АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Психология ВСД => Тема начата: анчубель от Октября 06, 2013, 14:43:07 pm



Название: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: анчубель от Октября 06, 2013, 14:43:07 pm
 jesti


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Cheerful от Октября 06, 2013, 15:07:52 pm
Да, можно!


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Rosaelf от Октября 06, 2013, 16:12:58 pm
Можно, в интернете есть полно информации по самостоятельной работе. Если надо, могу дать ссылки.

К стати, на счет ПТ, у меня их было два и ни один из них не помог совершенно, только деньги на ветер.


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Heries от Октября 06, 2013, 16:38:59 pm
можно конечно


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Andrey777 от Октября 06, 2013, 17:04:46 pm
Да, можно! Ложитесь в Клинику неврозов на Шаболовке! Там со мной занимались и врачи, и психологи бесплатно!!! Я выхожу оттуда, как будто заново родился! Лежал во втором мужском отделении (заведующая Лебедева Татьяна Вадимовна). Хватит себя мучать, идите к врачам-психиатрам и психологам! Направлений там никаких не надо, только Московская прописка.


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Cheerful от Октября 06, 2013, 17:26:22 pm
Направлений там никаких не надо, только Московская прописка.
А здесь разве всё форумчане только из Москвы? 1311_sm


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Andrey777 от Октября 07, 2013, 16:59:51 pm
Направлений там никаких не надо, только Московская прописка.
А здесь разве всё форумчане только из Москвы? 1311_sm
Нет, но хотя бы пусть жители Москвы обратятся по нужному адресу.


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: АлексМ. от Октября 09, 2013, 00:08:11 am
без денег вообще все сложно по поводу лечения не везде тем более с таким заболеванием в маленьких городках закроют в психушке да и все дела либо вообще нечего делать не будут.это факт


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Rosaelf от Октября 09, 2013, 09:52:02 am
без денег вообще все сложно по поводу лечения не везде тем более с таким заболеванием в маленьких городках закроют в психушке да и все дела либо вообще нечего делать не будут.это факт
Это почему ВСДшника будут в психушке закрывать? ВСДшник - не псих! Скорее всего скажут, это у вас ВСД, оно не лечиться, но с этим можно жить.


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: milania от Октября 09, 2013, 12:54:35 pm
без денег вообще все сложно по поводу лечения не везде тем более с таким заболеванием в маленьких городках закроют в психушке да и все дела либо вообще нечего делать не будут.это факт
поддерживаю, запросто, меня один раз увезли, еле выдернули оттуда, комиссию-суд создавали, и всё равно выписывать не хотели, потому что, тревожность присутствовала... слава богу, что вылезла. ни кому не пожелаю....


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Ian от Октября 09, 2013, 13:54:46 pm
Как вариант - книги по самопомощи. Например, "Как победить стресс и депрессию" (КПТ).


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: эм от Октября 09, 2013, 14:09:28 pm
без денег вообще все сложно по поводу лечения не везде тем более с таким заболеванием в маленьких городках закроют в психушке да и все дела либо вообще нечего делать не будут.это факт
поддерживаю, запросто, меня один раз увезли, еле выдернули оттуда, комиссию-суд создавали, и всё равно выписывать не хотели, потому что, тревожность присутствовала... слава богу, что вылезла. ни кому не пожелаю....

 glaza


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: АлексМ. от Октября 10, 2013, 20:13:28 pm
Почему !? А я отвечу потому что никто никому не фиг не нужен и смотря какие симптому вы опишите это раз.им так проще это два.и не дай что другое а не всд и кто чтонатворит с них будет спрос это четыре и найдут они диагноз какой надо и проверять никто не будет это пять НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЧТО ЖИВЕМ В РОССИИ,


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: анчубель от Октября 15, 2013, 11:36:52 am
Спасибо всем за ответ. Я ходила к психотерапевту и он мне не понравился голова думала взорвется. Скачала из интернета и слушаю сама, вроде здвиги есть. Не знаете сколько сеансов нужно пройти и как часто - каждый день?


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Cheerful от Октября 15, 2013, 11:41:21 am
Я ходила к психотерапевту и он мне не понравился голова думала взорвется. Скачала из интернета и слушаю сама, вроде здвиги есть. Не знаете сколько сеансов нужно пройти и как часто - каждый день?
Если ПТ не понравился субъективно, то от него нужно бежать, ИМХО. Ещё можно почитать книги по психотерапии, например того же Курпатова, если ещё не читали.


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: анчубель от Октября 15, 2013, 16:04:17 pm
а как понять что сеанс психотерапии мне подходит, а то делаю делаю, вроде бы полегче и сколько их нужно минимум пройти?


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Ian от Октября 15, 2013, 16:49:44 pm
http://old.mindlabyrinth.ru/depression/detal.php?id=345&SECTION_ID=98


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Tonya от Ноября 17, 2013, 22:22:35 pm
еще можно в поликлинику пойти. Там тоже бывают психотерапевты бесплатные. И иногда даже психотерапией занимаются и вполне неплохо, а не только таблеточки прописывают


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Heries от Ноября 18, 2013, 06:39:54 am
Хе хе хе, это ж в какой стране вы живете, что бесплатные психотерапевты хорошо помогают?)))


