких побед ( пройти вокруг дома .зайти в соседний двор.дойти до ДАЛЬНЕГО магазина) и начинается ВЫЗДОРОВЛЕНИЕ . Очень хочеться верить в этоэ.Я очень в это верю!
Мои маленькие победы, почему то так и остались маленькими. :(
Кузьмичу - скорейшего выздоровления :)


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Gostya от Ноября 28, 2008, 08:17:19 am
Дмитрий, а как тогда классифицировать мои головокружения? Я не боюсь ездить в транспорте, на лифте, заходить в магазины, ходить одна по улице (т-т-т) - наоборот люблю двигаться, а не сидеть на диване. Но именно когда начинаю много двигаться - головокружение усиливается, и это сильно мешает нормально жить.  :( Я стараюсь не обращать на них внимание, каждый день все равно делаю упражнения, контрастный душ, гуляю по улицам, а еще учусь аутотренингу, который нашла на твоем сайте (спасибо за хорошие материалы) и отмечаю для себя каждую маленькую победу над своим состоянием. Но избавиться от этого Зазеркалья пока не выходит.. ??? Может, что-то можешь посоветовать?


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Carcass от Ноября 28, 2008, 09:40:17 am
Найти хорошего невропатолога. Ты из какого города ?


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Gostya от Ноября 28, 2008, 11:59:07 am
 Невропатологов у нас навалом, но вот где найти толкового, пока не знаю. Я уже была у двоих. Первый все списал на обострение остеохондроза и прописал уколы диклоната, вит. В6 и В12, массаж. Обострение снять удалось, но головокружения остались. Второй, посмотрев на результат КТ головы (где было написано про последствия нейроинфекции), посоветовал попить ноотропы. Но мне от них только хуже было, и я их не стала принимать. Да и вообще, я не поклонник пичкать себя всякой химией, стараюсь естественными методами справляться. В том числе и с нервами. ;)
Carcass, а тебе невропатолог что посоветовал в твоем случае (а они у нас похожи)? И удалось ли тебе избавиться от своих головокружений?


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Carcass от Ноября 28, 2008, 14:09:31 pm
У меня тоже на МРТ нашли атрофические изменения, как врач сказал, вероятнее всего в последствия инфекции. Я так понимаю это тоже что и у тебя.
ЭЭГ показало снижение венозного оттока. Мне прописали очень хитрый курс, по сути всем известные тут лекарства :).
Сейчас на много лучше себя чувствую, уменьшились головокружения, как следствие стал себя лучше чувствовать, стало спокойнее на душе, и невротические проявления стали заметно меньше!
Ибо когда я к нему пришел я не то что в зазеркалье был, я уже вообще ничего не соображал. Кто-то чето говорит, а мне все пофиг - я в акваланге :)
Кстати советую, советую еще поменьше пить жидкости. Т.е. пить надо, но по возможности поменьше. Позволяет снизить внутричерепное.
да и витамины ИМХО никогда не повредят.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Brovar от Ноября 28, 2008, 15:11:16 pm
интересная ситуация получается,многим врачи говорят о перенесенной нейроинфекции.И почему то их обязательно устраивает что она была в прошлом.Но когда вы прийдете в первый день заболевания или на следующий ,с жалобами на тошноту ,головокружение и спросите у них : -" а может у меня нейроинфекция?",обязательно ответят -" да вы что,да там же совсем другие симптомы,да вы бы со мной сейчас бы не сидели!".А перенесенная - это пожалуйста! Так когда ж она, спрашивается, успела так незаметно пройти!?А ответ очень простой - тогда когда вы в полутуманном состоянии ходили по врачебным кабинетам,и когда они вместо адекватного лечения водили вас за нос по всяким исследованиях и ненужных процидурах,и пичкали разной абсолютно ненужной хренью!


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Ноября 28, 2008, 15:46:29 pm
Цитировать
почему то их обязательно устраивает что она была в прошлом.Но когда вы прийдете в первый день заболевания или на следующий ,с жалобами на тошноту ,головокружение и спросите у них : -" а может у меня нейроинфекция?",обязательно ответят -" да вы что,да там же совсем другие симптомы,да вы бы со мной сейчас бы не сидели!"
Логично.

Цитировать
Так когда ж она, спрашивается, успела так незаметно пройти!?
А какова вероятность, что она вообще была? Может, врачи и не слушают ваши излияния по поводу бывших нейроинфекций, потому что знают, что это полная чушь, успокаивающая пациента и делающая его значимым на фоне серой и скучной причины - стресса. Нейроинфекция это звучит гордо.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Gostya от Ноября 28, 2008, 16:20:33 pm
А какова вероятность, что она вообще была? Может, врачи и не слушают ваши излияния по поводу бывших нейроинфекций, потому что знают, что это полная чушь, успокаивающая пациента и делающая его значимым на фоне серой и скучной причины - стресса. Нейроинфекция это звучит гордо.
Ну, что касается меня, то никаких "излияний" не было и в помине! И никакой такой особой значимости я этой нейроинфекции не придаю, поскольку врач, писавший заключение по КТ, сразу объяснил мне, что в этом ничего страшного нет и жить сто лет с этим можно, а причины головокружений могут быть разные, не только эта пресловутая нейроинфекция. То, что причина всему - затяжной стресс, это понятно (ну, в моем случае точно).  ::)

