АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

По поводу спора относительно антидепрессантов. У меня ВСД с 14 лет, а может и раньше. Испытала все прелести панических атак и не только (часто без причины падала в обмороки, руки-ноги холодные и т.д.). Недавно на фоне переутомления усилились ПА, я из дома не могла выходить! Интеграл пишет, что ему помогли антидепрессанты. А мне не просто не помогли, я чуть не умерла от них. Сначала мне назначили Афобазол и Триттико. На 4-й день я еле передвигалась, была жуткая сонливость. Афобазол отменили. Триттико пила 16 дней. За это время резко нарушился сон, тревога усилилась. Пришлось менять АД на рексетин и сонапакс. Даже от терапевтической (!) дозы на 3-й день лечения у меня сначала открылся понос, потом меня будто пронзило электротоком, меня затрусило, появился металлический привкус во рту и в носу, я начала терять сознание. До сих пор не могу это забыть! В тяжелейшем состоянии меня увезли в токсикологию. Там впервые в жизни была галлюцинация. Врачи сказали, что это передоз, но я пила столько, сколько мне написали! Все удивлялись, что от такой дозы произошло отравление! Врачи(!) не знали, что такое серотониновый синдром - я уже потом нашла эту информацию в Интернете. Как я потом восстанавливалась - словами не передать! Мало того, что очень долго не проходили вегетативные приступы, так ещё и ночью снились кошмары, как я чуть не умерла! Ходила потом к другим психотерапевтам, все уверяют, что надо продолжать медикаментозное лечение. Как Вы думаете, Интеграл, стоит ли снова рисковать??? К тому же, я здорово посадила себе желудок и кишечник - теперь бесконечные поносы, несварения, дизбактериоз, субатрофический гастрит (это в 30 лет - а он у стариков бывает!). Сейчас также плохо сплю, просыпаюсь в 5 утра в панике, позывы на дефекацию вызывают снова тревогу (сказывается отравление, дикий страх, что всё повторяется!). А панические атаки мне передались по наследству - моя бабушка страдала от них всю жизнь, к врачам не обращалась, просто постепенно они "уходили", а через некоторое время снова возвращались. То же самое сейчас у моего дяди - он год не мог от них избавиться, тяжело было даже из дома выйти, а через год прошли сами. (Заметьте: кто пьёт антидепрессанты - не всегда уходит тревога, а если уходит, может, просто потому, что пришло время ей уйти???

Танечка, ради Бога, попробуйте всё бросить и начать жизнь как будто заново. Задайтесь целью освоить основы аутогенной тренировки - это вам дастся сложнее, чем человеку не подсевшему на наркотики (а именно так я называю АДы). Но результат стоит того - с релаксацией придет неожиданное здоровье.
Если не верите мне - почитайте литературу по релаксации у меня на сайте.

tanechka - я не знаю почему вам прописывали антидепрессанты от тревоги. У меня депрессия, а точнее дистимия, ПА у меня нет. И очень странно, что у вас произошел серотониновый синдром от небольшой дозы. Какая доза это была? Я принимаю 75 мг триттико на ночь для сна сейчас, и мой сон стал намного лучше. Настроение держалось очень хорошее в течение где-то месяца, но потом опять пошло на убыль. Видимо, это как-то было связано с радостью от покупки новой машины. Скоро схожу к психиатру еще. У меня дистимия (хроническая скрытая дерпессия).