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: zabava от Ноября 18, 2013, 08:13:09 am
Хе хе хе, это ж в какой стране вы живете, что бесплатные психотерапевты хорошо помогают?)))
есть наверное такие , но я не видел их  rgach - редкий вид )вымирающий  rgach . про самому вылечится -не легко но мона конечно , я б посоветовал (не реклама это  ) на Складчина  порытся , там много материала по пситерапии можно купить -за копейки буквально. особо советую ковалева с в -трененги купить ,обьясняет доходчиво , техники мощные .


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Stepperer от Ноября 18, 2013, 11:15:37 am
Я бы даже сказал НУЖНО справляться без психотерапевта. Или по крайней мере без такого, что химию выписывает.

Я сам сдался, на транк подсел. Теперь жалею...


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Niko1983 от Ноября 18, 2013, 15:13:13 pm
Каждый в России имет право на психиатрическую помощь.И никто без согласия вас в больницу не положит.


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: анчубель от Ноября 25, 2013, 12:47:06 pm
в моем городе или 1 частный или психбольница больше идти некуда


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: ogenri от Января 10, 2014, 19:43:01 pm
jesti
Да, можно. Главное это Ваше желание что-то делать с этим. Само не пройдет.


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: zabava от Января 26, 2014, 11:45:12 am
однополчане , есть чудная тема -как наладить свою жизнь , и всего то надо - ручка, тетрадка и 1,5 часа в день , пару дней в неделю . Поверьте мне -реально работает и результаты годами ждать не надо , все на доступном и понятном языке ) просто слушаете и делаете .   http://***************-%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D1%82-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%8B-udacha-pro-%D0%BF%D0%BE-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC-%D0%9A%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0-%D0%A1-%D0%92-%D0%91%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%81%D1%8B.26932/

Так там же все платно и цена нереальная  warning


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: zabava от Февраля 01, 2014, 12:47:07 pm
примерно цена 100 рублей за тренинги , которые в инете вы фиг где найдете, что блин не реального .


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: toshibar от Февраля 01, 2014, 13:39:49 pm
примерно цена 100 рублей за тренинги , которые в инете вы фиг где найдете, что блин не реального .
Да нет, там было 10 штук указано.


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: zabava от Февраля 01, 2014, 13:49:49 pm
примерно цена 100 рублей за тренинги , которые в инете вы фиг где найдете, что блин не реального .
Да нет, там было 10 штук указано.
там и за 90 тр есть НО , это складчина ! тоесть -складываются кому надо, в итоге- от 40 р ,ну и максимум который покупал -180 рублей . все там предельно ясно . я уже боле 40 тренингов купил там ,больше половины конечно Г оно - зато за копейки , а так бы печалька была  за тыщи гоно купить .


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: unreal555 от Февраля 15, 2014, 17:46:26 pm
Над фонд помощи страдающим от ВСД и Неврозов создать!)))


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Firefox от Февраля 15, 2014, 18:20:38 pm
Думаю можно. Сама воюю с ВСД без психотерапии.


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Хэйтем от Февраля 20, 2014, 03:32:21 am
Справиться можно, если есть сила воли. Если силы воли нет - копите деньги.


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: zabava от Февраля 20, 2014, 04:52:13 am
Думаю можно. Сама воюю с ВСД без психотерапии.
И как успехи в войне .  rgach . самая большая глупость , это-воевать с собой .


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Жизнь от Февраля 20, 2014, 05:15:44 am
В ПНД психотерапия абсолютно бесплатная и сколько хочешь!


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: zabava от Февраля 20, 2014, 05:19:00 am
В ПНД психотерапия абсолютно бесплатная и сколько хочешь!
А толк от такой терапии .


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Жизнь от Февраля 20, 2014, 05:20:11 am
Я была и у платного, знаешь на кого как попадешь, есть врачи и там очень хорошие, а есть и за деньги не понятно что.


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: zabava от Февраля 20, 2014, 05:22:23 am
у нас наверно разные понятия о терапии . к бесплатнику ходят минимум 15 человек в смену , о качестве такой терапии говорить не чего.


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: milania от Февраля 20, 2014, 12:18:00 pm
В ПНД психотерапия абсолютно бесплатная и сколько хочешь!
у нас бесплатно только рецепт и вопрос: ну как дела? rgach


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Firefox от Февраля 20, 2014, 12:23:37 pm
Думаю можно. Сама воюю с ВСД без психотерапии.
И как успехи в войне .  rgach . самая большая глупость , это-воевать с собой .
А идти у себя на поводу-это умняк?


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: zabava от Февраля 20, 2014, 12:44:31 pm
А идти у себя на поводу-это умняк?
надо вн конфликты решать , научится разруливать вторичные выгоды , негативные убеждения менять и так далее , а ломать себя последнее дело. .


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: unreal555 от Февраля 21, 2014, 17:49:32 pm
А идти у себя на поводу-это умняк?
надо вн конфликты решать , научится разруливать вторичные выгоды , негативные убеждения менять и так далее , а ломать себя последнее дело. .
Согласен! Ломать себя не зачем и воевать с собой это ни к чему!