P.S. Carcass, спасибо за ответ! Насчет жидкости я тоже заметила, что лучше ее не пить много. Ну и витамины тоже хорошо. :)


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Carcass от Ноября 28, 2008, 16:40:39 pm
интересная ситуация получается,многим врачи говорят о перенесенной нейроинфекции.И почему то их обязательно устраивает что она была в прошлом.Но когда вы прийдете в первый день заболевания или на следующий ,с жалобами на тошноту ,головокружение и спросите у них : -" а может у меня нейроинфекция?",обязательно ответят -" да вы что,да там же совсем другие симптомы,да вы бы со мной сейчас бы не сидели!".А перенесенная - это пожалуйста! Так когда ж она, спрашивается, успела так незаметно пройти!?А ответ очень простой - тогда когда вы в полутуманном состоянии ходили по врачебным кабинетам,и когда они вместо адекватного лечения водили вас за нос по всяким исследованиях и ненужных процидурах,и пичкали разной абсолютно ненужной хренью!

Отчасти ты прав. Но я  не просто так сказал про индивидуальность подхода.
Из всех посещенных мной врачей, только один невропатолог делал необходимые исследования, и только один прописал лечени от которого помогло.
На счет нейроинфекции, то в моем случае у меня есть как минимум несколько причин склонятся к этому варианту.
Один из них - два года безуспешной борьбы с герпесом (вернее предположительно с ним, так как анализы я не делал).
Второе, он сказал, что возможно была инфекция.
У меня нет повода сомневаться в его компетентности, как никак главный невропатолог Украины,  Да и про инфекцию он сказал не утвердительно, он сказал может быть.
Мне понравилось что он начал лечить, а не как все остальные брать деньги и прописывать витамины...


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Brovar от Ноября 28, 2008, 18:00:04 pm
Интересно ,кто же это у нас главный невропатолог? Если не хочешь на сайте,напиши в личку.А нейроифекция есть у каждого,в этом сомнений у меня нет .Все завист только от степени и места дислокации.Обидно другое:что тебя ростят родители,школа учит,потом еще где то,и в конечном счете все эти усилия коту под хвост.А в медицинском обществе делается вид вроде проблеммы нет.Тем временем абсолютно полноценные для общества люди выпадают из нормальной жизни.
 Дмитрий ,кончай ты про свою соматику.Сдесь на сайте половоне народу не больше двадцати,уткуда у них эти психозы и депрессии!И большая часть всех - жизнерадосные люди.Психическая составляющая это следствие,к тому же вполне закономерное и очевидное.И к тому же такие же симтомы как при ВСД есть и при многих органических заболеваниях,так что ж и там психосоматика виновата!? Вот тебе хорошая ссылочка о химии наших эмоций : http://www.ethology.ru/library/?id=287


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Кузьмич от Ноября 28, 2008, 18:03:20 pm
Сейчас по вечерам стал ходить пешком по 5 км. Головакружения стали значительно меньше и заметил одну вещь что все нормально есть энергия прошел бы и больше но вот что сильно устает так это почему то спина не ноги а спина.Почему так?


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Gostya от Ноября 28, 2008, 18:34:40 pm
...но вот что сильно устает так это почему то спина не ноги а спина.Почему так?
Потому что не привыкла, наверняка, твоя спина к такой нагрузке. Небось целый день за компом сидишь, и не пешком ходишь, а в основном на машине ездишь... ;)


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Ноября 28, 2008, 20:11:56 pm
Цитировать
Дмитрий ,кончай ты про свою соматику.
Вообще-то про соматику говоришь ты. А я говорю про психосоматику. Жаль, что ты путаешь эти понятия.

Цитировать
Здесь на сайте половине народу не больше двадцати, откуда у них эти психозы и депрессии!
Тоже интересное твое заблуждение. Где ты их берешь? Молодежь наиболее подвержена депресии и психозам. Взрослый может справиться со стрессом, так как имеет опыт, а молодежь нет.

Цитировать
Психическая составляющая это следствие,к тому же вполне закономерное и очевидное.
Это традиционный подход, начавшийся от истоков медицинской науки. Интересно, что как только перестать считать это утверждение истинным, открываются множество любопытных выводов и способов лечения.
В книге "Чудо релаксации" на моем сайте упоминаются исследования зависимости болезней сердца и подверженности постоянному стрессу. Удивительно, почему руководители организаций страдают инфарктами чаще, чем иные работающие люди. Судя по твоему утверждению - на руководящие должности идут сплошные сердечники.

Цитировать
И к тому же такие же симтомы как при ВСД есть и при многих органических заболеваниях
Верно. Поэтому ВСД называют синдромом. То есть куча симптомов, а болезни нет.
Повышение температуры наблюдается при гриппе. Ну если так, то есть сайт грипп.ру Зачем сидеть на сайте АнтиВСД и доказывать, что у тебя не ВСД?


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Ноября 28, 2008, 20:16:56 pm
Сейчас по вечерам стал ходить пешком по 5 км. Головакружения стали значительно меньше и заметил одну вещь что все нормально есть энергия прошел бы и больше но вот что сильно устает так это почему то спина не ноги а спина.Почему так?

