АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

23 декабря 2013 года случился приступ в метро, очень странный.
Внезапно стало плохо, начал задыхаться (сжимало грудную клетку и не мог сделать полный вдох), появился комок в горле и не мог проглотить слюну (получалось только раза с 10-ого), головокружение началось и потеря ориентации в пространстве, помутнение сознание, вообщем полный "комплект". Конечно же я испугался не на шутку, поскольку решил, что это сердечный приступ и вот-вот наступит конец. Приехала скорая через минут 20, померяла давление (160/100 было), пульс, послушала сердце и лёгкие... заявила что это "нервы", дала таблетки и уехала через 30 минут. Домой доехал на машине.

Причиной этого приступа возможно стало затяжное психо-эмоциональное перенапряжение (я например вообще потерял умение плакать, уже как года 2, довести меня до слёз очень тяжело, а если это и получается, то это очень быстро проходит).

Короче говоря с тех пор начался полная ж... в прямом смысле этого слова.
Вначале ещё было более менее, думал отлежусь и всё пройдёт, но не тут то было.
Симптомы каждый раз - разные, они меняются, одни приходят, другие - уходят и конца этому не видно. Бывают правда очень редко "счастливые дни", когда будто Господь Бог даёт мне "отдых" от этих постоянных мучений.

Ежедневно у меня боль в левом подреберье (то под самым низом ребра, то в области сердца то в верхней части грудины, имеет чёткую локализацию при пальпации). При этом комок в горле иногда бывает даже 2-3 дня, наблюдается кашель приступообразный сухой (тут не знаю, то ли он "нервный", то ли "сердечный").
В грудине впечателенеи скованности (именно где область сердца), хотя трудно сказать действительно ли так или нет. Валидол, валокардин и прочие "сердечные" не помогают снять боль. Иногда боль также локализуется в правом подреберье.
При этом трудно дышать, иногда не могу сделать полный вдох грудью (просто не получается, как будто что-то зажимает в лёгких), однако понимаю что и задохнуться я пока не могу...
На межреберную невралгию как то не очень похоже. Она у меня в детстве была, дышать я при этом мог достаточно свободно.
Странность есть одна в том, что например после долгой прогулки наступает "облегчение", то есть проблемы с дыханием исчезают практически полностью.

А в целом раньше были состояния шатания, неустойчивость, какие то головокружения (но и не совсем головокружения, а просто такое впечатление будто шаткость тела), ватные ноги, слабость, вялость, апатия. Больше всего напрягает боль в ребрах и трудности с дыханием и глотанием. В принципе если бы не это наверное состояние было бы более менее стабильным.

Обследовался... анализы - норма, флюшка - норма, экг и эхокг - норма, нет паталогий. Врачи слушали лёгкие и сердца - лишь иногда им казалось что есть "мизерная тахикардия".
Нашли узел в щитовидке. И конечно же остеохондроз, искривление позвоночника, сколиоз. Шейный остеохондроз не диагностировали, однако я голову вправо-влево наклонить не могу вообще, резкая боль.

Руки иногда потрясывает (как у алкаша), хотя я вообще не пью (да и никогда не баловался даже). Может спонтанно возникнуть чувство тревоги, беспокойства.
Закладывает уши, шум в ушах (особенно в метро). Было даже ощущение что кто-то "смотрит моими глазами" (жуть).
+ Дереал и деперсонализация ))) вообщем комплект полнейший...

В последнее время ко всей этой "радости" прибавились проблемы со сном и это реально меня напугало. То какие-то страшные сны снятся, где я кого-то убиваю и мне как будто внушают, что нужно бежать из страны, то какие-то воспоминания будто бы в голову внедряются (а я типа даже узнаю что-то и мне кажется что так оно и было). Кроме этого до недавного времени было такое состояние как будто "провала во сне" (сейчас его уже нет), напоминающий какой-то астральный провал, толи я даже х.з. Объяснить не могу. Просто как будто ложишся, а вместо этого падаешь куда-то и резко вскакиваешь.
Во сне тоже часто стала приходить дурнота. Давление бывает подскакивает до 160 на 90. Вообщем мало того, что в реале мучения, так теперь ещё и во сне начались.
Иногда встаю в 3 ночи и ощущение тревоги, беспокойства (проходит через некоторое время). То какие то узоры перед глазами, то ещё что-то (при закрытых глазах вместо темноты, обычно там такие точки, а тут вот узоры какие то). Во сне вообще такое впечатление что идёт внушение (навязывание) каких-то мыслей, убеждения меня в чём-то, короче говоря такое впечатление что я - "антенна" и принимаю беспрерывный поток какой-то хламовой информации, которая мне и даром не нужна.