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: OLDBOY от Февраля 21, 2014, 19:20:13 pm
В ПНД психотерапия абсолютно бесплатная и сколько хочешь!
Я бы к Вам приехал  rgach


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: snupi от Февраля 22, 2014, 01:04:05 am
Что значит вылечить ? Это не болезнь! Это состояние души ,душевного равновесия t1223


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: snupi от Февраля 22, 2014, 01:05:33 am
jesti


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: unreal555 от Февраля 25, 2014, 06:20:07 am
Можно много спорить болезнь это или не болезнь главное это происходит с нами! Моё мнение что можно вылечить но тоже не просто так просиживаю штаны. Читать книги заниматься спортом и т. д. и т. п.


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: КрДр от Февраля 25, 2014, 19:33:02 pm
Что значит вылечить ? Это не болезнь! Это состояние души ,душевного равновесия
А Вы никогда не слышали выражение "лечить Душу"? "Душа болит"?


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: ЛисичкаСестричка от Апреля 02, 2014, 22:03:09 pm
С ВСД можно справится и самому,если начать над собой работать. Но это не дело одного дня,это важно понимать. Я мучилась ВСД 4 года. Первый мой приступ панической атаки произошел в 2007 году. Это было страшно! Начало ломить руки ноги,давить вески и нос,я стала задыхаться. тогда я думала что помру,да еще скорая ехала 15 мин. Врачи приняли меня за сумасшедшую,нахамили,вкололи укол и уехали. Но на следующий день приступ лпять повторился. Мои близкие были в шоке! Я в ужасе! Ничего подобного со мной раньше не случалось. Начало скать давление. Причем могло то резко подняться,то так же резко опустится. Было опасна пить таблетки от давления из-за таких скачков.Приходилось терпеть. Да много всего было. И друзья все сразу куда-то подеквались и врачи отказывались лечить и говааорили что все выдумываю. В результате я плюнула на всех и начала сама искать информацию как справится с болезнью. Читала много книг,училась и все применяла на практики. Это тяжело когда мир отворачивается от тебя...но если ты сильный то справишься. Я справилась. чувствую чебя замечательно и вам того же желаю. Остались правда кое какие симптомы но приступов уже нет. Так если только голова болит на погоду. fl_585


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: maxim.s1544 от Апреля 03, 2014, 07:41:40 am
Можно конечно.


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Alisia от Мая 05, 2014, 07:33:28 am
Есть книги  самопомощи , правда по рускки их не видела. У меня была такая Barlow Managing your anxiety


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Ian от Мая 05, 2014, 13:26:41 pm
Есть книги  самопомощи , правда по рускки их не видела. У меня была такая Barlow Managing your anxiety
Полно их. В наше время проблема не в том чтобы найти информацию, а в том чтобы найти нужную в общей куче.  

Я могу посоветовать книгу Как победить стресс и депрессию (Маккей).


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: суккуб от Сентября 08, 2014, 09:20:51 am
Совсем необязательно тратить много денег на лечение.
Да , многие лекарственные препараты стоят уйму денег, но часто их прописывают, только из зависимости врача от фарм компании, существует множество аналогов, по более интересным ценам.
Следующий момент- посещение ПТ, ПТ берет деньги за сеанс, мотивируя это тем, что он долго учился этой профессии, потратил много сил и средств на достижение этих знаний, а теперь ему необходимо все это окупить, но разве Вы не больше тратите на всевозможные анализы и процедуры??
Ищите альтернативные способы лечения, не поймите привратно, я говорю о домашней терапии, групповой терапии, интеллектуальных клубах, это не так затратно, и что самое интересное помогает.



Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: zabava от Сентября 08, 2014, 11:12:22 am
Ищите альтернативные способы лечения,  я говорю о домашней терапии,
а как это -Д тарапия?


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: суккуб от Сентября 08, 2014, 11:28:12 am
Я извиняюсь, может немного некорректно сформулировал. Под домашней терапией подразумевал семейную терапию, поддержку близких, родственников. Потому что обычно при возникновении симптомов, о коих тут написано немало, близкие начинают думать что ВСДэшник сам себе надумывает болезни, стараются всяческими способами поставить его на ноги, не  вдаваясь в саму суть его состояния. Именно семейная терапия позволяет  почувствовать себя нужным, живым, ощутить все утраченные ранее чувства и радости жизни, а как следствие избавиться от самой болезни.


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Jaiko876 от Сентября 17, 2014, 11:10:20 am
Я извиняюсь, может немного некорректно сформулировал. Под домашней терапией подразумевал семейную терапию, поддержку близких, родственников. Потому что обычно при возникновении симптомов, о коих тут написано немало, близкие начинают думать что ВСДэшник сам себе надумывает болезни, стараются всяческими способами поставить его на ноги, не  вдаваясь в саму суть его состояния. Именно семейная терапия позволяет  почувствовать себя нужным, живым, ощутить все утраченные ранее чувства и радости жизни, а как следствие избавиться от самой болезни.