Вот тебе вылезла одна из причин твоих головокружений. Слабый позвоночник. Займись им вплотную, но осторожно. Спину легко повредить, а исправить трудно. Если что, попробуй пилатес - но там требуется упорство. Книга на моем сайте.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Brovar от Ноября 28, 2008, 21:55:47 pm
Я не путаю соматику с психосоматикой,это юмор такой.Но эсли ты не воспринимаеш,больше не буду так шутить.
  Может молодеж и более восприимчива психологически,но нервная система у нее крепче,тут уж как не крути,а ноги к заднице толще.Да и кто тебе сказал,что старшие люди меньше подвержены депресии!?Просто старшие люди больше держат это в себе,не выносят на "общий слух".Ты думаеш почему столько людей старшего возраста выпивают после работы?Да и если по твоей логике идти,то к старости человек должен "расцветать",а он почему то умирает.
  А ты расскажи людям на последних стадиях рака про "чудо релаксации" ,"множество любопытных выводов и способов лечения" и тому подобное с твоего сайта,я думаю пользы будет что мертвому припарка. 
  К чему ты про руководителей написал,я вообще не понял.Да, среди руководителей больше сердечников,проффесиональная подверженость,вполне объяснимо.
  Ты курил когда нибудь траву?Я уже не говорю про чего то "покрепче".Так откуда же эти эффекты,а?А вот это и есть "химия для эмоций".Я не утверждаю что эмоциональное состояние всецело зависит от количества гормонов,нейромедиаторов и других веществ,но играет решающую роль.Иначе бы после  пятилетней Отечественной войны не осталось бы у нас здоровых людей.
  "Верно. Поэтому ВСД называют синдромом. То есть куча симптомов, а болезни нет."-
Да называйте хоть ВСД, хоть фибромиалгией,хоть горшком - только в печь не ставте.То что   такие же симтомы как при ВСД есть и при многих органических заболеваниях - это факт в мою пользу, это все что я хотел сказать этим.
  У меня тоже думаеш слабый позвоночник!? - уж поверь мне что он совсем неслабый,а боль в спине есть.Это боль не "физическо-механической" природы,а скорее"химио-невралгической",хотя со временем может перерасти и в физические изменения.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Меченый от Ноября 28, 2008, 22:37:49 pm
А нейроифекция есть у каждого,в этом сомнений у меня нет .
Откуда такая уверенность?Вы обследовали 6,5млрд.землян?
Цитировать
Обидно другое:что тебя ростят родители,школа учит,потом еще где то,и в конечном счете все эти усилия коту под хвост.А в медицинском обществе делается вид вроде проблемы нет.Тем временем абсолютно полноценные для общества люди выпадают из нормальной жизни.
Почему это коту под хвост? Если так абсолютно рассуждать,то конечно,все знания,таланты,способности уйдут вместе с нами - и на хрен люди учатся,институты заканчивают,работу ищут,карьеру делают?? В результате-же все равно "коту под хвост"!
Цитировать
Здесь на сайте половине народу не больше двадцати,откуда у них эти психозы и депрессии!И большая часть всех - жизнерадосные люди..
А вот как раз "оттуда"! Скорость жизни,вечная спешка,страх "не успеть",неуверенность в завтрашнем дне,социальное неблагополучие,одиночество,+ещё высокая криминализация общества,+ещё чувствительная и активная нервная система - вот и причины неврозов и депрессий.Я уже тут писал,что циники и эгоисты чувстыуют себя прекрасно в любом го*вне и никогда не страдают от ВСД.Внешне человек может и выглядит жизнерадостным,а придя домой может плакать часами,потому что всё не так как он задумывал.
Цитировать
Психическая составляющая это следствие,к тому же вполне закономерное и очевидное.
Я тоже одно время так думал(с марта по август этого года),считал что проблема во всём,но только не в нервах.Однако-ж как посмотрел с другой стороны,взялся крепко за восстановление спокойствия и вскоре и вся "физика" прошла! Так что в этом случае как раз психическая причина на первом месте,со стрессов всё начинается.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Меченый от Ноября 28, 2008, 23:24:36 pm
Может молодежь и более восприимчива психологически,но нервная система у нее крепче,тут уж как не крути
Да уж крепче! Вы попробуйте наступить им на ногу в транспорте или случаино толкнуть на улице - хорошо если всё закончится только матерной руганью! 
Цитировать
...а ноги к заднице толще.
Главное чтоб руки не из неё росли! 
Цитировать
Да и кто тебе сказал,что старшие люди меньше подвержены депресии!?Просто старшие люди больше держат это в себе,не выносят на "общий слух".
Вы видели бабушек на лавках у подъездов?,а слушали о чём они там говорят? - вот это и есть своеобразное избавление от негативной энергии! Летом лавки,зимой телефон! Всё просто.Есть конечно такие кто грузится...такие чаще болеют. 
Цитировать
Ты думаешь почему столько людей старшего возраста выпивают после работы?
А как ты думаешь почему огромное количество школьников пьёт пиво после уроков??
 