Дмитрий,вот я уважаю тебя за твою силу воли и ваще человек ты интересный! но позволь,ты говоришь-не пейте АД,начните жизнь заново...моя мама пила 2 года Фенозипам(ей еще было 30 лет) никакого спорта,никаких душей и тд и тп-через два года ВСД пропала бесследно! Я о чем,спортом занимаюсь со второго класса(всяким занимался) и знаю немного,ведь организм человека .который начинает давать физ,нагрузки себе-испытывает стресс,а стресс не всегда бывает положительно влиятельным(тебе в данном случае помогло)... поэтому,чтоб человеку начать все обычные но самые эффективные способы лечения:СОН,БЕГ(спорт актывный),ДУШ-ему необходимо организм подкрепить,успокоить...поэтому пускай люди все делают плавно-не забывая читать твою историю излечения...
Вот я щас с зала выползаю весь насквозь мокрый до трусов просто,давление в норму становится,а блин на след день-так земля плывет и тошнит...зато мышцы растут ;Dвремя нужно,ну бросил я пить Гидозепам,как тока чувствую что никак-опять пью...
Без таблеток вначале-практически никак,если сильные симптомы!

Сначала мне назначили Афобазол и Триттико. На 4-й день я еле передвигалась, была жуткая сонливость.


Афобазол не антидепрессант.а противо тревожный препарат.Его назначают практически здоровым людям.Очень слабый,действие проявляется после двух недель приема.Возможно у тебя индивидуальная непереносимость.

Интеграл, даже не все врачи знают о серотониновом синдроме, неудивительно, что и Вы в недоумении. Доза была адекватная - Рексетин 1 таблетка раз в день, сонапакс - 1 таблетка (10 мг - это минимальная доза!) 3 раза в день. А назначили их действительно от тревоги и панических атак. Случившееся со мной говорит о том, что производители психотропов сами не знают, какие последствия окажут их детища на человеческий мозг, который даже в наш передовой век является малоизученным явлением. А Триттико я пила сначала по полтаблетки на ночь, потом по таблетке - сон только ухудшился! Разговаривала с психотерапевтом на телефоне доверия, по его мнению, это значит, что у меня в организме достаточно серотонина, а тревога и панические атаки - совсем от другого. Кстати, Вы, Интеграл, пишете, что настроение улучшилось с покупкой машиной и САМИ (!) не связываете это с приемом АД. Я часто посещала  медицинские форумы - очень часто люди пишут о том, что лечение психотропами проходило безрезультатно, или как пишет Сталин, симптомы бесследно исчезают через некоторое время (а я уже писала - у моего дяди они также бесследно исчезли и без медикаментов - просто, видно, пришло время :)). Кстати, я всё больше прихожу к выводу, что у каждого человека есть индивидуальные  жизненные биоритмы, и в какой-то период времени он все равно столкнётся с каким-либо душевным расстройством. Просто ресурсы организма у всех разные - кому-то нужно 2 дня, чтобы прийти в себя, а кому-то 5 лет. Не спорю, что бывают серьёзные случаи (я сейчас не говорю о шизофрении и подобных психических заболеваниях), но в случае затяжной депресси, как мне кажется все зависит не от медикаментов, а от участия в твоей судьбе близких тебе людей, от их поддержки, а также от случайностей - вроде внезапно нагрянувшей любви или внезапно появившегося смысла жизни.

Кстати, всем пьющим психотропы на всякий случай ссылка - riktamed.ru/php/content.php?id=14183. Почитайте о проявлениях серотонинового синдрома, вдруг, не дай Бог конечно, пригодится! А то  (цитирую статью): "Выяснение точных эпидемиологических данных о распространенности СС затруднено в связи с тем, что около 85% врачей просто не знакомы с этой патологией и поэтому редко ставят клинический диагноз СС. Часто клиницисты не диагностируют СС, даже если они знают, что это нередкая патология как у пожилых пациентов, так и у детей и даже младенцев. Установлено также, что СС наблюдается у 14-16% лиц с передозировкой СИОЗС".  И по поводу твоего вопроса, Интеграл, о доировке принимаемых мной лекарств: "Селективные ингибиторы обратного захвата серотонина (СИОЗС) даже после однократного приема могут вызвать СС."  Будь осторожен, кстати, последствия могут быть и отдаленными.
 