Всдшник действительно надумывает себе болезни ;D А вообще я с вами не согласен - если у вас ВСД, и вас еще дома начнут жалеть и обращаться с вами как с инвалидом, то будет только хуже. Вам же и так наверняка говорят, что все будет хорошо? Вам этого недостаточно?)

По теме: вылечится самому реально конечно, но очень сложно. Я думаю, что для выздоровления нужно переосмыслить большую часть своей жизни, изменить свое отношение ко многим вещам (а может лишь к некоторым). И вот тут то думаю собака и зарыта, порой самому совершенно нереально определить неэффективные модели поведения, неэффективные способы реагирования на жизненные ситуации, найти способы разрешить какие-то проблемы в вашей жизни о которых вы знаете. Ну а самое сложное, по традиции - осознать некие проблемы в своей жизни, которые вы не осознаете (то есть считаете некоторые иррациональные заблуждения, модели поведения, реагирования на ситуации совершенно нормальными вещами). Справится с последним в одиночку практически нереально. Ну и естественно просто найти проблемы это одно, а их ведь нужно еще разрешить... Выработать новые эффективные модели поведения, реагирования и научиться при надобности, изменять их в дальнейшем. В конце концов начать мыслить по иному. Ни как учит этому позитивная хрентология, не заниматься глупым самообманом, а реально пересмотреть многие вещи и изменить к ним отношение. Ну и конечно пересмотреть свое отношение к себе самому(ой). Начните чтоли хотя бы с веры в себя, а то многие здесь до того себе не доверяют, что думают, что их организм спит и видит как бы поскорее себя прикончить;D.  В результате получим совершенно иную личность чем имеем сейчас ;D Зато это отличный шанс не только избавится от ВСД, но и наработать множество полезных личностных навыков.

Естественно данное изречение выходит из аксиомы о психологическом происхождении ВСД. Да и вообще я считаю странным называть допустим гормональные нарушения словом ВСД, для них вроде как придумали другие определения. Ну и ИМХО, конечно же.


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Ian от Сентября 17, 2014, 12:33:45 pm
Да и вообще я считаю странным называть допустим гормональные нарушения словом ВСД, для них вроде как придумали другие определения. Ну и ИМХО, конечно же.
Термин всд имеет точно такое же отношение к психологии, как и к телу. ВСД вообще не диагноз ни в том, ни в другом случае. ВСД вовсе не определение психологических проблем, но по статистике это чаще всего именно так.  ulibka
С остальным согласен, но не очень ясно КАК вырабатывать новые модели поведение. И КАК изменить отношение тоже.


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Lucius от Сентября 17, 2014, 12:55:06 pm
К психотерапевту надо сходить за одним- чтобы убедится, что это бесполезная трата денег и времени.
Я незнаю с какой вы планеты, что в вашем обществе все эти заморочки с самооценкой и высокими целями имеют значение.

В жизни все проще ты впрягаешься и пашешь часто за еду иногда за хорошую еду.
И если у тебя есть при этом время на всякие размышления ты нихрена не голодный и кто то тебя кормит.

А вот если ты голоден и тебя все равно плющит- иди к врачу и незаморачивайся.
Психотерапевты придуманы для зажравшихся жителей москвы которым по эволюции положенно сдохнуть от собственной избранности.

А простые парни пусть не морочатся и пусть пьют таблетки это дешевле и полезнее.


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Jaiko876 от Сентября 18, 2014, 10:45:21 am
С остальным согласен, но не очень ясно КАК вырабатывать новые модели поведение. И КАК изменить отношение тоже.
Я думаю, все очень просто. Сперва нужно придумать, как вы отныне хотите вести себя в какой-либо ситуации, и просто вести себя именно так. Через какой-то промежуток времени вы будете реагировать на эту ситуацию новой моделью вашего поведения автоматически ;) Ну таким образом можно скажем начать при встрече вместо "здравствуйте" говорить "добрый день" или еще что-либо, что вы никогда не употребляете в разговоре. Сперва это будет казаться неестественным и каким то странноватым, но со временем станет совершенно обыденной вещью. Уж насколько это может быть действенно в проблемах связанных с ВСД понятия не имею ;) Могу разве что предположить, что ВСДшник может переучиться с избегающей модели поведения на иную, но для этого потребуется именно делать все, что страшно. Да и в принципе убрать страх можно, пожалуй, только реально увидев, что не так то оказывается все и страшно.

 Если посмотреть на страхи ВСДшника, то тут большинство страхов просто высосано из пальца. Скажем страх умереть от сердечного приступа, хоть вы уже 100 раз проверили свое сердце, но все равно продолжаете этого бояться. А почему? Потому что то бьется сердечко не так как нужно, то сдавливает как то за грудью, то еще что. Большинство наверняка знают, что это фокусы вегетатики, но и это дело не меняет. Ежу понятно, что страх иррациональный. А все, что можно сделать с такими страхами, это перестать обращать на них внимание. Но как подметил товарищ Lucius - если вы ВСДшник, значит у вас слишком много свободного времени и слишком мало реальных, а не выдуманных проблем. ;)

 Так что я бы предположил, что самостоятельная работа с ВСД должна быть примерно такой:

1.0 Понятия не имею каким образом, но вы должны уметь покидать свой дом, ездить на работу или учебу, ездить отдыхать с друзьями, в общем сперва вы должны вернуться к жизни.
1.1 Я бы взял за основное правило на какое-то время утверждение "Меньше думай, больше делай".
1.2 Перестать вообще думать о ВСД. Можно вообще проснуться с утра и сделать вид, что никакой ВСД у вас никогда и не было. Просто считать себя совершенно обычным человеком с совершенно обычными проблемами вроде "Блин не опоздать бы на первую пару" и тд.
1.3 Соответственно с 1.2 как не печально, придется отказаться от этого форума.
1.4 Перестать жаловаться на ВСД, говорить про ВСД.
1.5 Like a hero пункт - если начинается ПА гордо стоять на том же месте и никуда не убегать (импоссибру), не жрать таблеток, не жаловаться и не просить о помощи и прочее. Если не уметь справляться с паникой, то с помощью этого пункта можно заработать себе мощнейшие ежедневные ПА и мощнейшую агорафобию ;D. You are welcome!
1.6 Таблетки в унитаз, вы герой а не овощ. (пишу о корвалолах и всякой несерьезной херне, если вы кушаете серьезные таблетки, то ни в коем случае не бросайте их резко пить!)
1.7 Естественно никаких таблеток с собой на выход.
1.8 Никаких самооправданий, почему вы сегодня не можете пойти на учебу/работу/куда то с друзьями. Лучше сознайтесь, что вам просто страшно и дуйте куда вам нужно/ куда вас пригласили. (если вы сломали ногу или еще чего, лучше остаться все таки дома).
1.9 Вы такой же нормальный человек как и все остальные, хватит считать себя инвалидом.
2.0 Вы должны избавить себя от свободного времени, запишитесь в спортзал, в кружок вышивания крестиком, на курсы английского, в общем куда угодно. Мало денег? Отлично найдите занятия, которые не требуют денег. В общем 1.8
2.1 Не читать литературу по медицине (если только вы не учитесь в медицинском), не читать психологию (только если ну вы поняли), в общем хватит забивать себе голову всякой хренью. Читайте романы, классику, Гарри Поттера или еще чего.
2.2 Если нет, то найдите себе девушку/мч, гормона счастья в отношениях, говорят бывает больше чем в бананах.
2.3 Если учитесь - то учитесь, работаете - так работайте. То есть хватит пинать вно.
2.4 ХВАТИТ ХОДИТЬ СЕБЯ ОБСЛЕДОВАТЬ.

 Таким образом реально можно избавиться от страхов (я проверял). Но естественно это не вылечит вас от ВСД окончательно. Чтобы избавиться окончательно, как мне кажется, нужно будет переосмыслить многие вещи и приобрести много новых личностных качеств и тд., ну как я уже писал. И именно поэтому похоже важнее всего приобрести способность изменяться и быть к изменениям готовым. Однако естественно я не ровняю все ВСД под одну дудку, именно поэтому все выше сказанное ИМХО.

 Очень важно хотя бы раз справиться с ПА самостоятельно, без таблеток, без помощи. Это даст просто невероятный заряд уверенности в своих силах ;)
 
 И вообще извините за такое сумбурное изложение такого огромного сообщения =\
 


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Ian от Сентября 18, 2014, 11:16:38 am
Jaiko876, не всё так просто.

Цитировать
Сперва нужно придумать, как вы отныне хотите вести себя в какой-либо ситуации, и просто вести себя именно так
Это равносильно совету - если хочешь пить чай, налей чай и пей чай. Приведу пару примеров. Боишься дворовых гопников и хочешь вести себя как Чак Норрис. Кто-то рискнёт себя вести так? Вряд ли. Второй пример, знакомство с девушками - можно понимать что ты хочешь вести себя как супер-мачо, но на деле пробовал несколько раз и был мямлей вместо мачо.
Мысли тут 2:

1) Действительно ли нужно такое поведение, которое желаемо (к вопросу об уровне притязаний)?
2) Как себя заставить так вести, как хотелось бы? Вопрос воли и веры. Где найти в себе волю и веру? Самовнушение?

Цитировать
Если посмотреть на страхи ВСДшника, то тут большинство страхов просто высосано из пальца. Скажем страх умереть от сердечного приступа, хоть вы уже 100 раз проверили свое сердце, но все равно продолжаете этого бояться. А почему? Потому что то бьется сердечко не так как нужно...
Да дело не только в этом. ВСДшник может 10 раз проверить сердце, но всё равно найдёт симптом, из-за которого будет беспокоиться. Почему? Потому что в этом есть потребность. Что за такая дурацкая потребность искать болячки? Это защитная реакция от тревоги, попытка объяснить своё внутреннее напряжение чем-то конкретным, осязаемым. Если скажем сердце перепроверил и понял что оно точно здорово, то объяснять напряжение больше нечем. Напряжение начинает расти (или, возможно, лучше ощущаться), в итоге запускается новый цикл "хочу болеть". Всё, круг замкнулся.

