Название: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Ian от Мая 10, 2013, 13:51:32 pm "Сегодня я хочу рассказать вам одну тайну, которую знают только психотерапевты и те их клиенты, которые успешно движутся по направлению к обретению себя в новом статусе - в статусе счастливой, гармоничной личности, у которой всё что бы ни задумал, всё получается так, как хотел...
Я сказала, что эта тайна известна тем, кто общается с психотерапевтами или читает книги, написанные лучшими из них...Хотя вот и нет... Некоторые клиенты психотерапевтов, сколько бы сеансов ни проходили, сколько бы книг ни читали, всё же не понимают этой тайны, сколько им ни говори об этом разными словами. Значит, их время понять это самому - ещё не наступило. Ведь только так понимаются самые главные вещи - до всего действительно важного ты должен дойти сам. Эта «главная тайна психотерапии», о которой я вам расскажу, звучит как парадокс и поэтому сбивает с толку. Но самые верные истины - они всегда или же почти всегда звучат именно как парадокс. Давайте для начала вспомним - что такое парадокс. Парадокс (от древнегреческого - «неожиданный» или «странный») это верное суждение или имеющая место быть в реальности ситуация, которые несмотря на то, что они верны и реальны, не имеют логического объяснения и звучат обескураживающе. Парадоксом чаще всего называют именно высказывание, такое, которое расходится с общепринятым мнением и на первый (поверхностный) взгляд выглядит неразумной бессмыслицей. Самым известным автором самых парадоксальных (и самых истинных) высказываний был знаменитый английский писатель - Оскар Уайльд. Его даже так и называли - Принц Парадокс... Вот некоторые его афоризмы-парадоксы. Проникнитесь красотой этого уникального жанра, для того, чтобы вполне оценить тот главный парадокс психотерапии, то главное блюдо, которое я пока не спешу подавать. Оскар Уайльд говорил: «Я не настолько молод, чтобы всё знать», «У меня непритязательный вкус: мне вполне достаточно самого лучшего», «У женщин потрясающе острое зрение: они видят всё, кроме самого очевидного», «Быть естественным - это такая, знаете ли ... поза», «Только поверхностный человек судит о людях не по их внешности», «Я поверю чему угодно, лишь бы оно было совсем невероятным»... Итак, вот он - главный парадокс психотерапии: Принятие самого себя - это начало изменений Можно переформулировать и так (вполне по-уайльдовски): «Нежелание менять себя - это начало позитивных перемен в себе» Смысл этой истины, облечённой в форму парадокса состоит в том, что пока Вы хотите меняться, потому что вы себе не нравитесь, вы меняться и не начнёте, некогда будет. Вы не начнёте меняться ровно потому, что мысли о том, что «я какой-то не такой», это всё те же старые мысли, старое - неправильное мышление, иссушающее мозг и отнимающее силы. Человек, который не нравится себе, тратит всю свою энергию, всё здоровье и ресурсы - на то, что в психологи называется термином «выстраивание психологических защит». Вот какие типичные психологические защиты выстраивают люди, которые недовольны собой и поэтому страдают от комплекса вины или просто от заниженной самооценки. Такой человек : Он постоянно самооправдывается, суетится, расходует силы, врёт. Он скрывает своё «лицо» от других, утаивая истинные черты характера и привычки (Что очень хлопотно и сложно). Или наоборот, он тратит все силы и последние остатки репутации на ещё большее выпячивание, утрирование своих «плохих» черт, с тем, чтобы досадить от злости и отчаяния тем, кто когда-то его не принял. Однажды сделав что-то «не то», он теперь пытается «дорасти» до настоящего монстра, чтобы уж отомстить наверняка тем, кто записал его в монстры загодя. Он компенсирует свои «недостатки», занявшись некоей сторонней «хорошей» деятельностью, очень бурной и изматывающей и совсем ему не интересной, если копнуть глубоко - делает «не ту» карьеру, разрушает здоровье в банальнейшем трудоголизме, строит ненужную ему «идеальную семью», годами терпя рядом нелюбимого супруга. Он подлизывается к окружающим, приносит себя в жертву чужим людям (или своим же родственникам, которые уже задыхаются от его «помощи»), чтобы те не заметили его «недостатки» или относились к ним более снисходительно. Он позволяет себя поучать и собой помыкать - тем, кто раскусил его неудовлетворённость собой и пользуется вовсю его чувством вины... Вы узнали себя или своих знакомых хотя бы в одном из этих портретных набросков? Перед вами - картина типичной жизни типичных людей. Теперь вы прекрасно понимаете смысл этого парадокса: «Принятие самого себя есть начало изменений». Ведь позитивные изменения требуют от нас не только - физических сил, энергии, денег и времени. Самое главное, чего они требуют - это нашего лёгкого и прекрасного расположения духа, с которым мы должны отправиться в новый для себя (и конечно нелёгкий) путь. Они