АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Возникновение и симптомы => Тема начата: goar от Августа 17, 2013, 15:45:45 pm



Название: ВСД и ОДН
Отправлено: goar от Августа 17, 2013, 15:45:45 pm
Частым симптомом ВСД является нехватка воздуха, на мой взгляд одно из самых страшных и неприятных ощущений. Весьма и весьма отвратительно осознавать что вот-вот задохнешься. Есть еще такое понятие как Острая Дыхательная Недостаточность, которая довольно таки опасна и к ВСД не имеет отношения. Как же понять нам всдшникам, что мы сталкиваемся не с этим ужасным ОДН а всего лишь с нашим неприятным, но неопасным спутником гипервентиляцией?


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: Ian от Августа 17, 2013, 16:10:30 pm
Пульмонолог?  swoon


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: goar от Августа 17, 2013, 16:13:26 pm
До пульмонолога еще дойти надо))


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: Ian от Августа 17, 2013, 16:16:15 pm
Что мешает? Агорафобия? Врачефобия? 


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: goar от Августа 17, 2013, 16:21:26 pm
На данный момент мешает выходной день)) а потом не хочется лишний раз к врачам бегать, итак дома смеются((


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: oldtoomas от Августа 17, 2013, 16:21:50 pm
goar во первых следует разобраться .
 ВСД не является заболеванием как таковым, и у него не может быть симптомов. Оно (ВСД) лишь результат адаптации организма, к определенному его состоянию и условиям.
 А чтобы понимать сталкиваетесь ли вы с ОДН или нет, то вот навскидку из вики причины к ней приводящие:
Первичная ОДН
Нарушение функции аппарата внешнего дыхания и регулирующих его систем
1. болевой синдром с угнетением внешнего дыхания (перелом рёбер, торакотомия)
2. нарушение проходимости верхних дыхательных путей
бронхит и бронхиолит с гиперсекрецией слизи и развитием обтурационных ателектазов
отёк гортани
инородное тело
аспирация
3. недостаточность функционирования лёгочной ткани
массивная бронхопневмония
ателектазы
4. нарушение центральной регуляции дыхания
черепно-мозговая травма
электротравма
передозировка наркотиков, аналептиков
5. недостаточная функция дыхательной мускулатуры
полиомиелит, столбняк, ботулизм
остаточное действие мышечных релаксантов
Вторичная ОДН
Поражения, которые не входят в анатомический комплекс дыхательного аппарата
массивные невозмещённые кровопотери, анемия
острая сердечная недостаточность с отёком лёгких
эмболии и тромбозы ветвей лёгочной артерии
внутриплевральные и внеплевральные сдавления лёгких
паралитическая непроходимость кишечника
пневмоторакс
гидроторакс

Характерным клиническим признаком острой дыхательной недостаточности является развитие тахипноэ, больной жалуется на нехватку воздуха, удушье. По мере роста гипоксии возбуждение у больного сменяется угнетением сознания, развивается цианоз. Больной находится в вынужденном положении, сидя упираясь руками в сиденье, таким образом он облегчает работу дыхательной мускулатуры. Это позволяет дифференцировать данное состояние, от истерических припадков. В ходе которых имеются схожие жалобы и клиника, но в отличие от острой дыхательной недостаточности такие состояния не угрожают жизни, и не нуждаются в немедленной медицинской помощи.


 В общем если вышеописанных причин у вас  нет - следовательно никакой ОДН у вас нет, и все это лишь плод вашего воображения, и недостаточно тренированного дыхания ulibka

Ian Ну пульмонолог занимается конкретно легочными патологиями, а тут как видите целый комплекс причин с совершенно разнопрофильным подходом.


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: goar от Августа 17, 2013, 16:25:58 pm
oldtoomas, вы прям молодец, так обстоятельно ко всему подходите:)


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: oldtoomas от Августа 17, 2013, 16:28:01 pm
goar да ладно, 5 секунд вопроса в гугле - делов то  ulibka
 Как уже говорил - все страхи от незнания вопроса.
 Кстати гипервентиляция тут тоже не особо причем.


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: goar от Августа 17, 2013, 18:37:29 pm
мне казалось это одно и то же - нехватка воздуха и гипервентиляция sorry


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: oldtoomas от Августа 17, 2013, 18:48:36 pm
мне казалось это одно и то же - нехватка воздуха и гипервентиляция sorry
goar гипервентиляция - это перенасыщение крови кислородом.
 Она бывает естественная, когда под потребность организму нужно забрать в себя кислорода для возросших окислительных процессов.
 И неестественная, когда человек например пытается достичь ненаркотических измененных состояний сознания путем холотропа. ulibka
 В силу этого холотроп весьма сомнительная практика для здоровья, а в особенности если не знаешь требуется ли организму в данный момент столь мощный окислитель как кислород или нет.


