АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Общие вопросы => Тема начата: Rosaelf от Августа 20, 2013, 08:55:06 am



Название: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Rosaelf от Августа 20, 2013, 08:55:06 am
Есть у вас такое, что вы болеете ВСД и не можете полноценно себя обеспечить материально, зависимы от своей второй половины в этом плане или от родителей? Или вам как то удается справляться самыми?

У меня вот, к моему несчастью, такое есть. И не знаю как с этого выбраться. Я работаю, но денег на свое жилье мне не хватает. Я живу в чужом доме и человек, который этим домом распоряжается требует, что бы я ему подчинялась и делала все по его. К тому же он еще оплачивает мне лечение. У меня вообще нету свободы, я как привязана, постоянно должна отчитываться что и зачем я делаю и вообще живу на птичьих правах. А ему, я вижу, эта власть надо мной приносит огромное удовольствие. Я предлагала не раз отдать деньги за лечение, тем более, что я могу сама его оплатить, а он не соглашается ни в какую. Говорит, что он оплачивает мне лечение и все тут. Такое впечатление, что он только поощряет мою несамостоятельность, что ему в кайф от этого. Тем более, эта зависимость была еще и до ВСД. Он мне сколько уже нервов вымотал: то в доме, что то не там стоит или посуда не так вымытая, то еще что то...Контролирует почти каждый мой шаг, хочет что бы я обо всем отчитывалась. Когда я заболела ВСД, он притих, и мне казалось что уже все улеглось. Но не тут то было. Как только у меня началось улучшения - снова возобновились требования с его стороны. И у меня снова невроз обострился, навязчивые мысли поплыли, капец!
С одной стороны - близкий человек и не хочу с ним портить отношения, тем более много раз со своей стороны пыталась к нему хорошо относиться и наладить их. Но не могу уже больше! slezek
Ссориться с ним не могу, при всем моем желании. Тем более уехать некуда, сейчас квартиру снимать денег нет.
С психологом, когда работала, говорила ему про это. Он мне сказал, что это моя проблема, в том что я не могу никому подчиняться и мне наоборот надо учиться подчиняться.
Но я не хочу ни под кого прогибаться, у меня в жизни есть свои цели, свое мнение есть. Не могу терпеть когда мной кто то командует, распоряжается моей жизнью как тряпкой и в своих эгоистических целях! zloi Разве это не нормально?


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: toshibar от Августа 20, 2013, 09:34:18 am
Воспринимай это как отработку жилья и лечения.  ulibka А че за лечение, 200 грн в месяц на Ады?


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Rosaelf от Августа 20, 2013, 09:46:58 am
Воспринимай это как отработку жилья и лечения.  ulibka А че за лечение, 200 грн в месяц на Ады?
Да ну его в пень такую отработку. Я понимаю, что на шару ничего не бывает, да и бескорыстных людей по сути нет. Но если бы я это понимала несколько лет назад, тогда бы не вляпалась в эту зависимость. Да, представляешь, где то в 200-300 грн. лечение медикаментами обходиться + консультации ПТ раз в 2 недели. ПТ он мне сам нашел через знакомых. Я сама в состоянии оплатить лечение, но получаю категорический отказ. Манипуляция чистой воды.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: toshibar от Августа 20, 2013, 09:59:51 am
Пф, что тебе мешает самой покупать таблетки и ходить к своему ПТ, а к тому не ходить?


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: irmak от Августа 20, 2013, 10:06:55 am
Да, тяжело вам. Но при таком раскладе проблематично выбраться из пут ВСД. Вы постоянно испытываете давление, это как-будто меч над головой. Такое состояние здоровья не прибавит. Тут сложно что-то посоветовать. Решить должны вы сами. Мне с детьми приходится жить со своими родителями. Это тоже не айс, но все-таки родная кровь. Летом они на даче и я гораздо лучше себя чувствую, никто мозг не выносит. А так приходится подстраиваться. Но материально я от них не завишу, я в любом состоянии ползу на работу. И еще мне кажется, что свое лечение вы все-таки должны оплачивать сами. Если вы считаете нужным, то найдите другого ПТ, и наверно не стоит ставить этого человека в известность об этом. Все таки ВЫ ЛИЧНОСТЬ и должны сами выбирать где, у кого лечиться ну и платить тоже.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Rosaelf от Августа 20, 2013, 10:18:40 am
Цитировать
И еще мне кажется, что свое лечение вы все-таки должны оплачивать сами. Если вы считаете нужным, то найдите другого ПТ, и наверно не стоит ставить этого человека в известность об этом. Все таки ВЫ ЛИЧНОСТЬ и должны сами выбирать где, у кого лечиться ну и платить тоже.
Пф, что тебе мешает самой покупать таблетки и ходить к своему ПТ, а к тому не ходить?
С одной стороны то, что я уже в этого начала лечение и оно мне помогает, да и ПТ толковый.
А с другой стороны, не хочу портить отношения с родственником, в доме которого я живу. Начнутся допросы, почему ты сменила ПТ? Ты мне не доверяешь? И.т.п... Человек этот очень грамотный и хитрый манипулятор.
Я просто хочу уже до лечится, поднакопить денег и снимать квартиру. Других идей в голову не приходит.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: toshibar от Августа 20, 2013, 11:12:03 am
Не понимаю я этих ваших женских заморочек. и рыбку съесть и ...  rgach


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: эм от Августа 20, 2013, 11:17:40 am
Роз, мне кажется,что в таких условиях эта музыка будет длиться вечно, с нервотрепкой вылечить невроз? 200 грн если придется самой тратить на таблы существенно улучшат фин состояние настолько ,что хватит на съем жилья? Ты точно в этом уверенна?