Цитировать
Ты курил когда нибудь траву?Я уже не говорю про чего то "покрепче".Так откуда же эти эффекты,а?А вот это и есть "химия для эмоций".
Я несколько раз пробовал.Ощущения вполне "всд-эшные",та-же буря эмоций,стрём,"перебой в сердце",мысли крутятся в бешеном ритме,навязчивые мысли,желания,...но - всё это по кайфу,в отличие от панической атаки!Конопляноиды мощный стимулятор вегетатики,но употреблением можно сбить привычный режим работы."химия для эмоций"? - можно и так назвать,только эта химия жутко токсическая!...И что вы хотите сказать?,что при ВСД организм вырабатывает аналог наркотика? - это полная чепуха!
Цитировать
Иначе бы после  пятилетней Отечественной войны не осталось бы у нас здоровых людей.
В 20-м веке была Великая Отечественная Война и длилась 4года, а Отечественная Война была в 1812году....Как ни странно,но почти все были здоровыми - потому что была цель,и твёрдое убеждение в НАШЕЙ победе!
 


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Brovar от Ноября 29, 2008, 08:45:21 am
Тебя ,Меченый ,я комментировать не буду никогда.Извени,но твое мышление ,по моему убеждению,находитс я на уровне младших классов школы.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Меченый от Ноября 29, 2008, 10:15:48 am
Тебя ,Меченый ,я комментировать не буду никогда.Извени,но твое мышление ,по моему убеждению,находитс я на уровне младших классов школы.
Фраза:"пятилетняя Отечественная война" красноречиво говорит о ваших "успехах" в школе, "Великий Исследователь Нейроинфекций!"


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: бест от Ноября 29, 2008, 11:27:02 am
Я тоже мало верю в психосоматику. Больше склоняюсь к версии, что это инфекция, бактериального характера, так что Бровар я с тобой в чем-то согласен! 


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Ноября 29, 2008, 12:09:04 pm
Я имел в виду, что взрослый человек может управлять своими эмоциями и сдерживать их. А вот как потом это сдерживание скажется на них - это другой вопрос. ВСД тут не отделаешься. Молодежь всё принимает близко к сердцу и по этому поводу нервничает больше. Вот мы с тобой говорим как два взрослых (хотя я еще в статусе молодежи  8)) и по этому поводу не нервничаем и не страдаем. А напиши что-нибудь подобное человеку помладше - покраснеет, разорется и т.п. И будет страдать долго и успешно. Некоорые взрослые, кстати, тоже реагируют на многие вещи по-детски. Такие и мучаются ВСД.

Цитировать
Я тоже мало верю в психосоматику
Верят в то, что не могут доказать. Продолжай верить и обрящешь.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Carcass от Ноября 29, 2008, 17:09:22 pm
А верю в психосоматику, но я склоняюсь к тому, что нейроинфекции и прочая дрянь имеют место быть, и сначала нужно убедится,
что физеологически все в норме, и тогда можно утверждать, что дело исключительно в нервах. Ведь случаи бывают разные, и всех чесать под одну гребенку нельзя.  И даже в моем случае я немогу однозначно говорить, что причина в нейроинфекции, сам доктор осторожно предположил, ведь мы видем уже следствие, а сценария могло быть как минимум два-три:
  Повышеое ВД, в следствии плохого оттока венозной, из-за ВСД и возможно остеохондроза - практически чистая психосоматика.
  Наоборот, поражение нейроинфекцией, как результат вывело из без того шаткого равновесия нервную систему, ну и как следствие -  ВСД, нарушение кровообращения, повышеное ВД  и т.д.
  А может остеохондроз - повышеное ВД, а при постоянно повышеном ВД органические повреждения, и ВСД - практически обязательный симптом!!! - чистейшая органика...
Но мне уже сейчас не важно, у меня был обессивный невроз  и есть органические поражения и ВСД, и щас в принципе мне уже всеравно что стало перво причиной, ибо одно может цепляться за другое, и я сейчас работаю с одной стороны над органикой с невропатологом, и с другой стороны - сам ссобой над психосоматикой, дабы не допускать обострений, и должен сказать - результат мне очень нравится!


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: бест от Ноября 29, 2008, 19:04:45 pm
с точки зрения инфекции можно объяснить все симптомы ВСД:
она поражает и суставы отсюда и боли в суставах и остеохондроз, также повышенная сосудистая нагрузка отсюда покраснение неоожиданное, жар в теле. А все головокружения и все поджобное это из за интоксикации! Думайте сами, делайте выводы)


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Brovar от Ноября 29, 2008, 19:50:57 pm
все намного сложнее бест чем ты написал,хотя суть  где то там.Есть много неизвесного.Например посредством чего инфекция или ее продукты влияют на сосудистый тонус.Из инета извесно что сосудистый тонус регулируется тремя факторами:нервной системой,нейромедиаторами и некоторыми химическими веществами в крови.По большему счету инфекция не имеет прямого отношения ни к одному из этих факторов.Связь инфекции с факторами сосудистого тонуса может быть очень сложная и многоходовая.К тому же  конкретно в  своем случае я замечаю некоторую паралельную зависимость между соматической нервной системой и автономной.Нагрузка на соматическую паралельно отображается на автономной в сторону спазма.Может это и в норме вещей...В инете ничего об этом не встречал. 


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: бест от Ноября 29, 2008, 20:32:55 pm
как это посредсвтом чего? просто токсины влияют на тонус, так что появляется кислородное голодание тканей - это называется гипоксия.

что еще неизвестного?