Даааа. Напугала.  :o Я как то давно пила  стимулотон(сертралин) но всего 2 недели , не хотела привыкать. Но даже за 2 недели улучшение было. Видно его (серотонина) не хватает. Мне сейчас не назаначают АД и хорошо.

Очень редко бывает чтобы подходящий антидепрессант назначили сразу. У каждого человека разная реакция на разные антидепрессанты, и вообще на разные вещества. У кого-то, например, алергия на орехи, причем вплоть до комы и смерти, а другие спокойно их едят и ничего. У меня, например, была плохая переносимость амитриптилина и некоторых других антидепрессантов. Они все очень разные.

Кто-то бензодиазепины вроде имована пьют годами - и все нормально. А мне неделю стоило попить, чтобы стало плохо.

Только иногда подбор подходящего АД может стоить жизни!

tanechka, о серотониновом синдроме я знаю. Если просто и вкратце то это интоксикация серотонином, когда его становится слишком много. Если врачи не знали... это печально. Я так понимаю, что у вас депрессий никаких нет, уровень "гормонов счастья" в порядке, если от небольшой дозы произошел серотониновый синдром.


Почему вам назначили комбинацию из стольких препаратов? Мне комбинаций, например, не назначали, а давали отдельный препарат, потом смотрели подходит он мне или нет, и так дальше. И почему вам назначали антидепрессанты, а не транквилизаторы если у вас не было депрессии?


В инструкции к любому препарату идет перечень возможных побочных эффектов. Для каждого - свои и своя переносимость. Я от триттико не чувствую никаких побочных эффектов, например.



Нет, связываю. Покупка желанной машины это конечно серьезный фактор, но не всегда (бывало, что покупка новой машины на меня не производила особого впечатления), и не до такой степени. Я чувствовал себя просто отлично, и никакие трудности мне не казались большими. Все делалось легко и просто. Сейчас я болею, поэтому настроение так себе.


Дистимия это не так просто. Она у меня длится куда более пяти лет. А мне 25, я хочу жить нормальной полноценной жизнью, а не через силу, когда ничего не хочется и ничего не радует. Поэтому мне не понятно когда люди, толком не разбираясь, начинают критиковать антидепрессанты. Я не лично о вас говорю, а о тех, кто их вообще не пробовал, например. Впрочем это их личное дело, их проблема.


Близкие у меня живут через океан, большой любви не нагрянуло. Да и как ей нагрянуть, когда настроение постоянно на нуле? Да и смысла жизни с таким настроением никакого быть не может.

Не понимаю, неужели лучше проживать жизнь с плохим настроением, но лишь бы не привыкать к антидепрессантам? Где здесь логика?

Серотониновый синдром это чрезвычайно редкое явление.

Да просто есть люди попавшие в зависимость от АД. Пока тебе 25, последствия их приема могут быть незаметны, а в более старшем возрасте органы более уязвимы. Даже травы нельзя бесконечно долго принимать. Любые  лекарства вредны. После предыдущего курса лечения у меня стала появляться горечь во рту по утрам. Связываю это с приемом лекарств.  Я рада что тебе АД помогают. Но не для всех это. Я принимаю иногда транки, но понимаю что это не выход.

В зависимость от АД попадают все, кто их регулярно принимает. Просто их нужно правильно отменять. В этом никакой особенно большой проблемы нет.

Флудить не надоело?? Создайте отдельную тему и пишите про эту химию! И вообще есть тема"антидепрессанты".

Интеграл, насчет депрессии - мне сказали, что у меня выраженный тревожно-депрессивный синдром. Хотя некоторые врачи ставили другие диагнозы: астено-невротический синдром, тревожно-фобический, истерический невроз, паническое расстройство. В общем, мне самой непонятен свой диагноз, однако, как я поняла антидепрессанты назначают в любом случае, даже  без депрессии.

tanechka, необходимо найти врача-профессионала. Мне показалось, что в вашем случае врачи не совсем понимают что они делают.