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Rosaelf от Августа 20, 2013, 11:26:05 am
Роз, мне кажется,что в таких условиях эта музыка будет длиться вечно, с нервотрепкой вылечить невроз? 200 грн если придется самой тратить на таблы существенно улучшат фин состояние настолько ,что хватит на съем жилья? Ты точно в этом уверенна?
Да нет, 200 грн. роли никакой не играют. А жилье бы хотелось в идеале отдельное, но пока финансовая ситуация не позволяет этого.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: эм от Августа 20, 2013, 11:27:12 am
Роз, мне кажется,что в таких условиях эта музыка будет длиться вечно, с нервотрепкой вылечить невроз? 200 грн если придется самой тратить на таблы существенно улучшат фин состояние настолько ,что хватит на съем жилья? Ты точно в этом уверенна?
Да нет, 200 грн. роли никакой не играют. А жилье бы хотелось в идеале отдельное, но пока финансовая ситуация не позволяет этого.

ок, тогда чего ты ждешь в изменении фин ситуации?


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Rosaelf от Августа 20, 2013, 11:32:58 am
ок, тогда чего ты ждешь в изменении фин ситуации?
Да, что тут ждать? Надо искать более высокооплачиваемую работу.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: эм от Августа 20, 2013, 11:37:20 am
ок, тогда чего ты ждешь в изменении фин ситуации?
Да, что тут ждать? Надо искать более высокооплачиваемую работу.

 27_sm
Правильно!  Нервы дороже, банально,но факт. А вообще врагу не пожелаю такой ситуации, дома должно быть хорошо и точка.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Меченый от Августа 20, 2013, 11:54:23 am
Цитировать
...С психологом, когда работала, говорила ему про это. Он мне сказал, что это моя проблема, в том что я не могу никому подчиняться и мне наоборот надо учиться подчиняться.
Болван, а не психолог. Для такого врача всё будет "вашими проблемами", будет рассказывать, что и болезням надо подчиниться. Это не врач.
Цитировать
мне кажется,что в таких условиях эта музыка будет длиться вечно,
Пока полностью не сядут батарейки. То есть не закончится здоровье.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Rosaelf от Августа 20, 2013, 12:17:37 pm
Правильно!  Нервы дороже, банально,но факт. А вообще врагу не пожелаю такой ситуации, дома должно быть хорошо и точка.
Это еще хорошо, что он живет отдельно. Представляю если бы в одном доме, вообще кошмар.
Ну ничего, должна выбраться.

Меченый, да, психолог этот болван и к тому же он не врач, а гуманитарий.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Василий7771 от Августа 20, 2013, 12:35:02 pm
Как я погляжу у множества учивших меня форумчан ... увы проблем по самореализации выше крыши.

По хорошему девочкам надо учится подчинятся!
Надо уметь получать удавольствие от того что вами обладают.
А в царицы пробиваются только самые страшные и закомплексованные- потому , что нафиг не нужны чтоб их пленяли)))


По существу вопроса- совет дня поимейте благодетеля по полной и наплюйте на его рамки- все равно он вас ботся как психованную)


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Rosaelf от Августа 20, 2013, 13:52:03 pm
Как я погляжу у множества учивших меня форумчан ... увы проблем по самореализации выше крыши.
Вася, что то не помню, что бы я тебя чему то учила.

Цитировать
вопроса- совет дня поимейте благодетеля по полной и наплюйте на его рамки- все равно он вас ботся как психованную)
Ну да, он ведь сам настаивает на помощи.)) Потом можно сказать: "Я вас помогать не просила, вы сами предложили"


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Marin.ka от Августа 20, 2013, 13:52:26 pm
Цитировать
Есть у вас такое, что вы болеете ВСД и не можете полноценно себя обеспечить материально, зависимы от своей второй половины в этом плане или от родителей? Или вам как то удается справляться самыми?
Да , есть такое. И да ,могу сказать что завишу от родителей, хоть и имею работу. И "умные "родители этим пользуються. Потому что когда человек от тебя зависит, не редко ты монипулируеш этим. Что и делает твой человек. Я тоже делилась этим с ПТ. Она мне посоветывала , скарей съезжать от родствеников и жить самостоятельно. Чем бытрее тем лучше.
А с этим челом который тебе помогает, я бы посоветываа расплатиться, как только появиться такая возможность. Тогда сбережёш себя от дальнейших манипуляций над тобой.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Василий7771 от Августа 20, 2013, 15:04:01 pm
Зачем платить?
Ты еслим нищенке подаешь...
Ты разве имеешь на нее права...
Тут каждый удовлетворяет свою потребность.

Кто то в благодетеля поиграть, кто то послабления плучить...
Вас психолог должен был поучить- умерить требования к уровню жизни...  глядишь и хватать бы стало.
Есть у меня знакомая- работает в библиотеке играла в независимость от родителей в 30 лет жила в домике без отопления (с буржуйкой) и дырявой крышей (снимала за гроши).
Ходила в одном старом свитере... но была жуть независима.
Я сам пол жизни по общагам мотался не смотре на ВО и звездочки)

Скромнее вобщем надо быть


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Меченый от Августа 20, 2013, 17:48:16 pm
увы проблем по самореализации выше крыши.
Вася, что ты подразумеваешь под этим словом?
Цитировать
По хорошему девочкам надо учится подчинятся!
Одно дело признавать мужской авторитет, и совсем иное - диктатура, с завинчиванием гаек. Разницу чувствуешь?
Цитировать
Надо уметь получать удавольствие от того что вами обладают.
Что-то похожее высказывал какой-то поп недавно: "Российская власть дана свыше. Если вас что-то не устраивает, то надо терпеть и молиться!"
Цитировать
И "умные "родители этим пользуються. Потому что когда человек от тебя зависит, не редко ты монипулируеш этим.
М-да, и сколько же у нас закомплексованных родителей! Ужос, нах.
Цитировать
Тут каждый удовлетворяет свою потребность. Кто то в благодетеля поиграть, кто то послабления плучить
Вась, это такой казармой отдаёт. Ахтунг!