Прибавился ещё такой интересный симптом (но это я заметил ещё до первого приступа) - что не могу смотреть фильмы ужасов... или какие то передачи на эту тему, просто вот становится плохо, дурно, страшно... и всё тут. Раньше такого опять же никогда не было. Что это такое - не могу понять.

Честно говоря. иногда мне начинает казаться, что я либо схожу с ума... либо что смертельно болен чем-то. Даже не знаю на что обследоваться и кому ещё идти.
Я очень боюсь потерять работы (потому что иногда просто не могу работать полноценно) и любимую девушку (вряд ли ей захочется быть с больным калекой, который и болен неизвестно чем, да и когда любишь, желаешь любимому человеку - всего самого наилучшего)...
Одни "добрые люди" с форума уже предположили, что у меня толи шиза, толи психоз, то ли ещё что-то. Но при шизе "голоса в голове" решают, у меня же их Слава Господу, пока не наблюдается и никогда не было... значит тут вероятно что-то ещё. Но вообще удивительно... был здоровым человек и вдруг стал психом... как же так?...

Кто увидел в моей истории "себя", свои симптомы, может у кого было нечто подобное - как избавлялись, или до сих пор страдаете. Давайте дружить, общаться.

Вот это реально страшная хрень!
Сам много раз испытывал...

А в стальном на 99% увидел себя в рассказе автора.

Держись! Больше слов нет. А вот симптомы Ваши уж больно с моими пересекаются, не во всем конечно но в некоторых точках они таки сходятся. Например невозможно сглотнуть, казалось бы... но ощущение не из самых приятных. Отмечу, что этот симптом у меня еще в детстве наблюдался, затем сам собою пропал. По поводу фильмов ужасов я вообще аж поперхнулся, ну та же ерунда. И не только фильмы, при просмотре картинок неприятного содержания со сценами насилия итд. меня моментально накрывает. Вы обследование уже проходили (невролог, кардиолог)?

Добро пожаловать в наши ряды...По поводу шизы-это всё пустые разговоры,нет её у вас.По поводу фильмов ужасов или другой негативной инфы-у многих такое,бывает даже простой разговор с неприятным человеком уже провоцирует приступ.Шатание и прочее-тоже имеем,пока неотпускает.С ума вы несходите-это так нервная система защищается,почитайте Курпатова-полезные книжицы.По поводу провалов-очень плохая штука-было пару раз,очень неприятно+добавляется тошнота+скачет давление и т.п.Меняйте свою жизнь-сон,спорт,прогулки,нормальное питание,короче ЗОЖ.Сходите к ПТ,если есть возможность.Ну и обследуйтесь,на всякий пожарный.Знакомтесь с форумом,читайте,делитесь своими мыслями и соображениями.Здоровья!

Невозможность сглотнуть - это странное состояние и насколько я вычитал достаточно редкое... что это такое - хер его знает. Толи отёк носоглотки, то ли спазм, толи признак каких-либо серьёзных заболеваний. С точки зрения клиники может быть симптомом множества серьёзных заболеваний вплоть до рака пищевода и кишечника. Также может быть следствием узла в щитовидке (в моём случае например).