требуют оптимизма и радости на нашем лице. А где взять всё это вышеперечисленное человеку, который не принимает себя таким, какой он есть? Неприятие себя - это пожелание себе смерти (пусть и подсознательное). А как можно сочетать одновременно такие два разнонаправленных пожелания: пожелание себе смерти и пожелание себе счастья в новом статусе? Реальный пример того, как работает этот парадокс психотерапии Вы наверное слышали о том, что полные люди не покупают себе много модной и красивой одежды, потому что «собираются похудеть и вот тогда-то и покупать себе модную и красивую одежду». И вы наверное слышали о том, что рассуждая таким образом, они совершают большую ошибку. Потому что так полным людям никогда не похудеть! Вот как работает этот парадокс в жизни! Полные люди начинают стремительно сбрасывать вес и уменьшать объёмы, вообще приходить в желанную им форму только тогда, когда начинают с любовью одевать себя такого, какой есть прямо вот сейчас. Не носить балахоны и уродливые недовещи, а придумывать себе исключительный гардероб именно на свой нынешний вес... Отчего так происходит? Психотерапевты и психиатры - знают, но молчат, тихо смеясь в усы..." Источник: http://blog.kp.ua/users/mishkagami/post178158163 Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Rosaelf от Мая 10, 2013, 14:37:26 pm +1
Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: ables от Мая 10, 2013, 14:55:03 pm Так это давно общее место в психологии. Это очевидно абсолютно. Непонятно почему она это парадоксом назвала.
Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: milania от Мая 10, 2013, 15:31:27 pm статья интересная, ну и как полюбить себя такую? АТ здесь не помогут?!!
Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Alla Pygacheva от Мая 10, 2013, 15:35:58 pm Хрень какая.
Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: milania от Мая 10, 2013, 15:37:18 pm Хрень какая. почему? разве не надо принять себя такой какая ты есть, и любить себя? Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Asur от Мая 10, 2013, 15:44:59 pm Цитировать Некоторые клиенты психотерапевтов, сколько бы сеансов ни проходили, сколько бы книг ни читали, всё же не понимают этой тайны, сколько им ни говори об этом разными словами. Значит, их время понять это самому - ещё не наступило. Ведь только так понимаются самые главные вещи - до всего действительно важного ты должен дойти сам. Ian, а ты сам-то дошел до принятия себя таким, каков ты есть? Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Asur от Мая 10, 2013, 15:49:42 pm "Главный парадокс психотерапии"
Это не парадокс, это основа - прими себя, и других, такими какие они есть. Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: suomi от Мая 10, 2013, 15:49:52 pm Цитировать Некоторые клиенты психотерапевтов, сколько бы сеансов ни проходили, сколько бы книг ни читали, всё же не понимают этой тайны, сколько им ни говори об этом разными словами. Значит, их время понять это самому - ещё не наступило. Ведь только так понимаются самые главные вещи - до всего действительно важного ты должен дойти сам. Ian, а ты сам-то дошел до принятия себя таким, каков ты есть? Довольно странно слышать такое. Люди не верят и не хотят принимать себя такими как они есть, ведь когда-то они были совсем другими. Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Asur от Мая 10, 2013, 15:50:54 pm Цитировать Некоторые клиенты психотерапевтов, сколько бы сеансов ни проходили, сколько бы книг ни читали, всё же не понимают этой тайны, сколько им ни говори об этом разными словами. Значит, их время понять это самому - ещё не наступило. Ведь только так понимаются самые главные вещи - до всего действительно важного ты должен дойти сам. Ian, а ты сам-то дошел до принятия себя таким, каков ты есть? Довольно странно слышать такое. Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: suomi от Мая 10, 2013, 15:52:57 pm Цитировать Некоторые клиенты психотерапевтов, сколько бы сеансов ни проходили, сколько бы книг ни читали, всё же не понимают этой тайны, сколько им ни говори об этом разными словами. Значит, их время понять это самому - ещё не наступило. Ведь только так понимаются самые главные вещи - до всего действительно важного ты должен дойти сам. Ian, а ты сам-то дошел до принятия себя таким, каков ты есть? Довольно странно слышать такое. Принимать себя таким каков ты есть. Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Asur от Мая 10, 2013, 15:55:06 pm Цитировать Некоторые клиенты психотерапевтов, сколько бы сеансов ни проходили, сколько бы книг ни читали, всё же не понимают этой тайны, сколько им ни говори об этом разными словами. Значит, их время понять это самому - ещё не наступило. Ведь только так понимаются самые главные вещи - до всего действительно важного ты должен дойти сам. Ian, а ты сам-то дошел до принятия себя таким, каков ты есть? Довольно странно слышать такое. Принимать себя таким каков ты есть. Цитировать Значит, их время понять это самому - ещё не наступило. Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: suomi от Мая 10, 2013, 15:57:55 pm Цитировать Некоторые клиенты психотерапевтов, сколько бы сеансов ни проходили, сколько бы книг ни читали, всё же не понимают этой тайны, сколько им ни говори об этом разными словами. Значит, их время понять это самому - ещё не наступило. Ведь только так понимаются самые главные вещи - до всего действительно важного ты должен дойти сам. Ian, а ты сам-то дошел до принятия себя таким, каков ты есть? Довольно странно слышать такое. Принимать себя таким каков ты есть. Цитировать Значит, их время понять это самому - ещё не наступило. Это абсолютно здравая позиция, я разделяю ее. Но ведь можно к ней идти всю жизнь. Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: milania от Мая 10, 2013, 16:15:28 pm когда наступит это время? оно вообще наступает?
человек, он такой, всё время чем-то да не доволен Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Ian от Мая 10, 2013, 16:25:11 pm Ian, а ты сам-то дошел до принятия себя таким, каков ты есть? Нет, увы. Я недоволен очень многим в себе. Если раньше я старался меньше об этом думать, то теперь стараюсь быть честным с самим собой.Это напрямую связано с ценностями, они и налагают требования к себе. У другого человека другие ценности и другие требования к себе. И получается либо ценности менять, либо соответствовать им. И что проще - неясно. Усилием воли менять ценности? Поможет ли? Соответствовать своим ценностям до сих пор не получалось и получится ли? Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Asur от Мая 10, 2013, 16:33:18 pm когда наступит это время? Для того, кто задаёт подобные вопросы, это время никогда не наступит...Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: milania от Мая 10, 2013, 16:40:13 pm когда наступит это время? Для того, кто задаёт подобные вопросы, это время никогда не наступит...Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Asur от Мая 10, 2013, 16:41:04 pm Ian, а ты сам-то дошел до принятия себя таким, каков ты есть? Нет, увы. Я недоволен очень многим в себе. Если раньше я старался меньше об этом думать, то теперь стараюсь быть честным с самим собой.Это напрямую связано с ценностями, они и налагают требования к себе. У другого человека другие ценности и другие требования к себе. И получается либо ценности менять, либо соответствовать им. И что проще - неясно. Усилием воли менять ценности? Поможет ли? Соответствовать своим ценностям до сих пор не получалось и получится ли? Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Ian от Мая 10, 2013, 17:01:07 pm Информация - оружие. Проблема в том чтобы из-за неё не стало каши в голове. Нужна система.
Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Alla Pygacheva от Мая 10, 2013, 18:01:14 pm Хрень какая. почему? разве не надо принять себя такой какая ты есть, и любить себя? Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: toshibar от Мая 10, 2013, 22:35:31 pm "Сегодня я хочу рассказать вам одну тайну, которую знают только психотерапевты и те их клиенты, которые успешно движутся по направлению к обретению себя в новом статусе - в статусе счастливой, гармоничной личности, у которой всё что бы ни задумал, всё получается так, как хотел... Звучит как начало фильма "Секрет" Я сказала, что эта тайна известна тем, кто общается с психотерапевтами или читает книги, написанные лучшими из них...Хотя вот и нет... Некоторые клиенты психотерапевтов, сколько бы сеансов ни проходили, сколько бы книг ни читали, всё же не понимают этой тайны, сколько им ни говори об этом разными словами. Значит, их время понять это самому - ещё не наступило. Ведь только так понимаются самые главные вещи - до всего действительно важного ты должен дойти сам. Эта «главная тайна психотерапии», о которой я вам расскажу, звучит как парадокс и поэтому сбивает с толку. Но самые верные истины - они всегда или же почти всегда звучат именно как парадокс. Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Ian от Мая 11, 2013, 09:37:57 am Звучит как начало фильма "Секрет" Ну да, что-то такое там есть. Сразу не подметил. Если бы был намёк на силу мысли, не стал бы публиковать - не люблю этот фильм и ньюэйдж.Всдшник - ньюэйджер вообще забавная вещь Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Седа от Мая 11, 2013, 10:26:17 am Я тоже считаю,что нужно любить себя и тогда всё наладится:)
Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: эм от Мая 11, 2013, 10:40:24 am солидарна с Аллой Борисовной
Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Alla Pygacheva от Декабря 13, 2014, 14:55:55 pm Если принять себя, таким, какой ты есть, можно полюбить себя и не захотеть меняться.)))
Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: совушкаЯ от Декабря 13, 2014, 19:05:03 pm Если принять себя, таким, какой ты есть, можно полюбить себя и не захотеть меняться.))) А если ты полюбишь себя и свою жизнь,то зачем тебе меняться??? Я согласна-это парадокс!!! Есть над чем ломать голову Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Asur от Декабря 14, 2014, 08:08:03 am Если принять себя, таким, какой ты есть, можно полюбить себя и не захотеть меняться.))) А если ты полюбишь себя и свою жизнь,то зачем тебе меняться??? Я согласна-это парадокс!!! Есть над чем ломать голову Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Alla Pygacheva от Декабря 14, 2014, 10:45:58 am Асур, ну не злись)
Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Asur от Декабря 14, 2014, 14:03:37 pm Тю, апять приписсывем свои чуйства другуим людюям? а ящё псих-и-олог
Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: совушкаЯ от Декабря 14, 2014, 14:55:26 pm Если принять себя, таким, какой ты есть, можно полюбить себя и не захотеть меняться.))) А если ты полюбишь себя и свою жизнь,то зачем тебе меняться??? Я согласна-это парадокс!!! Есть над чем ломать голову А если в процессе,или в результате модернизации я перестану себе нравиться??? Всё по новой??? Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Ian от Декабря 14, 2014, 14:58:22 pm Если принять себя, таким, какой ты есть, можно полюбить себя и не захотеть меняться.))) А если ты полюбишь себя и свою жизнь,то зачем тебе меняться??? Я согласна-это парадокс!!! Есть над чем ломать голову А если в процессе,или в результате модернизации я перестану себе нравиться??? Всё по новой??? Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Asur от Декабря 14, 2014, 15:08:43 pm Если принять себя, таким, какой ты есть, можно полюбить себя и не захотеть меняться.))) А если ты полюбишь себя и свою жизнь,то зачем тебе меняться??? Я согласна-это парадокс!!! Есть над чем ломать голову А если в процессе,или в результате модернизации я перестану себе нравиться??? Всё по новой??? С Яном("безусловным принятием",) соглашусь Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: совушкаЯ от Декабря 14, 2014, 15:18:53 pm Если принять себя, таким, какой ты есть, можно полюбить себя и не захотеть меняться.))) А если ты полюбишь себя и свою жизнь,то зачем тебе меняться??? Я согласна-это парадокс!!! Есть над чем ломать голову А если в процессе,или в результате модернизации я перестану себе нравиться??? Всё по новой??? С Яном("безусловным принятием",) соглашусь А в чем ты увидел гордыню ??? и объясните,плиз,термин"безусловное принятие"? Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: toshibar от Декабря 14, 2014, 15:56:40 pm Хрень какая. почему? разве не надо принять себя такой какая ты есть, и любить себя? Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Asur от Декабря 14, 2014, 16:35:39 pm Гугл в помощь
Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: совушкаЯ от Декабря 14, 2014, 16:44:44 pm Гугл в помощь А может я Гугла не понимаю,прошу объяснить по-простому,мы медакадемий не кончали Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Asur от Декабря 14, 2014, 16:58:13 pm Вот ещё, мне шо, больше нечем заняться, чем объёбснять тому, хто сам не хочет ничё искать?
Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Lesya. от Декабря 14, 2014, 17:15:04 pm Вот ещё, мне шо, больше нечем заняться, чем объёбснять тому, хто сам не хочет ничё искать? Вредина Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Alla Pygacheva от Декабря 14, 2014, 21:07:14 pm Хрень какая. почему? разве не надо принять себя такой какая ты есть, и любить себя? Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Диб от Декабря 15, 2014, 03:25:39 am Принять полностью - это не означает принять себя "толстым и красивым" и на этом успокоиться.