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Ноября 29, 2008, 20:51:08 pm
Ну и что вам, заразным, мешает пить антибиотики?
Если вы, господа правы, то тогда слова Августа о поражении клеток гипоталамуса нейроинфекцией могут быть вполне резонными. Так прикольно. Неужели я разговариваю с практически сформировавшимися зомби?


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: бест от Ноября 29, 2008, 21:42:27 pm
Дмитрий, убедительная просьба не оставлять своих убогих комментариев.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Brovar от Ноября 29, 2008, 23:28:12 pm
если происходит кислородное голодание в крови накапливается углекислый газ.Он в свою очередь должен послаблять тонус сосудов и стимулировать миокард.Но тем не менее этого не происходит.Вот тут речь идет о тех приоритетах что я писал раньше.Но если чесно,то мне кажется ,что не стоит особо заморачиваться на сосудистом тонусе,хотя в этом могут быть какие-то подсказки.Что то происходит с самими нервными тканями,и другими возможно тоже.Что то держит нервную систему в постоянном "взводе" или тормозит ее.Передача сигналов по нервной системе зависит от наличия определенных элементов в крови.Все это можно было бы проверить лабораторно,но это такая бодяга ,плюс время,плюс деньги(которых у ВСДешника всегда нехватает ).Хотя если что-то проверять ,то начать стоило бы с исключения аутоимунного заболевания .Поначалу я думал,что найдя сайт с людми у которых такие же симптомы,можно многократно ускорить процесс.Но потом понял ,что такие люди как Дмитрий недадут этого сделать.Да что там Дмитрий,прийдя на кафедру невралгии натыкаешся на каменную стену!Чтобы скрыть свою некомпетентность и нежелание заниматься фундаментальными вопросами прфессора и доценты идут на любые ухищрения.А что им,народ и так валом валит,деньги несут в надежде что им помогут.Это я сейчас понимаю,а раньше ведь был как тот народ.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Ноября 30, 2008, 07:05:19 am
Brovar, я понимаю, что ты хочешь сказать. Тебе нужны конкретные химические реакции вызывающие симптомы ВСД. Можно только говорить о нехватке или избытке каких-то гормонов во время приступов, но я сомневаюсь, что знание химии поможет спастись от ВСД.
Цитировать
Что то держит нервную систему в постоянном "взводе" или тормозит ее.
В это трудно поверить, но это "что-то" - наши фобии, убеждения, реакции и программы , приобретенные нами в детстве, в процессе воспитания. Если следовать твоим подозрениям, то любая фобия имеет органическую причину. Например, человека изнасиловали. Теперь у него при виде (вспоминании) черных переулков возникает паника, тошнота и головокружения. Можно говорить, что "что-то" держит нервную систему на взводе и изучать это "что-то" химическими анализами и при желании выявить диаграмму выделения адреналина, серотонина и пр. нейромедиаоторов. Можно на основании этих данных придумать новый модный антидепрессант, однако фобию он так и не излечит.

Цитировать
Но потом понял ,что такие люди как Дмитрий недадут этого сделать.Да что там Дмитрий,прийдя на кафедру невралгии натыкаешся на каменную стену
А может большинство право и такие исследования бессмысленны. Хотя, если ты Эйнштейн, в будущем я подобно, Минковскому, буду тебя превозносить и поклоняться. Но сначала докажи  :D

Цитировать
Дмитрий, убедительная просьба не оставлять своих убогих комментариев.
Красавчег  ;D


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Brovar от Ноября 30, 2008, 08:26:06 am
я думаю у каждого хотя бы раз в жизни был случай что его чуть не сбила машина,или попадал в ДТП.Но это же не значит ,что при виде автомобиля впоследствии у каждого должна возникать паника,тошнота и головокружение. Стресы преследовали человека всю историю его бытия.Для организма это норма ывещей.А вот если следовать твоим убеждениям,то к концу жизни мы должны сидеть в картонной коробке наблюдая за миром через маленькое отверстие и бояться каждого шороха.Наши страхи фобии это механизм защиты наших жизней."что -то держит на взводе" - это упрощение,я же небуду здесь писать о работе синапсисов...
 Ну и самое главное - у меня,да думаю и у многих,небыло перед заболеванием никаких стрессов.А о том что так на меня повлияли в 33 года " наши фобии, убеждения, реакции и программы , приобретенные нами в детстве, в процессе воспитания" вообще смешно говорить.
  И еще : ни одно твое убеждение не подтверждено никаким фактом!Какие именно фобии,какие именно страхи вызывают такие реакции?Какие конкретно аномальные химические  реакции при этом происходят,каков механизм воздействия на сосуды и другие гладкие мышци,почему происходит атрофация суставов.Да и вообще,я твоей истории не читал,у меня такое ощущение что мы говорим о разных заболеваниях.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: бест от Ноября 30, 2008, 09:11:39 am
Ну тут все понятно, что происходит с нервными тканями, токсины на них действуют, почитай например про микобактерии. Аутоиммунное заболевание вряд ли. А насчет исследования советую пока ничего не делать - не найдешь! Просто чтобы искать надо все точно знать. А про то что найдя подобных себе людей что-то ускорится - ЭТО ТОЧНО НЕТ,  Тут большинство уже немного ТОГО.  ;D


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Ноября 30, 2008, 10:22:33 am
Цитировать
А о том что так на меня повлияли в 33 года " наши фобии, убеждения, реакции и программы , приобретенные нами в детстве, в процессе воспитания" вообще смешно говорить.
Тебе смешно, а психиатры вот не смеются и успешно лечат множество проблем, основываясь именно на таком подходе.

