Название: ВСД и ОДН Отправлено: goar от Августа 17, 2013, 15:45:45 pm Частым симптомом ВСД является нехватка воздуха, на мой взгляд одно из самых страшных и неприятных ощущений. Весьма и весьма отвратительно осознавать что вот-вот задохнешься. Есть еще такое понятие как Острая Дыхательная Недостаточность, которая довольно таки опасна и к ВСД не имеет отношения. Как же понять нам всдшникам, что мы сталкиваемся не с этим ужасным ОДН а всего лишь с нашим неприятным, но неопасным спутником гипервентиляцией?
Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: Ian от Августа 17, 2013, 16:10:30 pm Пульмонолог?
![]() Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: goar от Августа 17, 2013, 16:13:26 pm До пульмонолога еще дойти надо))
Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: Ian от Августа 17, 2013, 16:16:15 pm Что мешает? Агорафобия? Врачефобия?
Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: goar от Августа 17, 2013, 16:21:26 pm На данный момент мешает выходной день)) а потом не хочется лишний раз к врачам бегать, итак дома смеются((
Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: oldtoomas от Августа 17, 2013, 16:21:50 pm goar во первых следует разобраться .
ВСД не является заболеванием как таковым, и у него не может быть симптомов. Оно (ВСД) лишь результат адаптации организма, к определенному его состоянию и условиям. А чтобы понимать сталкиваетесь ли вы с ОДН или нет, то вот навскидку из вики причины к ней приводящие: Первичная ОДН Нарушение функции аппарата внешнего дыхания и регулирующих его систем 1. болевой синдром с угнетением внешнего дыхания (перелом рёбер, торакотомия) 2. нарушение проходимости верхних дыхательных путей бронхит и бронхиолит с гиперсекрецией слизи и развитием обтурационных ателектазов отёк гортани инородное тело аспирация 3. недостаточность функционирования лёгочной ткани массивная бронхопневмония ателектазы 4. нарушение центральной регуляции дыхания черепно-мозговая травма электротравма передозировка наркотиков, аналептиков 5. недостаточная функция дыхательной мускулатуры полиомиелит, столбняк, ботулизм остаточное действие мышечных релаксантов Вторичная ОДН Поражения, которые не входят в анатомический комплекс дыхательного аппарата массивные невозмещённые кровопотери, анемия острая сердечная недостаточность с отёком лёгких эмболии и тромбозы ветвей лёгочной артерии внутриплевральные и внеплевральные сдавления лёгких паралитическая непроходимость кишечника пневмоторакс гидроторакс Характерным клиническим признаком острой дыхательной недостаточности является развитие тахипноэ, больной жалуется на нехватку воздуха, удушье. По мере роста гипоксии возбуждение у больного сменяется угнетением сознания, развивается цианоз. Больной находится в вынужденном положении, сидя упираясь руками в сиденье, таким образом он облегчает работу дыхательной мускулатуры. Это позволяет дифференцировать данное состояние, от истерических припадков. В ходе которых имеются схожие жалобы и клиника, но в отличие от острой дыхательной недостаточности такие состояния не угрожают жизни, и не нуждаются в немедленной медицинской помощи. В общем если вышеописанных причин у вас нет - следовательно никакой ОДН у вас нет, и все это лишь плод вашего воображения, и недостаточно тренированного дыхания ![]() Ian Ну пульмонолог занимается конкретно легочными патологиями, а тут как видите целый комплекс причин с совершенно разнопрофильным подходом. Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: goar от Августа 17, 2013, 16:25:58 pm oldtoomas, вы прям молодец, так обстоятельно ко всему подходите:)
Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: oldtoomas от Августа 17, 2013, 16:28:01 pm goar да ладно, 5 секунд вопроса в гугле - делов то
![]() Как уже говорил - все страхи от незнания вопроса. Кстати гипервентиляция тут тоже не особо причем. Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: goar от Августа 17, 2013, 18:37:29 pm мне казалось это одно и то же - нехватка воздуха и гипервентиляция
![]() Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: oldtoomas от Августа 17, 2013, 18:48:36 pm мне казалось это одно и то же - нехватка воздуха и гипервентиляция goar гипервентиляция - это перенасыщение крови кислородом.![]() Она бывает естественная, когда под потребность организму нужно забрать в себя кислорода для возросших окислительных процессов. И неестественная, когда человек например пытается достичь ненаркотических измененных состояний сознания путем холотропа. ![]() В силу этого холотроп весьма сомнительная практика для здоровья, а в особенности если не знаешь требуется ли организму в данный момент столь мощный окислитель как кислород или нет. Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: goar от Августа 17, 2013, 18:49:56 pm даже не хочу знать, что такое холотроп))))))
Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: oldtoomas от Августа 17, 2013, 18:52:18 pm даже не хочу знать, что такое холотроп)))))) Честно говоря на любителя, но по хорошему - ну его нафиг ![]() Хотя вроде как элемент ПТ его используют, особенно если погуглить. Где то в соседней теме товарищи не разберутся работает ли тренажер Фролова. Ломают копья. Нет чтоб поглядеть механизмы явления ![]() Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: goar от Августа 17, 2013, 18:54:39 pm я все-таки посмотрела:-))) не смогла удержаться))))
Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: oldtoomas от Августа 17, 2013, 18:57:34 pm я все-таки посмотрела:-))) не смогла удержаться)))) goar по задержкам дыхания лучше поглядите ![]() Я тут не так давно человеку с определенной степенью алкогольного опьянения посоветовал дыханьице то подзадержи. Он от эффекта долго челюсть подбирал ![]() Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: goar от Августа 17, 2013, 18:59:27 pm сейчас гляну) только челюсть привяжу на всякий случай:-))
Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: oldtoomas от Августа 17, 2013, 19:03:23 pm сейчас гляну) только челюсть привяжу на всякий случай:-)) goar дык вы ж не пьяны вроде ![]() а глядеть придется долго и нудно про механизмы работы CO2 ![]() Попробовать проще всего. Должный уровень углекислоты в организме не менее важен чем поступление кислорода, а иногда даже больше. Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: naile от Августа 18, 2013, 10:30:52 am До пульмонолога еще дойти надо)) паха я вот дошла,и мне поставили диагноз "бронхиальная астма". хотя все этот так сомнительно.. тем не менее при приступах нехватки воздуха "ингалируюсь", проходит Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: goar от Августа 18, 2013, 10:32:23 am А почему сомнительно?
Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: naile от Августа 18, 2013, 10:55:35 am А почему сомнительно? как-то резко это возникло вместе с ПА. помимо этого, единственный способ установить астму - это ухо пульмонолога и пробы Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: oldtoomas от Августа 18, 2013, 11:34:01 am naile А что, я вполне согласен что это сомнительно.
Потому как "бронхиальная астма" точно так же как и "ВСД" не является заболеванием, и яляется лишь результатом адаптации организма к некоторым разрегулированным процессам. Если бы высокие медицинские умы видели логику в том что Цитировать как-то резко это возникло вместе с ПА. то думаю медицина пошла бы по нескольку иному пути развития. А коль логики нет - имеем то что имеем.Впрочем давно уже перестал удивляться множеству нелогичности официоза. Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: sacred от Августа 18, 2013, 12:13:53 pm Астматический статус тоже реакция адаптации?
И как лечить тогда? Может предложите свой метод? Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: naile от Августа 18, 2013, 12:24:00 pm Астматический статус тоже реакция адаптации? И как лечить тогда? Может предложите свой метод? да-да, мне тоже интересно. ведь врач-пульмонолог, к.м.н., об этом не упоминал Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: oldtoomas от Августа 18, 2013, 12:42:44 pm Астматический статус тоже реакция адаптации? sacred В своем роде -да. Терминология - это удел пишущих умные слова, и получающих за это денежку, но к сожалению и часто никогда не работавших с вопросом вживую.И как лечить тогда? Может предложите свой метод? Как лечить можно понять когда видишь ПОЛНУЮ картину того, что организме творится. За "методами" лучше обращатья к народным целителям. Нет никаких методов. Есть механизмы заболевания и индивидуальный подход к каждому случаю. Если механизмы непонятны, официоз клеит умный термин, и пытается лишь снять симптоматику. А вот причины остаются. naile не упоминал за лечение ? ![]() Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: naile от Августа 18, 2013, 12:50:22 pm Астматический статус тоже реакция адаптации? sacred В своем роде -да. Терминология - это удел пишущих умные слова, и получающих за это денежку, но к сожалению и часто никогда не работавших с вопросом вживую.И как лечить тогда? Может предложите свой метод? Как лечить можно понять когда видишь ПОЛНУЮ картину того, что организме творится. За "методами" лучше обращатья к народным целителям. Нет никаких методов. Есть механизмы заболевания и индивидуальный подход к каждому случаю. Если механизмы непонятны, официоз клеит умный термин, и пытается лишь снять симптоматику. А вот причины остаются. naile не упоминал за лечение ? ![]() о том, что это реакция адаптации. почему-то сразу склоняют в сторону аллергии Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: oldtoomas от Августа 18, 2013, 12:54:48 pm naile Во первых упоминать он и не должен был потому как не учили.
А во вторых когда понятия не имеют, обычно склоняются ко всему чему угодно. А у вас ситуация действительно настолько сложная ? ![]() Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: naile от Августа 18, 2013, 13:05:07 pm naile Во первых упоминать он и не должен был потому как не учили. А во вторых когда понятия не имеют, обычно склоняются ко всему чему угодно. А у вас ситуация действительно настолько сложная ? ![]() а мне кажется, что врач должен упоминать. и я из разряда дотошливых, заплатив за прием врачу, я расспрашиваю по плоной )) да, сложновата даже для такой сильной девушки, как я Название: Re: ВСД и ОДН Отправлено: oldtoomas от Августа 18, 2013, 13:36:40 pm naile Я тут недавно читал на строительном форуме тему про то как строили дом за 16 млн.
Люди рвали волосы от ужаса глядя на то что сотворили строители ![]() А вы говорите заплатили. Если заплатили, то это еще не значит что сделают все как надо. По вашей ситуаии мог бы рассмотреть детально. Если есть время и желание киньте в личку подробное описание ситуации. ![]() |