АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Антидепрессанты СИОЗС и СИОЗСиН, трициклические и ингибиторы МАО => Тема начата: alex_r от Июля 16, 2013, 19:36:21 pm



Название: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: alex_r от Июля 16, 2013, 19:36:21 pm
Диагноз - хроническая головная боль напряжения.
Врач прописали ципралекс.
Результата после месяца приема никакого. Нашел одно исследование в котором его эффективность не была доказана.
У кого есть опыт лечения ГБН антидепрессантами?
Какой выбрать?


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Niko1983 от Июля 17, 2013, 08:28:04 am
При боли обычно используют антидепрессант двойного действия.


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Candelaria от Июля 17, 2013, 09:04:13 am
Диагноз - хроническая головная боль напряжения.
Врач прописали ципралекс.
Результата после месяца приема никакого. Нашел одно исследование в котором его эффективность не была доказана.
У кого есть опыт лечения ГБН антидепрессантами?
Какой выбрать?
Почему не доказана?  1311_sm Гм, вы что хотите , чтобы за месяц вам все симптомы ушли? так не бывает, у меня намного меньше стали головные боли вот такого характера как у вас на ципралексе, только конечно же не через месяц 


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: alex_r от Июля 17, 2013, 09:23:40 am
"Циталопрам (ципрамил) оказался неэффективным в лечении ХЕГБ"
http://www.golovabolit.com/articles/Chron_ache.pdf

"Циталопрам не эффективен для профилактики ГБН (Bendtsen et 1996)"
http://www.ufaneuro.org/2012Tunik.pdf

А вот тут описан алгорит лечения и препараты
http://directory.paininfo.ru/off-line/medicine/mig/mig02.pdf

Но мне важно узнать мнение какой препарат кому помог.


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: alex_r от Июля 17, 2013, 18:49:08 pm
Есть здесь кто вылечил ГБН каким-либо антидепрессантом?


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: toshibar от Июля 17, 2013, 21:07:44 pm
Есть здесь кто вылечил ГБН каким-либо антидепрессантом?
Ты лучше спроси, есть ли тут у кого то такой диагноз.  wink2 Я в свое время свои головные боли вылечил эглонилом.


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Arman87 от Июля 18, 2013, 13:50:30 pm
А как болит гбн??? У меня ощущений букет в голове вот не знаю что выбрать ! Хотя невролог сказала что это гбн. У тебя как болит?)))


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: HomjakTolstjak15 от Июля 18, 2013, 13:55:46 pm
Не знаю.Мне ады с гбн не помогли вообще.Что помогло.Остеопат и хорошо проораться.Обычно ору по вечерам в лесу.Топочу ногами,крою матом. Звучит ненормально,но главное-помогает  wink2


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Arman87 от Июля 18, 2013, 14:27:33 pm
О дружище опиши свой гбн ? Как она у тебя проявлялась ? У меня то немеет то жжеет то давит! И может с утра до вечера так мучить меня.


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: эм от Июля 18, 2013, 16:09:19 pm
Не знаю.Мне ады с гбн не помогли вообще.Что помогло.Остеопат и хорошо проораться.Обычно ору по вечерам в лесу.Топочу ногами,крою матом. Звучит ненормально,но главное-помогает  wink2

 lol2 суппер,и я так хочу, главное чтобы никто не стал невольным наблюдателем подобной картины,а то могут позвонить санитарам  roga


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: milania от Июля 18, 2013, 16:48:55 pm
Есть здесь кто вылечил ГБН каким-либо антидепрессантом?
у меня прошли ГБН на пятый месяц приема АД, пью серлифт, мучилась очень долго, сейчас тоже бывает, особенно, когда понервничаю, но отпускает, а раньше постоянно было, ужасное состояние. И ещё, я делаю массаж головы и шеи, сама себе, через две недели становится намного лучше, обязательно попробуй, удели себе 10 минут в день