Всё что вы описываете далее имеет смысл, но по сути это отвлечение. Когда-то мне это помогло, но не до конца (хотя может плохо отвлекался). Для меня отвлечение это бегство от самого себя. И я стараюсь докопаться до корней и вырвать их чтобы в конечном счёте переносить себя, а не отвлекаться от себя. Но самостоятельно всё это раскопать в кратчайшие сроки нереально, поэтому отвлечение более эффективно, да тем более важно не застрять в этом всд. Я, например, увяз в этом и поэтому терять-то нечего, отвлечься не получается, поэтому стараюсь докопаться до сути. Но копаться в себе редко бывает продуктивно, поэтому не могу никому советовать это.


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Lucius от Сентября 18, 2014, 11:33:12 am
Суть расстройство вегетативных центров психики.
Цель снизить реакцию компенсаторного возбуждения.

Лечит только время.
Продлжительность которого заисит от выработки вами других реакций.

Лучший мотив- устать так жить.
Вы автоматически сломаете шаблоны.

Совсем выкидывать таблетки смысла нет.

В идеале вы должны сами принять их бессмысленность и принимать только при сильных приступах.


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: котика от Сентября 18, 2014, 12:07:08 pm

 Очень важно хотя бы раз справиться с ПА самостоятельно, без таблеток, без помощи. Это даст просто невероятный заряд уверенности в своих силах ;)
 
 И вообще извините за такое сумбурное изложение такого огромного сообщения =\
 

[/quote]
да ну прям
я 12лет без таблеток справлялась.
И силы моего организма по моему иссчкли в этой борьбе.
Я за 12лет своего состояния первый раз вызавла скорую весной в этом году и то не по поводу паники а то что давление 88\46 БЫЛО
Сколько раз я и тревогу перебарывала и панику уже этой весной-когда ехала в центр города(с сестрой)и в груди так пекло-жгло и дышать трудно
но я ехала и ехала...высматривала зачем то аптеки и думала"ну все щас остановлюсь" и пойду за валидолом
Хотя у самой полная сумка вечно и пустырник и валокардин...
Поэтому бороться надо
но неизвестно что лучше или так себя мучить как я или пить таблы и везде шариться с миром в душе и теле dance2


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Jaiko876 от Сентября 18, 2014, 12:22:11 pm
Jaiko876, не всё так просто.

Цитировать
Сперва нужно придумать, как вы отныне хотите вести себя в какой-либо ситуации, и просто вести себя именно так
Это равносильно совету - если хочешь пить чай, налей чай и пей чай. Приведу пару примеров. Боишься дворовых гопников и хочешь вести себя как Чак Норрис. Кто-то рискнёт себя вести так? Вряд ли. Второй пример, знакомство с девушками - можно понимать что ты хочешь вести себя как супер-мачо, но на деле пробовал несколько раз и был мямлей вместо мачо.
Мысли тут 2:

1) Действительно ли нужно такое поведение, которое желаемо (к вопросу об уровне притязаний)?
2) Как себя заставить так вести, как хотелось бы? Вопрос воли и веры. Где найти в себе волю и веру? Самовнушение?

Цитировать
Если посмотреть на страхи ВСДшника, то тут большинство страхов просто высосано из пальца. Скажем страх умереть от сердечного приступа, хоть вы уже 100 раз проверили свое сердце, но все равно продолжаете этого бояться. А почему? Потому что то бьется сердечко не так как нужно...
Да дело не только в этом. ВСДшник может 10 раз проверить сердце, но всё равно найдёт симптом, из-за которого будет беспокоиться. Почему? Потому что в этом есть потребность. Что за такая дурацкая потребность искать болячки? Это защитная реакция от тревоги, попытка объяснить своё внутреннее напряжение чем-то конкретным, осязаемым. Если скажем сердце перепроверил и понял что оно точно здорово, то объяснять напряжение больше нечем. Напряжение начинает расти (или, возможно, лучше ощущаться), в итоге запускается новый цикл "хочу болеть". Всё, круг замкнулся.

Всё что вы описываете далее имеет смысл, но по сути это отвлечение. Когда-то мне это помогло, но не до конца (хотя может плохо отвлекался). Для меня отвлечение это бегство от самого себя. И я стараюсь докопаться до корней и вырвать их чтобы в конечном счёте переносить себя, а не отвлекаться от себя. Но самостоятельно всё это раскопать в кратчайшие сроки нереально, поэтому отвлечение более эффективно, да тем более важно не застрять в этом всд. Я, например, увяз в этом и поэтому терять-то нечего, отвлечься не получается, поэтому стараюсь докопаться до сути. Но копаться в себе редко бывает продуктивно, поэтому не могу никому советовать это.

 Это же отличный пример с чаем, других путей выпить чай, кроме как взять и выпить не существует. Ну или как вы хотите перестать бояться гопников не взаимодействуя с ними. Или как вы можете стать мачо ни с кем не знакомясь? Все в самом деле очень просто, чтобы научиться драться нужно драться, чтобы научиться хорошо общаться с девушками нужно знакомиться и общаться. Естественно вам может помочь какая нибудь литература или советы в этих вопросах. Но если вы только будете читать и думать на эту тему ничего не изменится, не согласны? Остальное только тараканы в вашей голове. Вы думаете, что если вы хотите начать давать отпор гопникам, то вы должны быть идеальны, вы должны быть сильны как Чак Норрис. Или для того, чтобы вы начали знакомится с девушками, вы считаете что вы должны быть идеальны, вы должны быть мачо, вы не должны допускать ошибок и все должно идти как по маслу, даже если вы подходите в первый раз.