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Marin.ka от Августа 20, 2013, 18:18:27 pm
Цитировать
И "умные "родители этим пользуються. Потому что когда человек от тебя зависит, не редко ты монипулируеш этим.
М-да, и сколько же у нас закомплексованных родителей! Ужос, нах
причем здесь комплексы ??


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Василий7771 от Августа 20, 2013, 18:42:11 pm
Я и есть казарма)
Но ситуации это не меняет)
Вы на моих третье поколение декларирующее новую жизнь.
Сначала дети перестройки
Потом свободные предприниматели и бандюги.
Теперь вот Космополиты 21 века)

Все говорят о свободе- а сами боятся кормушку потерять...
Мне вот даже кредиты не дают с моей работой и имуществом-и собственно не парюсь...
Могу поделится опытом жизни в минимализме и с идейностью- но ведь молодежь не послушает.

Им же европы подавай, машины в 18 лет и работу с окладом в 2000 баксов )
Отсюда и все зависимости.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Zimbra от Августа 20, 2013, 18:56:04 pm
Но я не хочу ни под кого прогибаться, у меня в жизни есть свои цели, свое мнение есть. Не могу терпеть когда мной кто то командует, распоряжается моей жизнью как тряпкой и в своих эгоистических целях! zloi Разве это не нормально?
Нормально, но судя по всему Вас все устраивает, раз терпите. В принципе рыночные отношения, чо.
Надеюсь найдется купец по состоятельнее да по симпатичнее, да даст иллюзию самостоятельности и жизнь наладится, это же так здорово, когда тебя содержат, а ты ничего не должна


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Rosaelf от Августа 20, 2013, 18:57:47 pm

А с этим челом который тебе помогает, я бы посоветываа расплатиться, как только появиться такая возможность. Тогда сбережёш себя от дальнейших манипуляций над тобой.
Спасибо за совет. Я чувствую, что у меня терпение может раньше кончиться, чем я съеду.
Чем больше я узнаю людей, тем больше в них разочаровываюсь.

Вася, психолог мне говорил, что мне надо учиться подчиняться вышестоящим мужчинам. Одно дело подчиняться, когда человек не злоупотребляет властью, а другое дело, когда злоупотребляет.

Цитировать
Нормально, но судя по всему Вас все устраивает, раз терпите. В принципе рыночные отношения, чо.
Надеюсь найдется купец по состоятельнее да по симпатичнее, да даст иллюзию самостоятельности и жизнь наладится, это же так здорово, когда тебя содержат, а ты ничего не должна
Терплю не потому, что устраивает, а потому что страшно. Это разные вещи.
А во вторых, я сама зарабатываю себе на жизнь, но с моей зарплатой снимать квартиру в столице с заоблачными ценами сейчас невозможно. Из-за ВСД я не могу так работать и сколько зарабатывать как раньше.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Меченый от Августа 20, 2013, 19:03:40 pm
причем здесь комплексы ??
Потребность навязывать, диктовать, давить, и получать от этого удовольствие - это комплекс. Такие родители сродни начальникам-самодурам. Те же яйца, как говорится...
Цитировать
машины в 18 лет и работу с окладом в 2000 баксов ) Отсюда и все зависимости.
Это немного другое. Здесь человек сам прогибается, зная на что идёт ради чего-то. Только редко задумывается о последствиях.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Я смогу от Августа 20, 2013, 19:09:05 pm
Где ты такого принца нашла?.. Вот бы мне такого lodochi


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Marin.ka от Августа 20, 2013, 19:10:22 pm
Потребность навязывать, диктовать, давить, и получать от этого удовольствие - это комплекс. Такие родители сродни начальникам-самодурам. Те же яйца, как говорится...
Цитировать


Комплекс, слишком широкое понятие для такого определения.
Я кстати вбудущем планирую расплатиться с родителями , за мое содержание.  f0f976


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Rosaelf от Августа 20, 2013, 19:15:04 pm
Где ты такого принца нашла?.. Вот бы мне такого lodochi
Уточняю, этот человек не является моим МЧ. Не буду говорить кто. Если кого то интересует подробней, велкам в личку. Но не каждому я отвечу. Смотря с какими намерениями кто спрашивать будет.

Цитировать
Вот бы мне такого lodochi
По вере твоей да будет тебе))




Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Меченый от Августа 20, 2013, 19:15:25 pm
В принципе рыночные отношения, чо.
С рынком это не имеет ничего общего. Если только с невольничьим.
Цитировать
Надеюсь найдется купец по состоятельнее да по симпатичнее, да даст иллюзию самостоятельности и жизнь наладится, это же так здорово, когда тебя содержат, а ты ничего не должна.
Идиотские рассуждения. Так не бывает, чтоб ничего не должна. Ты считаешь, что все жаждут продаться ради этой иллюзии? Те, кто продались - им не позавидуешь. Там именно иллюзия. Всего. А вот последствия хреновые: те, кто покупает обычно спустя время покупают поновее, как только появляются первые морщины.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Василий7771 от Августа 20, 2013, 19:15:29 pm


Вася, психолог мне говорил, что мне надо учиться подчиняться вышестоящим мужчинам. Одно дело подчиняться, когда человек не злоупотребляет властью, а другое дело, когда злоупотребляет.