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: HomjakTolstjak15 от Июля 18, 2013, 16:59:34 pm
О дружище опиши свой гбн ? Как она у тебя проявлялась ? У меня то немеет то жжеет то давит! И может с утра до вечера так мучить меня.
у меня ничего не жгло.но было постоянное ощущени сдавленности в затылке,онемение тоже.плюс пульсация постоянная в затылке была.а вообще ощущение было как буд то у меня в затылке пара кирпичей лежит.я так врачами описывала.  rgach


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: HomjakTolstjak15 от Июля 18, 2013, 17:01:20 pm
Не знаю.Мне ады с гбн не помогли вообще.Что помогло.Остеопат и хорошо проораться.Обычно ору по вечерам в лесу.Топочу ногами,крою матом. Звучит ненормально,но главное-помогает  wink2

 lol2 суппер,и я так хочу, главное чтобы никто не стал невольным наблюдателем подобной картины,а то могут позвонить санитарам  roga
я снчала очень стремалась.оборачивалась,думала,что щас меня засекут и отправят в дурку.сейчас как то вообще забила.даже дома могу поорать,если припрет 


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: milania от Июля 18, 2013, 17:02:55 pm
у меня тоже была сдавленность в затылке, и реальное напряжение в голове, как будто там каждый сосудик, нерв, мышцы, что там ещё в голове есть, кроме мозга, всё напряжено и натянуто, трудновато объяснить, из-за этого у меня было много проблем, и счас трудно сказать, может и не АД мне помогли, а массаж, потому что после него оно начало пропадать, а может и совпадение


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Cheerful от Июля 18, 2013, 18:00:46 pm
Врач прописали ципралекс.
Результата после месяца приема никакого. Нашел одно исследование в котором его эффективность не была доказана.
"Циталопрам (ципрамил) оказался неэффективным в лечении ХЕГБ"
"Циталопрам не эффективен для профилактики ГБН (Bendtsen et 1996)"

При чём здесь Циталопрам к Ципралексу? Циталопрам - это Ципрамил. А Эсциталопрам - это Ципралекс. И не нужно их путать.

Есть здесь кто вылечил ГБН каким-либо антидепрессантом?
Есть. Я Ципралексом. Правда за 2 года.


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Arman87 от Июля 18, 2013, 18:23:58 pm
А что делать пока ад начнет действовать ? Голова с этими ощущениями ужн совсем опухла ! А у меня так иногда немеет , а потом как будто на голову кирпич положили . А когда слегка отпустит как будто кожа болит :( есть таблетки какие чтоб снять это?


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Cheerful от Июля 18, 2013, 18:37:47 pm
А что делать пока ад начнет действовать ? Голова с этими ощущениями ужн совсем опухла ! А у меня так иногда немеет , а потом как будто на голову кирпич положили . А когда слегка отпустит как будто кожа болит :( есть таблетки какие чтоб снять это?
Я обезболивал Спазмалгоном или Темпалгином. У Спазмалгона помимо аналгина в составе спазмолитики, а у Темпалгина анксиолитик, что при ГБН немаловажно.


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: oxygen от Июля 18, 2013, 19:06:11 pm
Если боли нейрогенного характера или фантомные боли то выбор трициклики или АД дуального действия. СИОЗС слабы в этом смысле. Инфа с сайта Горбатова.


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: alex_r от Июля 18, 2013, 19:44:13 pm
Цитировать
Есть. Я Ципралексом. Правда за 2 года.
А через какое время с начала приема стали уменьшаться боли?
Нигде не находил упоминания (в англоязычном инете тоже) об эффективности лечения ГБН ципралексом.

Цитировать
у меня прошли ГБН на пятый месяц приема АД, пью серлифт
Серлифт это сертралин, он как раз показан для лечения ГБН.
А через какое время с начала приема стали уменьшаться боли?