На счёт фильмов ужасов - симптом тоже плохой, говорит о серьёзных нарушениях психики и каких-то изменениях в мозгу (на мой взгляд).
Я был у терапевта, который заявил чуть ли не в издевательской форме, что у меня невроз и всё тут и посоветовал направиться прямиком к психиатру. А у них всегда так. Всё, что объяснить не могут, это моментально списывается на ВСД и невроз или ещё какую-нить хрень. И дорога одна - к психиатру, а там недалеко и в психушку. Смысл психиатрии - сделать из нас дебилов, затормозить работу мозга и мозговые реакции. Это единственный вариант для погрузки больных в долгосрочную ремиссию. Проблему никто копать не будет, а копать её для нас, обычных ПОЦиентов себе дороже, поскольку нужно работать не только с психиатром и кучей врачей, но ещё и с психологами и может даже парапсихологами, что может себе позволить даже не каждый обеспеченный дядечка.

У меня до первого приступа, который я описал, иногда появлялось состояние как будто я схожу с ума. Ощущения очень неприятные. А от чего самозащищается моя нервная система по Вашим предположениям? От самого себя или от какого-то воздействия извне? ;-)

При таких симптомах, как у большинства ВСДшников... обследоваться трудно, просто потому что ни врач, ни ПОЦиент не знает в каком направлении вести работу. Можно конечно сделать полную МРТ, КТ, рентген и все обследования что возможны и получить нулевой результат, либо такой что будет найдено то, что не может привести к таким нарушениям.

Однако, я лично ещё хочу отметить вот какой момент. У меня, как и у многих тут пищущих бывают проблемы с ЖКТ и конкретно кишечником в виде синдрома раздражённой толстой кишки, несварения, частых поносов и т.п. Всё это возможно имеет нервное происхождение и даже называется таким редчайшим заболеванием как "невроз кишечника" (диагноз чтобы поставить такой нужно пройти кучу малоприятных обследований). Но что интересно для нас? При проблемах с нервами кишечника вполне вероятны как раз многие симптомы глюков ЦНС в виде необъяснимых приступов паники и страха на ровном месте.
По крайней мере у меня есть подозрение на некую связь между больным кишечником и некоторыми ПА. Так это или нет - лишь мои догадки и теории. Просто в кишечники находится кучу нервов и когда там проблемы всё это может давать серьёзные расстройства НС.

Меня постоянно преследует неполный вдох, нехватка воздуха. Порой доводит до нервного срыва и смысл жизни пропадает.
Самое ужасное когда ты не понимаешь что с тобой происходит, почему не удается сделать вдох. Неужели так напряжена диафрагма, что ни чего не помогает, ни расслабление, ни таблетки, ни упражнения. А врачи говорят, что по анализам все нормально. Вот и мучайся.

У меня тоже не полный вдох и нехватка воздуха, и иногда бывало что на этой почве случались ПА. Сейчас я научился не заострять внимание на дыхании и всё впрорядке. Я абсолютно уверен что во сне у тебя дыхание абсолютно нормальное, потомучто организм отключен и отдыхает. Так что это всё нервы не пережывай. Тем более если было обследование в больнице и ничего не нашли, то поводов для переживания вообще нет. От нервов ещё никто не умирал. Так что ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО.

...

Не так то все просто. Какраз ночью мне это спать не дает, постоянное пробуждение от нехватки воздуха. Диафрагма так зажата, что дыхание становится слишком поверхностным.

Собрат по несчастью, всё как у меня, могу сказать что ком можно убрать физ нагрузками - бег или плаванье. А с нервишками это к психотерапевту. Я когда к ПТ ходил сны нормальные были.

У меня на ЭхоКГ "недостаточность легочного клапана (физиологическая)", однако меня врач смотрела очень долго и внимательно в частной клинике на хорошем оборудовании... вроде оснований ей не доверять нет, гораздо логичнее было бы если она что-то "нашла", но не тут то было. Я даже расстроился. Но она заверила, что это никак не может давать такие последствия, про которые я рассказываю... и что проблема в чём то другом, однако боли сердечные бывают разные и не "всё можно увидеть на УЗИ".


Расскажи пожалуйста что у тебя конкретно. Есть ли боль в ребрах? Это меня очень интересует, поскольку в инете ну нигде не могу найти собратьев по несчастью... ПТ - это хорошо, но закончится психушкой и как следствие социальной изоляцией.

У меня трясутся руки иногда, беспричинный страх, сомнения во всём в чем можно сомневаться, ком в горле, боль в сердце иногда такое ощущение что на груди камень, болит шея короче много.