 С другой стороны ведь никто из нас изначально не мог не ходить, не ездить на велосипеде. Все всегда осваивалось постепенно, через ошибки, неудачи. И если вы нацелены только на благополучный исход изначально, естественно вы ничего не будете делать. Потому что прекрасно понимаете, что не обладаете необходимыми навыками, для того, чтобы сделать все так, как хотите. Но вы так же должны прекрасно понимать, что необходимые навыки, скажем в случае с девушками больше не откуда не возьмешь, как из попыток знакомства. Ну или еще более лучший пример с велосипедом, вы знаете какой, да ведь?;) Так что, чтобы выпить чай, нужно налить чай и выпить чай. Все остальное вопрос желания и тараканов в голове.

 И я думаю, что если здесь и стоит вопрос о воле, то тут нужна воля только на то, чтобы позволить себе ужасно провалиться допустим в знакомстве с девушкой ;). А потом увидеть, что это не так уж и страшно, как представлялось ;D

 А насчет отвлечения, да, вы совершенно правы. Это отвлечение от ВСД, но от самого себя вы никуда не убегаете, и ваше ВСД, если вы так боитесь его потерять, все так же с вами. Я бы даже предположил, что вы идете себе на пользу, стараясь хоть как то разгрузить свою психику. Конечно, разумно считать действия, которые я описал бегством от себя - там сделан уклон на уменьшение времени проводимого наедине с собой. Но вы упускаете один факт. Просто ваши мысли о ВСД - навязчивости, о которых вы не сможете просто так перестать думать. Поэтому нужно переключить свое внимание во вне. Это же не обязывает жить вас в таком ритме всю жизнь.

 И я писал, что все эти пунктики не избавляют от ВСД, однако у вас будет гораздо больше пространства и гораздо лучшее самочувствие.


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Jaiko876 от Сентября 18, 2014, 12:27:24 pm

 Очень важно хотя бы раз справиться с ПА самостоятельно, без таблеток, без помощи. Это даст просто невероятный заряд уверенности в своих силах ;)
 
 И вообще извините за такое сумбурное изложение такого огромного сообщения =\
 

да ну прям
я 12лет без таблеток справлялась.
И силы моего организма по моему иссчкли в этой борьбе.
Я за 12лет своего состояния первый раз вызавла скорую весной в этом году и то не по поводу паники а то что давление 88\46 БЫЛО
Сколько раз я и тревогу перебарывала и панику уже этой весной-когда ехала в центр города(с сестрой)и в груди так пекло-жгло и дышать трудно
но я ехала и ехала...высматривала зачем то аптеки и думала"ну все щас остановлюсь" и пойду за валидолом
Хотя у самой полная сумка вечно и пустырник и валокардин...
Поэтому бороться надо
но неизвестно что лучше или так себя мучить как я или пить таблы и везде шариться с миром в душе и теле dance2
[/quote]

Хах, очень просто объясню ;) Тут решающий фактор как к этому относишься. Я пишу про избавление от ПА. И если вы относились к этому как "О ну вот опять ПА, как же они меня достали, когда же это закончится", то я имел в виду реакцию вроде "Я смог победить ПА раз, значит я смогу победить снова". При чем в реакции, которую я описал, я имел ввиду позитивный настрой, вроде появления у человека веры, что он может преодолеть ВСД. ;)


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Jaiko876 от Сентября 18, 2014, 12:39:34 pm
И опять же возвращаясь к вопросу темы, хотел бы кое что несколько уточнить.

Если вы хотите давать отпор гопникам, что вы можете предпринять? Правильно, вы можете пойти в спортзал, вы можете записаться на бокс. То есть вы будете как минимум физически, а скорее всего и психически готовы к встрече с гопниками.

Если же вас сломала жизнь, что у вас появилось ВСД, то что вы можете предпринять? Вы можете пойти к ПТ и тогда вы будете готовы держать удары от жизни. Он не научит вас бить кулаком, но он может помочь найти и исправить все то, что привело вас к ВСД. Только не стоит забывать, что ПТ, это как спортзал - мышцы за вас качаться не будут. Поэтому, если кто-то пишет, что ПТ бесполезная трата времени и денег, то тот скорее всего ожидал, что ПТ все сделает за него. А ПТ это как тренер в боксе. Надеюсь я понятно изъясняюсь. ;)

P.S. Я пока писал тут все это блин, сам для себя разобрался больше чем хотел что-то объяснить, спасибо вам ;D


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Диб от Сентября 18, 2014, 13:37:22 pm
- Учитель, объясни мне, что такое дзэн.
— Чёрные тучи закрыли луну. Понял?
— Нет.
— Иди странствуй восемь лет.
Ученик ушёл, пришёл через восемь лет.
— Учитель, объясни мне, что такое дзэн.
— Чёрные тучи закрыли луну. Понял?
— Ну, да.
— Что ты понял?
— Ну, тучи — это зло. Луна — это…
 — Ничего ты не понял. Иди странствуй восемь лет.
Ученик ушёл, пришёл ещё через восемь лет.
— Учитель, объясни мне, что такое дзэн.
— Чёрные тучи закрыли луну. Понял?
— Понял.
— Что ты понял?
— Чёрные тучи закрыли луну.
— Молодец.