У меня была знакомая у которой была настоящяя депрессия.думаю что если бы у тебя была именно депрессия ты бы этого даже не поняла.человек в этом состоянии совершенно не адекватен .и уж точно не в состоянии общаться на форуме

А насчет лечения -я сейчас начала принимать гомеопатию.о результатах пока рано говорить.но некоторым она  уже помогла

Депрессия бывает разной тяжести. У меня, например, дистимия, что еще называют хронической "скрытой" депрессией. Это когда почти каждый день настроение весьма пониженное, когда ничего не радует и ничего не интересно, и ни с кем особенно не хочется разговаривать.
А бывают тяжелые депрессии, когда прсото не хочется жить, это уже немного другое.

Согласна с Интегралом - у меня тревожно-депрессивное состояние, депрессия - вторична, но поверьте, лучше от этого не становится День у меня делится на 2 части: нормальное самочувствие вдруг ни с того ни с сего сменяется паникой, ипохондрией, ощущается боль в теле, потом - разбитость, всё кажется бессмысленным, не хочется ни с кем разговаривать. Потом снова настроение нормальное. Я с ужасом жду это мерзкое состояние. Несколько раз при нормальном самочувствии думала: вот, наконец, вылечилась и без лекарств, больше не повторится, а потом опять наступает ужасное состояние безысходности. Ночной сон отвратительный - постоянные пробуждения среди ночи, а утром часов в 5-6 просыпаюсь окончастельно с больной головой. Потом расхаживаюсь: самочувствие когда утром хорошее, когда вечером. А иногда бывает весь день чувствую себя нормально, зато весь следующий день проходит в панике и болезнненом фиксировании на работе своего организма. Кстати, плохой сон у меня наступил, как ни странно, под действием Триттико и Афобазола, до этого всё было нормально. Теперь не знаю, чем лечиться - серотониновый синдром, эта редкая реакция однако случилась именно со мной!

Не жрите таблеток..... :-\

Я, со своим полным...п..цом, танатофобией, кардиофобией и агорафобией, всего-лишь 1 месяц ел новопассит ложками. И когда понял, что это привычка - слез с него. Не принимать таблетки стало для меня принципом.

Если бы был отрицательный настрой, я бы не обратилась к психотерапевту. Как раз наоборот, я искренне была уверена, что мне помогут лекарства! А серотониновый синдром - тут уже без комментариев - вспоминать тот ужас до сих пор страшно! Особенно, когда я не понимала, что со мной!

ну вот достойную тему про излечение, свели к обсуждению антидепрессантов...

Вот и я про то-же! Никакого уважения к автору.Ешьте на "здоровье" свои АДы,блокаторы и как там их ещё...мля от одних названий уже противно.И вообще почему бы админам не затереть все сообщения,где нет сновной идеи темы?

tanechka, ваш серотониновый синдром уже прошел, и нет оснований беспокоиться по этому поводу. Триттико и афобазол вы тоже более не принимаете, поэтому все их побочные эффекты вас уже не касаются. И мне показалось, что вы слишком много внимания уделяете вашим ПА - говорите, что даже с ужасом ждете их. Так попробуйте не ждать их, забыть просто о них, и не сосредоточиваться на ваших телесных ощущениях?

Ну и где логика? "Понял, что это привычка". Это не привычка, а регулярный прием. Как это не назови, но если что-то необходимо принимать регулярно, это еще не значит, что это плохо. Астматики тоже регулярно что-то принимают, сердечники. И что, они должны это бросить, потому что это якобы привычка? Еще раз, где логика? Одни только необъяснимые эмоции, и никаких аргументов.

Когда кто-то из вас болел гриппом, чтобы не получить осложнений после болезни, обязательно принимали антибиотики или жаропонижающее. Так ведь? Причем принимали эти лекарства во время болезни регулярно. Депрессия, тревожность, фобии - это болезни ничем не лучшие чем грипп и от них тоже бывают осложнения, такие как риск перейти в хроническую форму.