Если ты действительно думаешь что психотерапевт запихнёт тебя в психушку то ты ооочень наивный. Даже шизофреников не заставляют садиться в психушку если они не опасны.

ПТ не засунет в психушку конечно, максимум - может предложить сходить в ПНД, после этого есть большая вероятность проблем с дальнейшим трудоустройством, далее логическая цепь > теряете работу > теряете любимую/любимого > от Вас отворачиваются родственники, друзья и знакомые > социальная изоляция.

Потому полежать в ПНД - это конечно может и круто, но закончится печально в любом случае. Серьёзные фирмы через СБ пробивают "психов" и они никогда не устроятся в солидную фирму, ну и со всеми вытекающими отсюда последствиями (что я описал выше). В частной клинике лечится (кстати от чего?) - это тоже не выход, получать надо как топ-менеджер хотя бы какой-то крупной компании. День стационара стоит от 10000 рублей, у многих из тут присутствующих такие средства? Это не считая обследований и консилиумов врачей...

23 декабря 2013 это как возможно?вот тут я ПА и поймала..

Удивительно, я был безработным и смог позволить себе ходить к психотерапевту. Как ни странно меня ни в какие пнд не направляли, никакие таблетки не выписывали и не обращались как с каким-либо не нормальным, вы явно очень искаженно и драматично представляете себе работу психологов и психотерапевтов. И это при том, что у меня обсессивно-фобическое расстройство, то есть не ВСД и не неврастения а диагноз.

Вы явно придумываете отговорки, ну тут я ничего советовать не буду, так или иначе судьба приведёт вас к какому нибудь решению будь то психотерапевт или нечто другое, всё равно что-то придумаете, никуда не денетесь)

23 декабря 2012 года


Нет, мне смысла придумывать нету. Я изучаю проблему уже полгода и пытаюсь найти решение. У кого я только не был и не консультировался :-) А решение - да, тут если жить захочешь - будешь сворачивать горы...

С нашими проблемами в ПНД  на учет не ставят.Даже отлежав в отделении неврозов никто об этом не узнает(максимум заводится карточка  в поликлиническом отделении и то может не заводится ,но тогда рецепт не будет выписан будет выписка что рекомендовано).Это не психиатрический диагноз.

Я думал я мнительный но автор темы меня удивил, нет серьёзно...
Невозможность сглотнуть и ком в горле это типичный признак невроза, кроме того встречается при грудном и шейном остеохондрозе.
Зачем так сгущать тучи?
В общем, я не в праве вам указывать, но я посоветовал бы вам сделать рентген шеи и груди и показать неврологу и пойти к психологу. Если вам интересно, то у психолога даже технически при всём желании нет права принудительной госпитализации.

В точку!

а я подумала у меня опять дереал

Как же  мне знакомы все эти симптомы,я даже сейчас пишу  и у меня ощущение, будто шею сдавили, ком в горле , но почему то преимущественно с левой стороны( из-за всего этого страшно становится, боюсь что в  один момент дыхание перекроет( не могу от этой мысли избавиться.. еще кажется что вдох затруднен. как же я устала от всего этого, мне уже стало казаться что чихать больно в груди..хотя я всех врачей прошла, и кардиолога и невропатолога, фгдс делала, экг, спирометрию..все вроде нормально..но у меня есть сколиоз, с детства, ранее никогда не беспокоил, спина не болела до теперяшнего момента..виной тому наверное учеба, постоянное сидение за столом, компъютером и тп...мне так страшно, боюсь, а вдруг это какая-нибудь болезнь, которую врачи у меня не нашли?? так хочу избавиться от этого...кстати иногда бывают симптомы, на глубоком вдохе будто горло болит, словно еще легкие зажаты и не дают нормально вдохнуть.. не знаю уже, куда обращаться за помощью, советом...была у двух психотерапевтов,  все неудачные мне попадались..толком не слушали, короче "лекари с большой буквы"(

Бред, то что вы пишите. Я раньше ходила к ПТ, как оказалось потом что психотерапевтический центр и психиатрическая поликлиника в нашем городе, это одна и та же организация. Когда пришла к психиатру это узнала, т.к. на вопрос Вы у нас были, я ответила нет, но в регистратуре сказали вы у нас уже есть)) Так вот, меня на работу брали и и в очень солидную организацию, где я проходила "3эхэтажное" собеседование, а в заключение был разговор с начальником служб безопасности (бывший сотрудник полиции), который потом пробивал про меня всю информацию. Взяли меня.