Любая власть злоупотребляет- все остальное партнерство)
Ну если я купил женщину с потрахами- я знаю что она сидит из под палки и ненавидит...
Ну и за что мне ее ценить... нет тут только иметь и угнетать)

Тем более предположу, что ты все таки слегка не из нормального социума... а из девиантных кругов- которых надо контролировать- а то начудачат.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Меченый от Августа 20, 2013, 19:18:18 pm
Комплекс, слишком широкое понятие для такого определения.
Значит, ты не считаешь это комплексом, и вообще чем-то выходящим из ряда вон. С зависимыми тебе людьми поступать будешь также?
Цитировать
Ну если я купил женщину с потрахами- я знаю что она сидит из под палки и ненавидит..Ну и за что мне ее ценить... нет тут только иметь и угнетать)
Вася, ты считаешь, что это единственный вариант отношений с женщинами?


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Rosaelf от Августа 20, 2013, 19:24:32 pm
Любая власть злоупотребляет- все остальное партнерство)
Не любая, проверяла.

Цитировать
Тем более предположу, что ты все таки слегка не из нормального социума... а из девиантных кругов- которых надо контролировать- а то начудачат.
))) Ну ты меня рассмешил? Что я могу начудачить? А с кругов я действительно.....Это ему особо не нравиться. Вот эти все мои прикиды, шипы, кольца с черепами, друзья.....Намекает мне, что бы я повзрослела уже.)))


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Zimbra от Августа 20, 2013, 19:28:36 pm
Уточняю, этот человек не является моим МЧ. Не буду говорить кто. Если кого то интересует подробней, велкам в личку. Но не каждому я отвечу. Смотря с какими намерениями кто спрашивать будет.
Тогда, сорри, не так понял plaksa


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Василий7771 от Августа 20, 2013, 19:31:01 pm
Дык дело не в черепах, а жизненных приоритетах.
Не знаю чего у вас там в Москве или киеве... а у нас девушка не вышедшая до 20 замуж считается б-дью и неудачницей.
А в 30 семью создать только уведя когонть можно )))
Остается карьера для которой надо минимум образования или умение торговать на рынке...

Отсюда женщина либо менегер либо рыночница- редко домохозяйка...
Так что в твоем возрасте надо определятся- а ты все шипы)

Мне то все равно- а общество не любит стареющих женских тел(


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Zimbra от Августа 20, 2013, 19:34:06 pm
В принципе рыночные отношения, чо.
С рынком это не имеет ничего общего. Если только с невольничьим.
Цитировать
Надеюсь найдется купец по состоятельнее да по симпатичнее, да даст иллюзию самостоятельности и жизнь наладится, это же так здорово, когда тебя содержат, а ты ничего не должна.
Идиотские рассуждения. Так не бывает, чтоб ничего не должна. Ты считаешь, что все жаждут продаться ради этой иллюзии? Те, кто продались - им не позавидуешь. Там именно иллюзия. Всего. А вот последствия хреновые: те, кто покупает обычно спустя время покупают поновее, как только появляются первые морщины.
Меченый, не менее идиотские рассуждения gubi Дело не в том, как бывает, а в том, что вокруг полно субъектов, которые этого не понимают и действительно желают. Говоря так я не проецирую на всех упаси макаронный Ктулху.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Rosaelf от Августа 20, 2013, 19:36:03 pm
Вася, ты о чем вообще? Какие приоритеты, с чем определяться?

И кстати, Киев, как и Москва пишется с большой буквы!!


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Василий7771 от Августа 20, 2013, 19:39:18 pm
Приоритеты жизненные.
Стандартная лестница...
Трудоустройсмтво... рост.. повышение квалификации...
Семья... ипотека... дети... обучение детей ... пенсия.. смерть.

Это грубо конечно и есть вариации но в целом жизнь такова.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Marin.ka от Августа 20, 2013, 19:41:44 pm
Дык дело не в черепах, а жизненных приоритетах.
Не знаю чего у вас там в Москве или киеве... а у нас девушка не вышедшая до 20 замуж считается б-дью и неудачницей.
А в 30 семью создать только уведя когонть можно )))
Ну да абы за кого, лиш бы замуж. Бедные девочки- жертвы недоразвито психологически и нравственно общества. Вешать ярлыки любой дурак может, прально чем еще заняться в глубинке(да и нетолько).


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Rosaelf от Августа 20, 2013, 19:46:13 pm
Ну да абы за кого, лиш бы замуж. Бедные девочки- жерты недоразвито психологически и нравственно общества. Вешать ярлыки любой дурак может, прально чем еще заняться в глубинке(да и нетолько).
Да я вот тоже такого не понимаю.

"Лучше жить одному всю жизнь, чем найти свой дом и жить в нем с кем попало" (Ария)

Вася, понятно о чем ты.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Василий7771 от Августа 20, 2013, 19:52:50 pm
Ну эту песню вы мне лет в 35 повторите... чего вам не желаю конечно.
Все , что я вам рассказываю- я беру из жизненных примеров в частности людей которые ко мне обращаются по разным проблемным вопросам.