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: goar от Августа 17, 2013, 18:49:56 pm
даже не хочу знать, что такое холотроп))))))


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: oldtoomas от Августа 17, 2013, 18:52:18 pm
даже не хочу знать, что такое холотроп))))))
Честно говоря на любителя, но по хорошему - ну его нафиг  rgach
 Хотя вроде как элемент ПТ его используют, особенно если погуглить.
 Где то в соседней теме товарищи не разберутся работает ли тренажер Фролова. Ломают копья.
 Нет чтоб поглядеть механизмы явления  ulibka


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: goar от Августа 17, 2013, 18:54:39 pm
я все-таки посмотрела:-))) не смогла удержаться))))


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: oldtoomas от Августа 17, 2013, 18:57:34 pm
я все-таки посмотрела:-))) не смогла удержаться))))
goar по задержкам дыхания лучше поглядите  ulibka
 Я тут не так давно человеку с определенной степенью алкогольного опьянения посоветовал дыханьице то подзадержи.
 Он от эффекта долго челюсть подбирал  rgach


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: goar от Августа 17, 2013, 18:59:27 pm
сейчас гляну) только челюсть привяжу на всякий случай:-))


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: oldtoomas от Августа 17, 2013, 19:03:23 pm
сейчас гляну) только челюсть привяжу на всякий случай:-))
goar дык вы ж не пьяны вроде  rgach
а глядеть придется долго и нудно про механизмы работы CO2  ulibka
 Попробовать проще всего.
 Должный уровень углекислоты в организме не менее важен чем поступление кислорода, а иногда даже больше.


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: naile от Августа 18, 2013, 10:30:52 am
До пульмонолога еще дойти надо))
пах
а я вот дошла,и мне поставили диагноз "бронхиальная астма". хотя все этот так сомнительно.. тем не менее при приступах нехватки воздуха "ингалируюсь", проходит


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: goar от Августа 18, 2013, 10:32:23 am
А почему сомнительно?


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: naile от Августа 18, 2013, 10:55:35 am
А почему сомнительно?

как-то резко это возникло вместе с ПА. помимо этого, единственный способ установить астму - это ухо пульмонолога и пробы


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: oldtoomas от Августа 18, 2013, 11:34:01 am
naile А что, я вполне согласен что это сомнительно.
 Потому как "бронхиальная астма" точно так же как и "ВСД" не является заболеванием, и яляется лишь результатом адаптации организма к некоторым разрегулированным процессам.
 Если бы высокие медицинские умы видели логику в том что
Цитировать
как-то резко это возникло вместе с ПА.
то думаю медицина пошла бы по нескольку иному пути развития. А коль логики нет - имеем то что имеем.
 Впрочем давно уже перестал удивляться множеству нелогичности официоза.


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: sacred от Августа 18, 2013, 12:13:53 pm
Астматический статус тоже реакция адаптации?
И как лечить тогда? Может предложите свой метод?


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: naile от Августа 18, 2013, 12:24:00 pm
Астматический статус тоже реакция адаптации?
И как лечить тогда? Может предложите свой метод?

да-да, мне тоже интересно. ведь врач-пульмонолог, к.м.н., об этом не упоминал


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: oldtoomas от Августа 18, 2013, 12:42:44 pm
Астматический статус тоже реакция адаптации?
И как лечить тогда? Может предложите свой метод?
sacred В своем роде  -да. Терминология - это удел пишущих умные слова, и получающих за это денежку, но к сожалению и часто никогда не работавших с вопросом вживую.
 Как лечить можно понять когда видишь ПОЛНУЮ картину того, что  организме творится.
 За "методами" лучше обращатья к народным целителям.
 Нет никаких методов. Есть механизмы заболевания и индивидуальный подход к каждому случаю. Если механизмы непонятны, официоз клеит умный термин, и пытается лишь снять симптоматику. А вот причины остаются.

naile не упоминал за лечение ? ulibka


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: naile от Августа 18, 2013, 12:50:22 pm
Астматический статус тоже реакция адаптации?
И как лечить тогда? Может предложите свой метод?
sacred В своем роде  -да. Терминология - это удел пишущих умные слова, и получающих за это денежку, но к сожалению и часто никогда не работавших с вопросом вживую.
 Как лечить можно понять когда видишь ПОЛНУЮ картину того, что  организме творится.
 За "методами" лучше обращатья к народным целителям.
 Нет никаких методов. Есть механизмы заболевания и индивидуальный подход к каждому случаю. Если механизмы непонятны, официоз клеит умный термин, и пытается лишь снять симптоматику. А вот причины остаются.

naile не упоминал за лечение ? ulibka

о том, что это реакция адаптации. почему-то сразу склоняют в сторону аллергии


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: oldtoomas от Августа 18, 2013, 12:54:48 pm
naile Во первых упоминать он и не должен был потому как не учили.
 А во вторых когда понятия не имеют, обычно склоняются ко всему чему угодно.
 А у вас ситуация действительно настолько сложная ? ulibka


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: naile от Августа 18, 2013, 13:05:07 pm
naile Во первых упоминать он и не должен был потому как не учили.
 А во вторых когда понятия не имеют, обычно склоняются ко всему чему угодно.
 А у вас ситуация действительно настолько сложная ? ulibka


а мне кажется, что врач должен упоминать. и я из разряда дотошливых, заплатив за прием врачу, я расспрашиваю по плоной ))
да, сложновата даже для такой сильной девушки, как я


Название: Re: ВСД и ОДН
Отправлено: oldtoomas от Августа 18, 2013, 13:36:40 pm
naile Я тут недавно читал на строительном форуме тему про то как строили дом за 16 млн.
 Люди рвали волосы от ужаса глядя на то что сотворили строители  rgach
 А вы говорите заплатили. Если заплатили, то это еще не значит что сделают все как надо.

 По вашей ситуаии мог бы рассмотреть детально. Если есть время и желание киньте в личку подробное описание ситуации.  ulibka