Цитировать
А вот если следовать твоим убеждениям,то к концу жизни мы должны сидеть в картонной коробке наблюдая за миром через маленькое отверстие и бояться каждого шороха.
Взгляни на стареющих людей. Мои родители были когда-то смелыми сильными людьми с высшим образованием. Сейчас это запуганные старики, которые смотрят телевизор и боятся всего. Я очень редко встречаю пожилых людей без страхов. Следуя моим убеждениям (которые многие разделяют), нужно выбросить все страхи и ограничения в помойку. Вот как раз в моей истории это и описывается.

Цитировать
И еще : ни одно твое убеждение не подтверждено никаким фактом!
На даном форуме множество таких фактов, а вот фактов в пользу нейроинфекции ноль - только жалобы, что кому-то кто-то не дает что-то исследовать. Вот Dant поступил мудро - не стал связываться с нами-нытиками,а отправился изучать (успехов ему, как бы то ни было).
Вот Кузьмич - стал спокойнее и занялся ходьбой - ему полегчало. Чем не факт?  А сколько на форуме тем, где люди пишут об избавлении но не лекарствами, а сменой убеждений?

Цитировать
Но это же не значит ,что при виде автомобиля впоследствии у каждого должна возникать паника,тошнота и головокружение.
А тут играют роль особенности нервной системы. У кого-то нервишки расшатаны сильнее у кого-то нет.

Brovar, будь добр, не поленись прочитать вот этот случай из терапевтической практики и попробуй объяснить его органическим поражением http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=1608.msg14801#msg14801 (это последняя история на странице - про студента, зрение и головные боли)


Цитировать
Тут большинство уже немного ТОГО. 
Спасибо за комлимент. Очень приятно.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Меченый от Ноября 30, 2008, 11:18:23 am
Цитировать
Дмитрий, убедительная просьба не оставлять своих убогих комментариев.
Красавчег  ;D
Цитировать
Тут большинство уже немного ТОГО. 
Спасибо за комлимент. Очень приятно.
Дим, ты оказался прав насчёт "Арт-хаусного кино"! :D ;D


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Кузьмич от Ноября 30, 2008, 14:53:06 pm
Хочу сказать про связь стрессов и начале обострения ВСД. Только конечно в моем случае.В апреле месяце на моих глазаз в пяти метрах от меня машина сбила женищину ее буквально разорвало попалам и я все это видел и подбежал к ней потом в надежде может хоть чем то помочь.Конечно уже бессмысленно было.Меня всего тресло.Долго я все это видел перед глазами. Потом у меня умерла бабушка. это не просто бабушка а человек который меня в принципе выростил.Затем я приехал к себе в офис с другом поговорить о бизнесе и когда он вышел из машины и успел мне лишь сказать ..Мне что то плохо ... и осел на мои руки и вокруг никого ( это закрытый двор) и я растерялся меня затресло я думал сейчас сам упаду . но как то взял себя в руки .дотащил его до входа . затащил на этаж . вокруг никого. позвонил в офис и только тогда выбежал мой напарник и помог затащить Димку в помещение ( потом  в больнице уже выяснилось чт оу него открылась язва . большая потеря крови.) После этого через пару - тройку дней меня накрыло. Встал утром . По ощущениям что то не то . ничего не болит но состояние духа или как бы еще сказат по точней ощущение тонуса какое то странное все приглушенное какое то . безнадега. короче сотояние душевное какое то странное .напряженное .Потом в груди как все здавило .воздуха нехватало. согнуло попалам.тряска началась .общий страх непонятный откуда выходящий.В голове рой странных необъяснимых . не связанных мыслей.бросило в жар . пот . под мышкам чуть ли не ручьями.Перед глазами в перемешку . тьо женщина сбитая. то дружек Димон без сознания.то бабушка при отпевании в церкви. думал что умираю.Как страшно все это !Это словами не передать!Успел накапать себе карвалола и под язык реланиум (благо дома все это было ).через пол часа отпустило. Я думаю многие здесь на этом сайте поймут меня! После этого утра все изменилось!Я уже был не тем трудоголиком который с утра до вечера в офисе. постоянные встречи с заказчиками и завсегдатай спорт зала в соседнем доме!Все изменилось .Два месяца я не выходил из дома. физически не мог.Я даже не мог на обследование сходить в поликлинику.С таким трудом ходил сдавать анализы. В буквальном смысле держась зс стены домов мимо которых проходил.И это учесть что дома я был тогда один.Родители живут на даче. А жена с дочкой поехали к бабушке отдыхать на две недели.представте как я один в четырех стенах.Вызывал скорую .приехали послушали померели давление сделали ЭКГ все в норме слегка давление было завышенно 135Х 85. мне то понятно с чего .все ему рассказал как было. а вот врач сказал мне ты здоров. езжай на дачу и копай грядки только это тебе поможет.Сейчас заново начинаю ходить один на дальние расстояния. плавать.гулять с дочкой во дворе.Не всегда получается.Все волнообразно .день хорошо .день не очень . но надо бороться.надо все эт конечно стараться на пазитиве пережовывать.Я не знаю может это и не стрессы которые загнали мою нервную систему в тупик.может и инфекции какие нибудь не исключаю и такой возможности. но про них то толком ничего неизвестно . а вообще стараюсь забыть все это. выбросить из головы не всегда конечно получается ВСД не забывает с переодичностью напоминать о себе. Но я стараюсь на сколько хватает сил физических и психологических.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Кузьмич от Ноября 30, 2008, 15:08:42 pm
А еще по поводу причин и природы головакружений . опять же в моем случае. я не очень силен в терминалогиях. Пол таблетки реланиума под язык делают меня нормальным человеком почти на сутки . но сами понимаете я не хочу сидеть на нем.Принимаю весьма редко - скорее всего он у меня в кармане как спасательный круг (психологический). Но вот он снимает и мои головакружения и расслабляет прекрастно.Так какая же причина головавкружений у меня если мне помагает реланиум.Объясните мне . Я сам чт то не дотумкаю никак.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Ноября 30, 2008, 15:57:02 pm
Цитировать
Объясните мне . Я сам чт то не дотумкаю никак.
Есть такое малоизученное замечательное свойство нашего организма, как плацебо эффект. Он состоит в том, что человеку дают например соду или сахар и при этом говорят, что это новое модное суперэффективное лекарство. И человек РЕАЛЬНО выздоравливает. Я уже упоминал про классический случай, когда пациент излечился от рака на последних стадиях, поверив врачу, который дал ему сахар и сказал, что это новейшее лекарство.
Часто встречаются упоминания о дедушках и бабушках из деревень, приходящие в больницу с повышенным давлением, и когда им начинают мерять его аппаратом - эти пациенты "уверены", что их лечат, и давление падает.