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Arman87 от Июля 19, 2013, 03:48:30 am
А как на сто процентов определить что у меня именно гбн? А то невролог то говорит что проблемы в шее , я иду к остеопату эффекта ноль . Когда пришел к ней повторно , она мол это гбн и выписала мне ношпу :))))))) эффекта ноль. Уже не знаю что делать , думаю повторно мрт сделать , а то мысли дурные лезут в голову . В основном достает онемение , редко боли сдавливающеге характера по всей голове , но если начинает то болит весь день почти . А я тут прочитал что гбн длится от 30 минут до 3 часов . Походу у меня не гбн???? :(


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: alex_r от Июля 19, 2013, 07:40:44 am
В инете полно описаний, что такой ГБН. На том же ютубе Малышева популярно объясняет.
Вот у меня головная боль уже несколько лет, несильная, но ни на минуту не прекращается.


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Candelaria от Июля 19, 2013, 07:42:54 am

Есть. Я Ципралексом. Правда за 2 года.
Есть, я тоже на ципралексе плюс сейчас на симбалте


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: alex_r от Июля 19, 2013, 09:35:49 am
Так а через какое время у вас на ципралексе стали боли меньше?
Или только через 2 года сразу исчезли?


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Cheerful от Июля 19, 2013, 09:55:21 am
Так а через какое время у вас на ципралексе стали боли меньше?
Или только через 2 года сразу исчезли?
Нет, не через 2 года. Но во время лечения всё реже и реже были боли. Не могу сказать точно, что вот 4 месяца были, а на пятый прошли. Вообще-то мне назначили Ципралекс не от ГБН, а от соматоформной вегетативной дисфункции и от депрессии. А избавление от головных болей было как бонусом. )) В принципе если хотите быстрого эффекта, то Ципралекс не для Вас.


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Arman87 от Июля 19, 2013, 11:37:48 am
Меня вот мучают физ. Симптомы озноб , слабость , потоивость,температура 37 , а еще букет ощущений в голове . Мне врач ничего не выписывал кроме транков , типа когда накатывает па тогда пей . А у меня днЯми на пролет состояние кошмарное .


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: milania от Июля 19, 2013, 12:05:00 pm
Цитировать
у меня прошли ГБН на пятый месяц приема АД, пью серлифт
Серлифт это сертралин, он как раз показан для лечения ГБН.
А через какое время с начала приема стали уменьшаться боли?

на пятый


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Candelaria от Июля 20, 2013, 07:25:48 am
Так а через какое время у вас на ципралексе стали боли меньше?
Или только через 2 года сразу исчезли?
как и у многих также и у меня боли стали не такие сильные и не так часто.... но нужно было полгода выдержки; всё зависит от первоначального состояния... у меня головные боли вот такого характера были более 10 лет, так что за месяц такие боли было бы не реально убрать


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Niks44 от Февраля 21, 2015, 18:18:30 pm
Кто  смог справится с головной боль напряжения посоветуйте какой АД лучше пропить при ГБН?


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Лисица77 от Марта 25, 2015, 20:30:31 pm
       Привет всем! Мне врачиха прописала Амитриптилин 10 мг на ночь. Страдала ГБН где-то год. Полгода назад боли усилились и стали практически беспрерывными. Только во сне голова не болела и несколько минут после пробуждения, до самой ночи. Иногда долго не могла заснуть. После первого же приема на ночь (приняла пол таблетки, т.к. сразу побоялась всю) я почувствовала облегчение. Не знаю, может и самовнушение, но я тогда была дико довольна. Сейчас прошло уже 2 недели. Время от времени боль появляется, но она ни в какое сравнение не идет с той, что у меня была. Буду теперь эти таблетки пить до победного конца. Я не знаю, самый ли это лучший вариант при ГБН, но первый же препарат, который выписали, мне помог.
      Параллельно еще поставили диагноз остеоартроз  и спондиллез шейного отдела, блок позвонков. Так что не знаю точно причину своих болей. Но еще я пью хондропротекторы и делаю массаж шеи и слегка зарядку.
      Когда понервничаю, боль наползает. Осваиваю техники расслабления.
      Честно говоря, не думала, что месяцами придется пить АД, а почитала, так призадумалась. Я-то хотела быстрого результата.
      Хотелось бы узнать, что это за АД двойного действия?