Так, что тут никаких книжек... только факты.
А про зрелость общества в городах к 30 мужчина сколачивает какую то карьеру и у него появляется чуть больше времени на личную жизнь оттсюда и поздние браки...
Но это мало касается женщин)


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Меченый от Августа 20, 2013, 21:33:57 pm
Дело не в том, как бывает, а в том, что вокруг полно субъектов, которые этого не понимают и действительно желают.
Они этого не непонимают. Просто они не умеют видеть дальше метра. Задумываться о последствиях. Мыслить стратегически. Это увы, традиционно в нашем менталитете. Начиная от действий Путина по блокировке украинских товаров на границе, и заканчивая дурами, что кидаются на олигархов. 
Цитировать
. а у нас девушка не вышедшая до 20 замуж считается б-дью и неудачницей.
Вася, ты опросил 100 девушек в возрасте 20 лет, а заодно 1000 сторонних наблюдателей, чтоб составить такую статистику? Твоя "карта мира", Вась - это твоя карта мира. И ты его хочешь видеть таким.
Цитировать
Мне то все равно- а общество не любит стареющих женских тел
Вась, за себя отвечай, а не за всё общество, к которому у тебя очень специфическое отношение. Можно найти твоё сообщение, с фразой:"35 лет - это старая карга, а ещё лет через 10 это вообще будут не мои проблемы"
Цитировать
И кстати, Киев, как и Москва пишется с большой буквы!!
В казарме не только это, но и слово "люди" пишется с маленькой.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Меченый от Августа 20, 2013, 22:29:14 pm
"Лучше жить одному всю жизнь, чем найти свой дом и жить в нем с кем попало" (Ария)
"Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Уж лучше голодать, чем что попало есть.
И лучше одному, чем вместе с кем попало.

Омар Хайям


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: 4erto4ka от Августа 21, 2013, 04:35:30 am
Дык дело не в черепах, а жизненных приоритетах.
Не знаю чего у вас там в Москве или киеве... а у нас девушка не вышедшая до 20 замуж считается б-дью и неудачницей.
А в 30 семью создать только уведя когонть можно )))
Ну да абы за кого, лиш бы замуж. Бедные девочки- жертвы недоразвито психологически и нравственно общества. Вешать ярлыки любой дурак может, прально чем еще заняться в глубинке(да и нетолько).
Василий забыл упомянуть, что в "его краях" женщины в 30 лет в чаще всего выглядят как туповатые, хамовитые, толстые бабы с крикливыми отпрысками и нередко мужьями-алкашами. Дальше своей кастрюли с борщом они обычно не видят и считают это настоящим женским счастьем) Те, кто с этим не согласны, объявляются бл...ми.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Василий7771 от Августа 21, 2013, 09:17:28 am
Мои края это большая часть России- за исключением пары десятков городов милионников)

Вы думаете эти "не согласные" ищут чего то другого кроме создания семьи?
Только вчера наша арбитражная адвокатесса рыдала у меня на плече и сетовала, что ни родить уже не может хоть лечилась в Израиле да и пару ей составить такой п-додельной никто не желает


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Rosaelf от Августа 21, 2013, 09:38:55 am
Василий забыл упомянуть, что в "его краях" женщины в 30 лет в чаще всего выглядят как туповатые, хамовитые, толстые бабы с крикливыми отпрысками и нередко мужьями-алкашами. Дальше своей кастрюли с борщом они обычно не видят и считают это настоящим женским счастьем) Те, кто с этим не согласны, объявляются бл...ми.
И в свои 30 выглядят на все 50)))
У меня в отличие от них кроме семьи есть в жизни еще другие цели и интересы. Да и вообще, я как то не вписываюсь в стандарты общества. После ВСД мне уже вообще по*** что кто обо мне подумает или скажет, какая то чувствительная анестезия появилась.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: 4erto4ka от Августа 21, 2013, 09:47:10 am
Мои края это большая часть России- за исключением пары десятков городов милионников)

Вы думаете эти "не согласные" ищут чего то другого кроме создания семьи?
Только вчера наша арбитражная адвокатесса рыдала у меня на плече и сетовала, что ни родить уже не может хоть лечилась в Израиле да и пару ей составить такой п-додельной никто не желает
Да понятное дело, что большая часть России. Было бы неплохо, если бы эта большая часть России не лезла бы в жизнь меньшей части со своими советами и мнениями, какой должна быть настоящая женщина по их мнению)


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Asur от Августа 21, 2013, 09:50:20 am
... После ВСД мне уже вообще по*** что кто обо мне подумает или скажет, какая то чувствительная анестезия появилась.
Осталось забить на "манипулирование", либо, что ещё лучше, считать что манипулируете вы сами.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Василий7771 от Августа 21, 2013, 10:22:40 am
Четверочка, а вы из богемы что ли)
Ню-ню. Как бы вам тоньше намекнуть... кончится наша ситуация тем, что "большинство" возмет штурмом оплоты роскоши, а заносчивых дамочек перевешает.
Вы же знаете "Русский- бунт слепой и беспощадный".
Арабская весна показывает, что это вполне возможно и в нашем 21 веке в странах с низким достатком большинства населения)

Девочки вам просто не для кого выглядеть в 30 на 20- мужчины в 30 купят себе 20 летних- и это увы правда.
А многие 40 летние тупо уезжают "в глушь в Саратов" растить помидоры с каким нибудь мужичком крестьянином- так ничего и ненайдя в каменных джунглях.
О главном забываете- человек, существо стадное и в одиночку ему тяжко- а понты, останутся понтами.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: эм от Августа 21, 2013, 10:25:48 am
Василий опять превратил тему в базар, где он торгует истиной по три рубля пачка  1311_sm