А что для вас важнее ваше здоровье, либо то что вы будете стоять на учете в ПНД? и учетом я бы это не назвала, те кто умом двинулся стоят на другом учете. Вот когда работать совсем от невроза не сможете, не дай Бог, конечно, но у меня именно так получилось, что тоже будете так же рассуждать?
Вы пишите такие вещи по-моему вы просто не хотите нечего делать, "размышляете о своем состоянии полгода" - люди с ВСД об этом постоянно размышляют.
Единственное, что в банк не возьмут после похода к психиатру в поликлинику простую, но не всем же в банке работать.

Да никто не ставит на учет с нашей проблемой.Это бред

Я спрашивала у психиатра, когда ходила, насчет учета это вообщем тоже учет но не диспансерный, лечебно-диагностический называется. И она сказал,ч то когда приходит к ним запрос на подтверждение они не раскрывают тайну. Если работодатель что то запрашивает, там ему отвечают что на такой то дожности работать может. А в банках когда он посутпает на работу человек вообще не должен ни на каком у чете стоять.
Когда я в первый раз в пришла к психиатру она мне сказала идти к ПТ и порвала карточку, т.к. я тогда в банк хотела утроиться. Но видно к психиатру все-таки нежелательно обращаться, а к ПТ обязательно нужно.

Мне психиатр сказал что я тебя на учет не собираюсь ставить и после стационара тоже.Ты не мой пациент я занимаюсь более серьезными заболеваниями тебе к психотерапевту

Диспансерный учет - это когда человек должен постоянно ходить к психиатру и наблюдаться у него.  Лечебно-диагностический - это как раз как у меня. Я не обязана к ним ходить, но уже есть факт обращения.

так для справки:

психолог - специалист с высшим гуманитарным психологическим образованием, который работает с пациентом только с использованием специальных словесных методик. Он не имеет медицинского образования и не может назначать лекарства.

психотерапевт - должен использовать и медикаментозное лечение, и специально разработанные словесные методики, но чаще всего, как и психиатр, занимается медикаментозным лечением.

психиатр - врач, использующий только медикаментозное лечение (в основном, запущенные случаи депрессии, психических расстройст и др.).

Обычно в наших случаях направляют к ПТ, так как у психолога все же немного другой профиль. Я когда к психологу обратился, она меня слушала, ровно до той секунды когда я сказал "началась ПА которая сопровождалась тахикардией, головокружение, ощущением потери сознания и смерти", далее она сказала "с ПА вам к ПТ надо, он поможет".

Учет у пт это уже плохо... как видите в банк не возьмут
Но суть не в этом.
Суть в том что вам и пт особо не поможет как видите, может быть проблема вообще вне их компетенции... а пнд это серьезно, и не надо мудрить. Те кто там состоит на учете будут всегда иметь проблемы рано или поздно... увы.
Про частных пт я тоже все сказал верно, лечитьсЯ у них не по карману.
А без нормальной работы и подавно. Вот и логическая цепь, порочный круг.
А вообще я помню врачей из местной поликлиники, это такие дегенераты, что они себе то помочь не в силах, что уж говорить о больных, тем более всдшных

deniska89, вы вообще читать умеете?
Еще раз повторяю вам что учет в ПНД - это обязанность ходить к нему постоянно.

А вы в банк собрались с вашими постоянными фобиями?? Банк - это единственное место работы. Вам вообще бесполезно о чем либо твердить вы невнимательный, даже поэтому вас в банк никто не возьмет.
И какие проблемы возникнут у человека, который ходил к ПТ, и это так закончится печально по-вашим словам?