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Protestant от Июля 08, 2016, 23:29:41 pm
Здравствуйте, скажите, у кого боль проявляется постоянной тяжестью и распиранием в голове? Ощущениями сильнейшего прилива крови в полость черепа при наклонах? При такой боли кому нибудь удалось убрать симптомы с помощью антидепрессантов?


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Niks44 от Июля 09, 2016, 18:02:35 pm
Здравствуйте, скажите, у кого боль проявляется постоянной тяжестью и распиранием в голове? Ощущениями сильнейшего прилива крови в полость черепа при наклонах? При такой боли кому нибудь удалось убрать симптомы с помощью антидепрессантов?
Если вы считаете что боль (распирание) вам дает прилив крови в голову то каким образом вам помогут АД


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Protestant от Июля 09, 2016, 18:17:23 pm
Здравствуйте, скажите, у кого боль проявляется постоянной тяжестью и распиранием в голове? Ощущениями сильнейшего прилива крови в полость черепа при наклонах? При такой боли кому нибудь удалось убрать симптомы с помощью антидепрессантов?
Если вы считаете что боль (распирание) вам дает прилив крови в голову то каким образом вам помогут АД

Я не знаю, но многие врачи упорно настаивают на адах. Хотя, вы правы, этиология боли сугубо сосудистая. Есть все симптомы затруднения венозного оттока из полости черепа (распирание, тяжесть, темнота в глазах...). Но врачи ничего другого предложить не могут. Актовегины, мексидолы, церебролизины, кортексины и иже с ними не помогают совершенно.


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Просто лев от Июля 09, 2016, 19:04:43 pm
Может бокальчик сухого вина, прогулки,  и йога?


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Protestant от Июля 09, 2016, 19:27:53 pm
 roulette
Может бокальчик сухого вина, прогулки,  и йога?

После спиртного - ужасное предобморочное состояние. После прогулок - хуже. Гимнастика, ЛФК никак не помогают.


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Дивисенко от Июля 10, 2016, 12:19:35 pm
Здравствуйте.
Для лечения ГБН нужны или старые АДы (трициклики, тетрациклики), или новые АДы двойного действия - ИОЗСН (ингибиторы обратного захвата серотонина и норадреналина). К ним можно отнести венлафаксин, симбалту, иксел и (условно) миртазапин. Я больше всего люблю Венлафаксин. Двойное действие у него начинается со 150 мг/сут.


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Protestant от Июля 10, 2016, 14:35:32 pm
Здравствуйте.
Для лечения ГБН нужны или старые АДы (трициклики, тетрациклики), или новые АДы двойного действия - ИОЗСН (ингибиторы обратного захвата серотонина и норадреналина). К ним можно отнести венлафаксин, симбалту, иксел и (условно) миртазапин. Я больше всего люблю Венлафаксин. Двойное действие у него начинается со 150 мг/сут.

А ципралекс разве хуже, чем венлафаксин? У венла намного больше побочек. Нельзя ли СИОЗСИН заменить СИОЗСом? Эффекта не будет?


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Оконнор от Июля 10, 2016, 15:37:32 pm
Здравствуйте, скажите, у кого боль проявляется постоянной тяжестью и распиранием в голове? Ощущениями сильнейшего прилива крови в полость черепа при наклонах? При такой боли кому нибудь удалось убрать симптомы с помощью антидепрессантов?
Скажите а пункцию спинного канала не делали, чтобы подтвердить внутречерепное давление.


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Дивисенко от Июля 13, 2016, 11:37:26 am
Здравствуйте.
Для лечения ГБН нужны или старые АДы (трициклики, тетрациклики), или новые АДы двойного действия - ИОЗСН (ингибиторы обратного захвата серотонина и норадреналина). К ним можно отнести венлафаксин, симбалту, иксел и (условно) миртазапин. Я больше всего люблю Венлафаксин. Двойное действие у него начинается со 150 мг/сут.