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Василий7771 от Августа 21, 2013, 10:32:18 am
А девочки опять хотят слышать, что они самое ценное, что создано природой на этой планете и все им должны)
Давай без холивара...
Я просто вижу бывших звезд своей школы, успешныхв 90х бизнесменов и других считавшихся перспективными...
Большинство из них... кто совсем не двинулся умом пришли в ценности простой семьи, кастрюль, подгузников и детей.
У молодежи этого нет потому, что нет уверенности ни в себе ни в завтрашнем дне...
Тогда и начинаем играть в панко-металистов.
Я сам когда то был басистом в клубной группе)


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Rosaelf от Августа 21, 2013, 10:39:23 am
Осталось забить на "манипулирование", либо, что ещё лучше, считать что манипулируете вы сами.
Это точно. Надо учится манипулировать манипуляторами. "Око за око, зуб за зуб!")))

Цитировать
Я сам когда то был басистом в клубной группе)
А я на гитаре играла и пела в группе. У меня даже сейчас может стоять бардак на кухне, немытая посуда и горы мошек, а я вся в творческом экстазе и даже поесть забываю. Если меня в это время кто нибудь тронет - получает в зуб. А в остальное время я добрая и пушистая.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Василий7771 от Августа 21, 2013, 10:44:33 am
Чтобы кем то манипулировать... надо чтобы он нуждался в тебе.
Тебе придется найти в себе таланты... или просто заключать жертву в сексуальное рабство))))


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Rosaelf от Августа 21, 2013, 10:47:06 am
Чтобы кем то манипулировать... надо чтобы он нуждался в тебе.
Тебе придется найти в себе таланты... или просто заключать жертву в сексуальное рабство))))
А разве хищник не нуждается в жертве? Он зависим от нее еще больше чем она от него.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: 4erto4ka от Августа 21, 2013, 10:54:43 am
Василий, я не из богемы и уж конечно же я не Четвёрочка, а Чёрточка) На заводе работаю инженером. Но дело не в этом. Сложно объяснить окружающим, что не всегда и не для всех простые семейные ценности являются приорететом. Сложно не быть стадом. Я замуж вышла, мне все говорили, что мое ощущение мира и себя изменится от этого ох...ного счастья выйти замуж. Бред, я осталась собой, мои желания не поменялись.  Мне не это нужно.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Василий7771 от Августа 21, 2013, 10:57:58 am
В реальной жертве да...
Но реальная жертва это когда к батарее привязывают, срывают одежду и часами щикотят перышком)
Ну это крайний случай.

А твой типичное недопонимание и конфликт ценностей поколений.
Чтобы в тебя поверили, что ты взрослая- нужно сделать заметные шаги в сторону стабильной жизни.
Найти работу в солидной конторе, начать общатся с опрятными серьезными семейными людьми.
Вечера проводить дома и носить деловую или хотя бы строгую одежду...
После этого никаких вопросов к тебе не будет... это я тебе как отец подростка говорю)


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Василий7771 от Августа 21, 2013, 11:03:59 am
Василий, я не из богемы и уж конечно же я не Четвёрочка, а Чёрточка) На заводе работаю инженером. Но дело не в этом. Сложно объяснить окружающим, что не всегда и не для всех простые семейные ценности являются приорететом. Сложно не быть стадом. Я замуж вышла, мне все говорили, что мое ощущение мира и себя изменится от этого ох...ного счастья выйти замуж. Бред, я осталась собой, мои желания не поменялись.  Мне не это нужно.

Черточка- ну вы и находитесь сейчас здесь на форуме, а не КБ им. Тупалева)
Я говорю о реакциях людей с нормальной эмоционально-волевой сферой.
А то, что в отношениях вы не нашли разрядки своей энергии очень жаль( Стоит попробовать еще раз построить отношения)


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: 4erto4ka от Августа 21, 2013, 11:17:35 am
Да нет, я просто не вижу в этом ничего особенного и уж тем более самого главного в жизни, вот и всё. Не все женщины считают семейную жизнь высшим благом и целью в жизни, не стоит за это их обзывать бля..ями. Я собственно из-за этого и нафлудила в чужой теме, за что извиняюсь.
А по теме Василий прав, беги Розаэльф от такой жизни, все силы собери и на свободу, это не меньшая ценность, чем семья. Есть повод поправиться, чтобы работу найти более высокооплачиваемую.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Rosaelf от Августа 21, 2013, 13:26:18 pm
А твой типичное недопонимание и конфликт ценностей поколений.
Чтобы в тебя поверили, что ты взрослая- нужно сделать заметные шаги в сторону стабильной жизни.
Найти работу в солидной конторе, начать общатся с опрятными серьезными семейными людьми.
Вечера проводить дома и носить деловую или хотя бы строгую одежду...
После этого никаких вопросов к тебе не будет... это я тебе как отец подростка говорю)
Да здесь даже не конфликт поколений, а взглядов на жизнь. Мне этот тоже говорит (хотя о и не отец мне) что я должна работать в серьезной солидной конторе, вечера проводить дома и носить строгую одежду. Да, согласна, что если я стану для него таким удобным и предсказуемым винтиком в системе - его все устроит. А меня депресняк накроет в таком случае еще похлеще прежнего. Ведь смысла в такой жизни я не вижу, и в этих всяких понтах солидности. Тошнит меня от такой жизни.