Кузьмич, твои головокружения связаны с переутомлениями от стрессов и слабой спиной (а стресс в первую очередь  бьет по позвоночнику - отсюда и выражение "груз тревог", "всё ложится на плечи" и т.п.)

Я в свое время от сильных головокружений пил папазол, уверенный, что голова у меня кружится из-за сужения сосудов. Врачи посмеивались надо мной и разрешали мне пить его, лишь бы я не "плакало". Затем по мере улучшения состояния папазол я пить перестал, но постоянно носил с собой, для уверенности. А потом наступил день, когда таблетки истерлись, упаковка порвалась и они рассыпались в порошок в кармане, и мне лень было пойти в аптеку купить лекарство.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: бест от Декабря 01, 2008, 11:20:07 am
Дант прежде всего понял, что тут много неадекватных людей, и я с ним согласен!  Спрашиваешь одно, отвечают другое! Бровар, будет что интересное - пиши в личку лучше, а то тут флуд разведут "умники"


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Brovar от Декабря 01, 2008, 22:28:28 pm
Кузьмич,вот ты говориш про головокружения,спина болит,а как на счет остального - память,светобоязнь,слежение за быстродвижущимися предметами,в моменты волнения исчезают ли вены на руках,бывает ли кислое во рту, дрожат ли конечности после длительной и координированой работы ими?


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Кузьмич от Декабря 02, 2008, 12:23:41 pm
Да это тоже присутствует и яркий свет действует раздражителем и быстродвижуще предметы сбивают координацию движения при хотьбе или когда стою тоже влияют на мои головакружения. память - память вроде нормально. но вот бывают моменты не могу сосредоточиться на нужном .Насчет вен при волнениях да и при спокойных состояниях они у меня почти не заметны и эти состояния на них ( визуально вообще по моему не влияют). во рту кислого не бывает.Бывает легкая изжога очень редко и где-то в горле глубоко.Конечности не дрожат при нагрузках . только конечно при ПА.  А что?


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Brovar от Декабря 02, 2008, 19:26:50 pm
да ниче,просто ищу закономерности.Дрож она не наружная,она как бы внутренняя,со слабостью вперемешку(в кистях,стопах,под коленями),и не после нагрузки,а после длительных быстрых движений требующих точной координации.А головокружения у тебя зрительные или координационные?Можеш стоять на одной ноге с расставлеными в стороны руками и закрытыми глазами(если нет, то получается ли с открытыми)?И посмотри в момент открытия глаз устойчивость стабилизируется или нет?


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Кузьмич от Декабря 02, 2008, 19:56:00 pm
По поводу головакружений с закрытыми глазами точно дотрагиваюсь до коньчика носа и иду ровно ( жена говорит) а вот когда открываю глаза то картинка начинает крутиться немного но походка все равно ровная ( опять же просил жену понаблюдать) . но собственные ощущения что как будто шатает всего. И заметил сам за собой когда иду например по улице то стараюсь идти правее. короче вправо ведет. может автоводительский рефлекс а может еще что? И по поводу еще головакружений то они у меня проходяще приходящие . Например иду нормально потом раз как шторманет так прилично в ушах звон. затем звон проходит сильные шатания длятся 1-2 секунды затем приходит такое полу пьяное состояние с неприятным и не сильным особо головакружением которое длиться уже пока не дойду до дома .Ну не знаю . вот на неделе пойду к массажисту. Потому что поятоянно тяжесть и напряженность в затылочней части шеи и плечевой группы.Сейчас вот пешком начал еще ходить вечерами так спина устает прилично. Ну правильно .а то из дома вышел кинул свою задницу в машину из машины в кресло в офисе из офиса опять в машину а из машины домой на диван. И так день сурка. Только вот недавно стал и в бассейн ходить и стараться больше пешком ходить.Иногда и мотор еще барахлит.Может тоже из -за дифицита снабжения сердечно-сосудистой системы. Короче пока нечем хвастаться!