А ципралекс разве хуже, чем венлафаксин? У венла намного больше побочек. Нельзя ли СИОЗСИН заменить СИОЗСом? Эффекта не будет?
По исследованиям - ГБН лечатся именно ИОЗСН. Эффект от СИОЗСН - недостаточный. Побочек у Венлафаксина не больше чем у Ципралекса.


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Protestant от Июля 13, 2016, 11:44:33 am
Здравствуйте.
Для лечения ГБН нужны или старые АДы (трициклики, тетрациклики), или новые АДы двойного действия - ИОЗСН (ингибиторы обратного захвата серотонина и норадреналина). К ним можно отнести венлафаксин, симбалту, иксел и (условно) миртазапин. Я больше всего люблю Венлафаксин. Двойное действие у него начинается со 150 мг/сут.

А ципралекс разве хуже, чем венлафаксин? У венла намного больше побочек. Нельзя ли СИОЗСИН заменить СИОЗСом? Эффекта не будет?
По исследованиям - ГБН лечатся именно ИОЗСН. Эффект от СИОЗСН - недостаточный. Побочек у Венлафаксина не больше чем у Ципралекса.

А разве распирание в голове при наклонах (как будто с силой приливает кровь в полость черепа) - это симптом ГБН? По-моему, это сосудистый симпмтом, намекающий на венозный застой. Или это все же ГБН?


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Дивисенко от Августа 05, 2016, 21:29:30 pm
А разве распирание в голове при наклонах (как будто с силой приливает кровь в полость черепа) - это симптом ГБН? По-моему, это сосудистый симпмтом, намекающий на венозный застой. Или это все же ГБН?
Распирание в голове при наклонах не является симптомом ГБН.


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Protestant от Августа 06, 2016, 02:53:39 am
А разве распирание в голове при наклонах (как будто с силой приливает кровь в полость черепа) - это симптом ГБН? По-моему, это сосудистый симпмтом, намекающий на венозный застой. Или это все же ГБН?
Распирание в голове при наклонах не является симптомом ГБН.

А чего симптомом они являются? Вкупе с тяжестью в голове, тёмными кругами под глазами по утрам и после физических нагрузок?


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Protestant от Сентября 09, 2016, 20:26:53 pm
Здравствуйте, скажите, у кого боль проявляется постоянной тяжестью и распиранием в голове? Ощущениями сильнейшего прилива крови в полость черепа при наклонах? При такой боли кому нибудь удалось убрать симптомы с помощью антидепрессантов?


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Protestant от Декабря 07, 2016, 19:58:32 pm
Видимо, никому...  plaksa


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Оконнор от Декабря 09, 2016, 02:30:37 am
А вы прокапали L лизини вроде так называется,, какой результат ?  А еще говорят капать маннит помогает, но ето только в больнице.


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Niks44 от Декабря 09, 2016, 06:36:54 am
Здравствуйте, скажите, у кого боль проявляется постоянной тяжестью и распиранием в голове? Ощущениями сильнейшего прилива крови в полость черепа при наклонах? При такой боли кому нибудь удалось убрать симптомы с помощью антидепрессантов?

Вы же вроде свою головную боль не связываете с (головной болью напряжения) а думаете что причина в затрудненном венозном оттоке (( ГБН не  меняет свою интенсивность при положениях головы, хотя тяжесть и распирания в голове очень похожи на клинику ГБН


Название: Re: Какой антидепрессант выбрать для ГБН?
Отправлено: Ubivator от Марта 16, 2017, 18:46:12 pm
Здравствуйте, скажите, у кого боль проявляется постоянной тяжестью и распиранием в голове? Ощущениями сильнейшего прилива крови в полость черепа при наклонах? При такой боли кому нибудь удалось убрать симптомы с помощью антидепрессантов?

Вы же вроде свою головную боль не связываете с (головной болью напряжения) а думаете что причина в затрудненном венозном оттоке (( ГБН не  меняет свою интенсивность при положениях головы, хотя тяжесть и распирания в голове очень похожи на клинику ГБН

 27_sm