Цитировать
А по теме Василий прав, беги Розаэльф от такой жизни, все силы собери и на свободу, это не меньшая ценность, чем семья. Есть повод поправиться, чтобы работу найти более высокооплачиваемую.
Спасибо за совет. Так и собираюсь сделать при ближайшей возможности. Хотя мне, например, моя семья свободе не мешает. У нас все нормально в этом плане.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Меченый от Августа 21, 2013, 14:12:02 pm
Цитировать
Вы же знаете "Русский- бунт слепой и беспощадный".
Может, бессмысленный и беспощадный? Смысл фразы со словом бессмысленный совсем другой.
Василий опять превратил тему в базар, где он торгует истиной по три рубля пачка
Ога, а точку.  rgach  А фунт лиха по сотке.
Цитировать
У меня даже сейчас может стоять бардак на кухне, немытая посуда и горы мошек, а я вся в творческом экстазе и даже поесть забываю. Если меня в это время кто нибудь тронет - получает в зуб. А в остальное время я добрая и пушистая.
thumbup Прелесть!
Цитировать
Чтобы в тебя поверили, что ты взрослая- нужно сделать заметные шаги в сторону стабильной жизни. Найти работу в солидной конторе, начать общатся с опрятными серьезными семейными людьми. Вечера проводить дома и носить деловую или хотя бы строгую одежду... После этого никаких вопросов к тебе не будет..
А зачем надо что-то доказывать, чтоб в тебя поверили? Чтоб ни у кого вопросов не возникало насчёт взрослости? Проще поплёвывать на тех, у кого такие вопросы возникают, и на тех, кому непременно нужны доказательства.
Цитировать
Да нет, я просто не вижу в этом ничего особенного и уж тем более самого главного в жизни, вот и всё.
Верно. Женщине, как человеку тоже хочется самореализации. Вася это понимает, но не приемлет.
Цитировать
Есть повод поправиться, чтобы работу найти более высокооплачиваемую.
Дело не в работе. А в комфортной обстановке для реализации творческих талантов.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Василий7771 от Августа 21, 2013, 15:24:06 pm
Творчество и реализация- это в идеале.
Обычно все сводится к зарабатыванию на комфортную нору.
Ну а пределы совершенства комфорта зависят от заросови воспитания.

Сумеет она аки Ози Осборн продать свой образ брутального фрика- да пожалста...
Но тогда фричествовать надо не как блаженная а в рабочем ритме и выполнять все условия контракта)


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Rosaelf от Августа 21, 2013, 16:42:04 pm
Вася, ты прав, конечно, по своему. Но у меня на данный момент какой то кризис взросления или вообще не знаю что это. С одной стороны хочу быть взрослой, самостоятельной и независимой, а с другой стороны меня жутко раздражает этот лицемерный мир взрослых. Или это я неверно его воспринимаю? Я вообще уже во всем запуталась.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: 4erto4ka от Августа 21, 2013, 17:00:19 pm
Вася, ты прав, конечно, по своему. Но у меня на данный момент какой то кризис взросления или вообще не знаю что это. С одной стороны хочу быть взрослой, самостоятельной и независимой, а с другой стороны меня жутко раздражает этот лицемерный мир взрослых. Или это я неверно его воспринимаю? Я вообще уже во всем запуталась.
Если не секрет, сколько тебе лет?
Всё правильно, лицемерия хоть отбавляй, хорошо, что его распознаёшь, хуже, что так болезненно реагируешь.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Marin.ka от Августа 21, 2013, 17:58:17 pm
Вася, ты прав, конечно, по своему. Но у меня на данный момент какой то кризис взросления или вообще не знаю что это. С одной стороны хочу быть взрослой, самостоятельной и независимой, а с другой стороны меня жутко раздражает этот лицемерный мир взрослых. Или это я неверно его воспринимаю? Я вообще уже во всем запуталась.
Как про меня.))) Когда рушаться идеалы, всё так и есть. Я уже стала например, не такой как раньше(взгляды , предпочтения, цели). И всё это благодаря болезни. Есть + есть и - этих перемен. Это похоже на кризис.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Василий7771 от Августа 21, 2013, 18:06:52 pm
Да не лицимерный он- просто как говорит мой кореш- "за базар придется головой отвечать"
Дети то они могут поиграть и домой вернуться, а взрослые решения определяют твою дальнейшую жизнь.
Придется выбирать между прогибаться и нагибать... И никак нельзя в стороне остаться.
Для того женщины и ищут покровителя, чтобы подольше детьми оставаться.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Rosaelf от Августа 21, 2013, 18:16:36 pm
Если не секрет, сколько тебе лет?
Всё правильно, лицемерия хоть отбавляй, хорошо, что его распознаёшь, хуже, что так болезненно реагируешь.
В дневнике написано. Да, эта болезненность реагирования мне самой не нравиться. Чорти что.
Цитировать
Как про меня.))) Когда рушаться идеалы, всё так и есть. Я уже стала например, не такой как раньше(взгляды , предпочтения, цели). И всё это благодаря болезни. Есть + есть и - этих перемен. Это похоже на кризис.
Да, идеалы действительно рушатся. А у тебя этот кризис до ВСД начался или во время ВСД?


Цитировать
а не лицимерный он- просто как говорит мой кореш- "за базар придется головой отвечать"
Дети то они могут поиграть и домой вернуться, а взрослые решения определяют твою дальнейшую жизнь.
Придется выбирать между прогибаться и нагибать... И никак нельзя в стороне остаться.
Для того женщины и ищут покровителя, чтобы подольше детьми оставаться.
Как это не лицемерный? Мне лгут в лицо и даже глазом не моргнут! И ради чего? Ради наживы естественно. В современном мире, что бы взять свой честно заработанный кусок денег надо их с глотки вырывать, воевать за них. Неужели, в мире нету каких то возвышенных идеалов? Торгуют даже религией сейчас. Обязательно кого то нагибать надо что бы не прогибаться?