Поэтому, еще раз, если кто считает, что лучше не жить, а существовать, но лишь бы не принимать таблеток, попробуйте задуматься почему вы так считаете, и привести аргументы, а не пустые агрессивные выкрики.

Автор оставил здесь рекламу для наивных, скорее всего уже давно за темой не следит, а ты говоришь о неуважении к автору. Мы здесь говорим о доказтельной медицине против медицины нетрадиционной, можно сказать даже суеверной. В любом случае не доказанной. И гомеопатия относится именно к таким - сомнительным наукам.

2Integral: он говорит о том, что АД надо обсуждать в теме про АД, вот собственно и все. Тема про излечение от ВСД, а АД явно с излечением никак не связаны :)

да афобазол это не антидепресант.и вообще что тут не по теме то  ????обсуждаем кто как лечится.кому что помогло.А те кто полностью вылечился думаю на сайт уже и не заходят

Обоснуйте.

М-да как всё в Канаде-то запущено.Человек такое животное,которому постоянно требуются доказательства,а трудно ПРОСТО поверить? Кто не верит-тот никогда даже от простуды не вылечится.Про антидепрессанты если-уж разбираться,то производители сделают ВСЁ чтобы облить грязью другие способы,ими движет элементарная корысть и жажда наживы! С помощью навязывания они делают себе миллионы м смеются над всеми.Это бизнес,а ради большой прибыли он пойдёт на любые преступления.

Вы здесь отвергаете любые методы лечения .Традиционная медицина отрава.гомеопатия ерунда.Врачи идиоты.Дальше то что так и жить с этим .Может я и не по теме за то правда.

...И жизнь вообще вредная штука-от неё умирают....Нервишки слегка восстановить и всё будет ОК, а уж с помощью чего - решать каждому самостоятельно!

Однозначно не принимать... Хотя понять людей, которым совсем плохо можно... Но лучше спорт, по себе знаю)))  :)

Есть только один 100% метод лечения - здоровый образ жизни. Всё остальное - бегство от симптомов. На моей памяти только несколько человек вылечились медикаментозными средствами. Остальные, принимавшие лекарства и испытавшие улучшение, через некоторое время испытали мощный рецидив.

Касаемо АД и гомеопатии. Каждый борется со своим недугом в силу своих возможностей и (что неочевидно, но важно) в силу своих ценностей и убеждений. Если Интеграл уверен, что АДы ему помогают - в обратном его сможет убедить только ценность или новое убеждение (вследствие полученного опыта), превышающая ценность утверждения "АДы - добро". Например, такая ценность, как ясный рассудок.  А до тех пор пока не случится что-то страшное, он будет прнимать АДы и довольно успешно объяснять их действие, даже если это действие негативно.
Аналогичным образом Танечка будет успешно объяснять вред АДов разными малоизвестными синдромами, будучи убеждена, что АДы - зло. Возможно, переубедить ее сможет какой-нибудь авторитет, заверивший, что новый модный АД не содержит серотониновых ингридиентов.
Всё это можно соотнести и с гомеопатией. И врачами. И традиционными таблетками.

В теории систем есть хорошее следствие, применимое и в психологии: если что-то не работает, измени поведение. Следование или сопротивление своим убеждениям не приведет к излечению от ВСД - это проверено сотнями пациентов. Мы либо избавляемся от ВСД, либо с пеной у рта доказываем свою правоту, как это делают (или делали) многие товарищи на нашем форуме. Попробуйте сделать всего один шаг в сторону от своих убеждений и ценностей, посмотрите на себя со стороны и подумайте, что же не так.

Думаю что здоровый образ жизни не всем по силам.потому и спасаемся кто чем может.Конечно вести здоровый образ жизни это идеальный вариант.