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Likarus от Января 05, 2015, 09:00:32 am
Не только можно ,но и нужно.
Не хочу говорить о всех психотерапевтах,но большинство из них помочь вылечит вас не может,а вот облегчить ваш кошелек очень даже помогут.
Я заработала ВСД на постоянных стресса и работе по 15-18 часов...работала до тех пор,пока буквы на компьютере не начинали расплываться...и только тогда прекращала и шла отдыхать.
Испытала все прелести ВСД...и ПА и фобии ,не могла спать...с трудом могла есть))
Вот тут написали,что нужны деньги,чтоб вылечится...НЕ верьте,большего бреда,чем я услышала от психотерапевта,я не слышала никогда,психотерапевт специально дает установку на то,что вы больны...и вам нужно лечение..а уж придумать способы "лечения"они мастаки))). Но установка то должна быть совершенно другой...ВЫ ЗДОРОВЫ,все что с вами происходит,всего лишь физиологические процессы происходящие в организме,которыми надо просто научиться управлять. Безусловно на первых этапах без таблеток не обойтись,но побеждая каждую половинку или четвертинку таблетки,вы движитесь к выздоровлению...а пуская слыни  в кабинете у психотерапевта,вы прокладываете тунель в бездну хронического ВСД.
Начинаете задыхаться,постарайтесь самостоятельно объяснить себе,что кругом уйма свежего воздуха...вздохните полной грудью и постарайтесь чем то отвлечься от наступающей на вас ПА. Не можете заснуть,вставайте на беговую дорожку...и бегите пока не упадете от усталости...ведь физическая нагрузка отлично снижает уровень адреналина в крови.Поняв механизмы возникновения болезни,вы встанета на путь победы над ней.


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Антифриз от Марта 15, 2015, 06:44:59 am
Мне кажется, что это реально. Однако я ни коим образом не отрицаю того, что психотерапевт может помочь, наоборот - один из них вытащил меня из такой каши, из которой я бы сама, имея на руках те возможности, силы и то состояние, просто бы не выбралась.
Но, возможно, справедливо говорят, что и психотерапия, и таблетки действуют лишь то время, когда ею занимаешься/их принимаешь. А это, во-первых, удовольствие весьма недешёвое (меня это больше всего напрягает  rgach), во-вторых, в случае таблеток, при длительном применении может негативно сказаться на здоровье (не обязательно, но шанс-то есть). И потом, когда над тобой кто-то или что-то работает, ты невольно забываешь, как работать с самим собой в случае какой-либо проблемы, и постепенно теряешь этот навык. Поэтому я считаю, что нет ничего страшного в том, чтобы попросить помощь, но полагаться надо на себя.  ulibka


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: milena от Марта 15, 2015, 06:59:53 am
мне в свое время очень помог пт, не вылечил конечно, а направил-обьяснил что со мной,дал литераутру и спасибо огромное-не посадил на ады и транки.кроме ноотропов ничего не выписал.


Название: Re: Можно ли справится с ВСД без психотерапевта?
Отправлено: Lucius от Марта 15, 2015, 09:12:30 am
Самый лучший психотерапевт, который прошел эту кухню изнутри.
А так в Играх разума показывают мол у чувака цифры по стенам бегают- мы же не можем к этому серьезно относится.
Но я знаю людей у которых не цифры но картинки на стенах появляются и они часть их реальности- но такое вот у них восприятие.

Мне не помог наверно потому что мы из разных поколений и у нас разное понятие нормы.
А помог  старый дедушка из неврологии которого все считают чокнутым из-за того что он перенес смерть семьи и вроде с ними разговаривает.

Но он с ходу подобрал мне сочетание ноотропов и транков которые сняли возбуждение мозга.
Потом все было проще.

А ПТ- ну поговорит , ну покажет на акцентуации характера и на этом все.
Для девочки может это и важно, а для мальчика... Тем более прожившего больше половины жизни и всю жизнь работавшего с человескими пороками...
Это не более чем опыт, но не путь к выздоровлению.

мне дедушка из неврологии помог принять смерть, именно ее неизбежность и необходимость отказаться от бесконечных стремлений просто сесть налавку и принять свой возраст.
Не знаю как в городе, а здесь, где требуется в основном физический труд как браки после 25 уже поздние так и люди после 40 либо начальники либо подработками перебиваются.

И этого мне не могла показать молодая ПТ котрая из районной школы вырвалась на курсы в москву а потом вернулась работать в группе частных психологов.
Она сама ничего не знает о смерти и зрелости.
Она работает с детьми и семейными парами, для нее СССР  с его нормами и моралью так же далек как царская Россия.

Вобщем психотерапия это для тех кому нехватает контактов и самовыражения.
А для людей чья работа связана с теми же людьми это.... не надо это.