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Просто лев от Декабря 03, 2008, 06:29:59 am
Кузьмич описывает и мои ощущения.Точно так же "тащит" в сторону.  Только у меня гораздо сильнее.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Brovar от Декабря 03, 2008, 09:13:52 am
У меня тоже вся спина и плечи болят.И что самое интересное чем больше без физ нагрузок тем больше болит.Наверное что-то скапливается.Ты в следующий раз ,когда штормонет и звон в ушах появиться,попробуй о чем то сложном подумать ,с глубоким анализом,желательно с визуальными проэкциями(ну непример как устроена коробка передач в машине,как осуществляются само переключение).А потом напишеш об ощущениях.Это важно в определении системности нарушений.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Кузьмич от Декабря 03, 2008, 10:27:07 am
Ок попробую.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Кузьмич от Декабря 03, 2008, 15:51:24 pm
Настроение говеное! Пошел в магазин в обед и заодно прогуляться . погода. тепло дождя нет .вот тебе и декабрь - зима называется.Чувствовал себя хорошо головакружений не было вообще. было хорошее настроение. короче зашел в магазин прошелся там пару минут потом резко закружилась голова сдавило грудь .дыхание сбилось и неравномерное прерывистое какое то.ноги ватные  и в жар. И все это достаточно резко.Особой паники не было.Когда подходил к дому уже реально еле держался на ногах.Поднялся выпил корвалол минут через 10-15 полегчало.Давление померил 120 х75. Руки леденющие.И вот сейчас вечер а все равно дискомфорт в груди какой то присутствует и отдает в сердце щемит как то.Это что сердце? Кто что думает?Может погода? Блин как все это достало!!! А ведь шло все на улучшение вроде как! БЛ........!!!!!


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Декабря 03, 2008, 16:00:01 pm
Это погода. Мне тоже последние дни не по себе. Где-то писали, что перепады атмосферного давления за последнее время ставят рекорд за 120 лет.

Кузьмич, не сдавайся. В борьбе всегда есть подъемы и спады, победы и поражения. Но у тебя есть цель - следуй за ней.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Кузьмич от Декабря 03, 2008, 16:19:12 pm
Дмитрий .спасибо! Я держусь! А то была минута отчаяния.


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Меченый от Декабря 03, 2008, 16:38:44 pm
погода. тепло дождя нет .вот тебе и декабрь - зима называется.
отличный декабрь,мне нравится,окна открыты,свежий воздух! Ненавижу мороз и наглухо закупоренные окна и искусственное отопление...Это лично мне подарок: на мой день рождения только в 1996году было так тепло,правда тогда было +11.
Где-то писали, что перепады атмосферного давления за последнее время ставят рекорд за 120 лет.
Дней 15назад было сильно низкое аж 720мм.,но это хреново тем,у кого реальные органические поражения,а у нас просто сонливость...,сегодня нормальное 753мм.вроде.
Цитировать
Кузьмич, не сдавайся. В борьбе всегда есть подъемы и спады, победы и поражения. Но у тебя есть цель - следуй за ней.
Конечно не сдавайся, всё будет ОК!


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Gostya от Декабря 04, 2008, 08:13:50 am
отличный декабрь,мне нравится,окна открыты,свежий воздух! Ненавижу мороз и наглухо закупоренные окна и искусственное отопление...
Свежий воздух и открытые окна - это безусловно хорошо. Но вот постоянная сырость и темень целыми днями, искусственное освещение порядком давят на психику и самочувствие.. Все же если бы выпал снежок, то как-то светлее и веселее было бы за окном. ::)


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Carcass от Декабря 04, 2008, 09:18:46 am
Цитировать
Все же если бы выпал снежок, то как-то светлее и веселее было бы за окном.
МММ....снежок, лыжи, бабу слепить :) Вот это супер...


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Gostya от Декабря 04, 2008, 11:30:19 am
Вот только написала с утра про надоевшую темень и сырость, как у нас вдруг, словно по заказу, с полудня тучи развеялись, небо прояснилось и...выглянуло солнце! Народ, уже подзабывший что это такое, одурел и стал выползать на улицы - жизни радоваться. :D Прямо весна на дворе - тепло и солнышко. У меня тоже настроение улучшилось, зато голова незамедлительно отплыла в Зазеркалье.. Видать сосудам такая резкая перемена совсем не понравилась. ::)


Название: Re: Головокружения - что это?
Отправлено: Йозеф К. от Декабря 31, 2008, 11:10:10 am
А у кого-нибудь бывают ночные головокружения? У меня в последнее время крайне беспокойный сон, просыпаюсь по 20 раз за ночь. И вот иногда просыпаюсь и чувствую - голова кружится, аж плывёт всё в глазах. Хотя днём особо не проявляется (точнее бывает, но не так сильно)...
Сегодня даже сон приснился, что голова кружится, проснулся в 3 ночи - и правда жуткое головокружение. Но стоит полежать полчасика и проходит.
С шеей что?