Спасение утопающего - дело руке самого утопающего! Вам сказали куда нужно обращаться, а выбор за вами, не  хотите идти не нужно нудить.
Больше половины этого сайта ходили к ПТ. И многие успешно вылечивались именно после ПТ.

я в разгар всд (а у меня был практически такой же набор как у автора - больше всего запомнились узоры перед глазами, барабанная дробь в ушах, ком, тремор ,тошнота и постоянная усталость) работала судебным приставом (приемы граждан, постоянные походы по квартирам) и училась заочно за 1500 км от дома. так что, и имея всд, можно и в банке и где угодно.

второе что зацепило это то, что девушка отвернется и бросит из-за всд. грош цена ее любви если дистония станет помехой. наоборот, любящий человек приложит все усилия чтобы поддержать и помочь любимому. спасибо надо сказать, что ее чувства проверятся.

третье - мнительность и накручивание. да, есть у тебя дистония, да, херово тебе. но зачем крутить в голове - меня не примут на работу, меня бросит девушка, а если я пойду к пт, то......, если не пойду, то..... и по кругу мысли-мысли, которые превращаются в ком (кстати ком в горле это ком твоих проблем), который тянет вниз.

Проявления ВСД бывают разные. Работать можно, но есть организации, такие как например банк, будущие сотрудники которых вообще не должны стоять ни на каком учете. Это мне объяснила психиатр, со стажем работы около 30 лет. Бывает что ВСД иногда беспокоит, а бывает уже формирование невротической личности. Все индивидуально.
А deniska89 итак справится, я так поняла, хотя полгода уже прошло.
Если от меня допустим отвернулся парень, когда у меня были очень жесткие проявления ВСД, то я рада что это случилось раньше, значит он был просто пустым местом в моей жизни и занимал место более достойного. Когда у меня все хорошо, я могу и одна справится. В моей жизни так и произошло и у меня появился другой молодой человек и в нем я уверена.

Тут многие пишут, что девушка/жена/родные не понимают ВСДшников... ну к сожалению такой вот печальный факт, а что Вы хотите если зачастую и сам ВСДшник не понимает что с ним происходит. И опять же и про это писал даже сам великий админ данного форума.
А у большинства ВСДшников, девушек в особенности, любовные психо-эмоциональные переживания скорее ухудшат и без того шаткое положение психики.


При постоянных проявлениях дистонии Вы не сможете работать в скором времени и будете сидеть дома как Lena1701 Чего Вы тут фантазируете? Я говорю совершенно здравые, адекватные вещи.
Шанс потерять работу при ВСД - реален. Шанс расстаться с девушкой/разойтись с женой - также велик. Особенно если человек долго не может понять что с ним происходит и начать лечение.
У меня много знакомых в медицине и есть из ПНД, так вот будет Вам известно, любые учёты в ПНД - чреваты самыми непредсказуемым последствиями. Я понимаю, что Вам хочется думать иначе, но это опять же факт. И работа ещё не самый худший расклад. Вот например придёте Вы не дай Бог в полицию по какому-то делу и можете быть просто посланы в грубой форме (т.к. с Вами будут обращаться соответствующим образом, рассматриваю как ненормальную/ненормального). А самый простой пример - попробуйте потом взять справку у психиатра (мало ли понадобится) - могут уже и не дать, а направят на длительное обследование :-)
Ну а думать уже Вам.Я же не призываю Вас отказываться от медицинской помощи, а лишь предостерегаю о том, что старайтесь ни на какие учёты не вставать. А Вы тут уже целую дискуссию развели)))

вот именно, что без лечения человек становится  нетрудоспособным (но это обратимо)

А я как такого лечения не получала, т.к. ходила от одного ПТ к другому. И ничего из АД, кроме флуоксетина. Хотя от него толку вообще не было, пила почти 2 месяца, но мне его отменил терапевт т.к. он снижает аппетит а у меня итак был на тот момент большой недостаток веса.
Мне плевать на учет, кроме самого учета диспансерного, надеюсь до него я никогда не дойду и не дойдут другие формучане.
А вы же итак скорее всего хорошо справляетесь, ведь если бы приперло сильно то пошли бы к ПТ.