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Marin.ka от Августа 22, 2013, 14:45:29 pm

Да, идеалы действительно рушатся. А у тебя этот кризис до ВСД начался или во время ВСД?
Как раз во время болезни. Раньше всё это меня не парило. Несразу канечно, но постепенно начали вылазить мои недостатки , недостакти других. Может это отголоски депрессии наводят эти думы ?????   


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Rosaelf от Августа 22, 2013, 15:39:38 pm
Marin.ka, у меня аналогично. Вместе с болезнью пришли негативные мысли и эмоции.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Marin.ka от Августа 22, 2013, 17:38:48 pm
Marin.ka, у меня аналогично. Вместе с болезнью пришли негативные мысли и эмоции.
Мне Пт говорит чтоу меня кризис. Кризис в таком возрасте, странно звучит. Но, можно сказать и так. Самое страшное было для меня, это переворот в религиозных взглядах. Интерестно вот еще что, мои недостатки вылезли на первый план и начали казаться очень огромными. НЕзнаю поймеш или нет, короче говоря ...я так запуталась в себе plaksa  всё время думаю, как вытащить себя из этой жо*ы и при этом обрести спокойствие, и удовлетворение собой и окружающим миром.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Rosaelf от Августа 22, 2013, 17:49:46 pm
Понимаю, у меня точно так же, недостатки и комплексы вылезли на первый план. И тоже большую часть дня озабочена мыслями как мне избавиться от этой хренотени. А тем не менее, жизнь идет и я думаю, что могла бы ее потратить на более стоящие и значимые для меня дела....
В системе религиозных взглядов у меня тоже переворот случился. Хотя, раньше была какая то вера, а теперь уже не знаю во что мне верить, во всем запуталась.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Marin.ka от Августа 22, 2013, 18:08:48 pm
Одному тут трудно справиться, нужна помощ Пт . Я пока ненашла такого. Рос а утебя самооценка сильно упала ?????


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Rosaelf от Августа 22, 2013, 18:23:10 pm
Одному тут трудно справиться, нужна помощ Пт . Я пока ненашла такого. Рос а утебя самооценка сильно упала ?????
Я лечусь АДами. ПТ у меня 2 было, и только одни разочарования от них. АДы намного лучше помогают чем они. Но если найду толкового, то воспользуюсь его помощью. А пока мне в плане психотерапии помогают книги Курпатова.
Сначала самооценка упала сильно, вплоть до того, что я чувствовала себя ненужной обузой для близких. Но потом я начала читать Курпатова и сейчас могу даже сказать, что не смотря на мое депрессивное состояние самооценка у меня стала больше чем была до ВСД. Я стала уверенней, исчезли многие комплексы. Мне каждый день приходилось сражаться со страхами выйти на улицу, поехать одной в метро, встретиться с людьми и.т.п... И это меня закалило.
А ты занимаешься с ПТ? Тебе помогает?


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Marin.ka от Августа 22, 2013, 18:52:09 pm
Я хожу к Пти пью АД. ПТ у меня хорошая, но мы с ней особо нечего не разбираем. В основном все что касаеться лечения таблами.
У меня тоже самооценка упала, так же читаю разные книги по психологии. Сейчас читаю Литвака, нравиться его подход к неврозам. Да понимаютебя , сложно одному нести эту болезнь. У меня радаки до сих пор не считают ее серьезной, хотя вроде помогают чем могут.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Rosaelf от Августа 22, 2013, 18:59:28 pm
Marin.ka, зато когда мы эту заразу победим, будем самыми смелыми и самыми закаленными духом)))
После такого ада нам уже все житейские проблемы такой мелочью будут казаться, что просто не смогут нас вывести из равновесия. Я думаю, это плюсы ВСД.
А на счет самооценки, могу посоветовать принять себя такой, какая ты есть. Не смотря на то, что ты болеешь, ты полноценный человек с такими же правами как и все остальные люди. Если кто то не понимает и осуждает тебя за это - пошли его куда подальше. Главное, что бы самоосуждения не было.


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: Marin.ka от Августа 22, 2013, 19:17:33 pm
У меня был острый период самобичевания. Еще до конца неоправилась от него.  plaksa


Название: Re: ВСД и зависимость от близких людей.
Отправлено: StrongSpirit от Августа 23, 2013, 01:41:46 am
Мда, хреновая ситуация. Хотя и у меня было раньше такое, только по студенчеству. Жил раньше у тетки в течение года. Это было еще в конце 90-х гг. Как домой не придешь вечно дверь закрыта и стучи-не стучи не открывает, даже в 12 ночи (дискотеки и прочее), приходилось ночевать в подъездах, да еще зимой. Придешь домой - дома кушать нечего, хотя родители и привозили мясо, картошку из деревни. Я к ним почти не притрагивался. Или спрячет продукты далеко куда-нибудь и вместе с дочкой, когда меня нет или притворяюсь, что сплю, уплетают за обе щеки. Я начал питаться в столовых, больше ночевал у друзей, начал выпивать многовато. Видимо предыстория ВСД началась еще оттуда. В общагах почему-то мест всегда не было или я не успевал место забивать там. Только к концу учебы посчастливилось пожить в общаге ))
  Мой тебе совет: надо валить оттуда и жить самой, сними комнату в общагу, будет дешевле, а потом и жизнь может быть и изменится в лучшую сторону ;)