Принятие должно быть глубже - на уровне самой души, что ли - не знаю, как объяснить. У меня так получилось - удивительное ощущение. И отношение к недостаткам (к примеру, физическим) меняется от "гнобления себя за полноту (у примеру)" до стимула стать "еще лучше". То есть не полюбить "себя такого, как есть, с животом". Ведь самоуничижение, "критическое" отношение к себе - это просто депрессивный симптом. Я - толстый. И горюю по этому поводу, но ничего не делаю. А если полюбить себя и принять - то похудение получается тоже необходимо для себя, реально. Не для галочки. И все это дает мощный стимул к действию, а не любованию собой "таким, какой есть". Сумбурно получилось, извините. Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Lesya. от Декабря 15, 2014, 03:52:51 am Принять полностью - это не означает принять себя "толстым и красивым" и на этом успокоиться. Диб, ты все правильно написал. Мне удалось полюбить себя, а вот моим близким это вначале совсем не понравилось. Принятие должно быть глубже - на уровне самой души, что ли - не знаю, как объяснить. У меня так получилось - удивительное ощущение. И отношение к недостаткам (к примеру, физическим) меняется от "гнобления себя за полноту (у примеру)" до стимула стать "еще лучше". То есть не полюбить "себя такого, как есть, с животом". Ведь самоуничижение, "критическое" отношение к себе - это просто депрессивный симптом. Я - толстый. И горюю по этому поводу, но ничего не делаю. А если полюбить себя и принять - то похудение получается тоже необходимо для себя, реально. Не для галочки. И все это дает мощный стимул к действию, а не любованию собой "таким, какой есть". Сумбурно получилось, извините. Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Диб от Декабря 15, 2014, 05:24:36 am Принять полностью - это не означает принять себя "толстым и красивым" и на этом успокоиться. Диб, ты все правильно написал. Мне удалось полюбить себя, а вот моим близким это вначале совсем не понравилось. Принятие должно быть глубже - на уровне самой души, что ли - не знаю, как объяснить. У меня так получилось - удивительное ощущение. И отношение к недостаткам (к примеру, физическим) меняется от "гнобления себя за полноту (у примеру)" до стимула стать "еще лучше". То есть не полюбить "себя такого, как есть, с животом". Ведь самоуничижение, "критическое" отношение к себе - это просто депрессивный симптом. Я - толстый. И горюю по этому поводу, но ничего не делаю. А если полюбить себя и принять - то похудение получается тоже необходимо для себя, реально. Не для галочки. И все это дает мощный стимул к действию, а не любованию собой "таким, какой есть". Сумбурно получилось, извините. Это нормально. Вот есть "белый и пушистый" человек, вежливый и воспитанный. Постепенно окружающие начинают на него слегка "наезжать", пробовать на нем свои силы (это тоже нормально - так работает иерархический инстинкт - люди выясняют "свое место" - проверяют, кто слабее а кто сильнее). А белый и пушистый (полюбивший себя и поверивший в свои силы, решивший отстаивать свои достоинство и интересы) вдруг огрызается, да так, что это шокирует окружающих. А на самом-то деле он не груб и не зол, и его реакция на обиду даже меньше, чем у других, просто она слишком непривычна для людей, привыкших к "беззащитности" пушистого. А потом они понимают, что человек-то так и остался белым, просто теперь он УВАЖАЕТ И ЗАЩИЩАЕТ СЕБЯ. И отношение к нему меняется от удивления к уважению и принятию за равного. И хорошие отношения снова налаживаются. Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: toshibar от Декабря 15, 2014, 06:07:32 am По твоему выходит что после "принятие себя" кроме появления любви должны все же остаться легкое недовольство и самокритика. Но тогда мы приходим к более простой, понятной и разжеванной проблеме перфекционизма.
Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Просто лев от Декабря 15, 2014, 08:32:39 am Принять полностью - это не означает принять себя "толстым и красивым" и на этом успокоиться. Диб, ты все правильно написал. Мне удалось полюбить себя, а вот моим близким это вначале совсем не понравилось. Принятие должно быть глубже - на уровне самой души, что ли - не знаю, как объяснить. У меня так получилось - удивительное ощущение. И отношение к недостаткам (к примеру, физическим) меняется от "гнобления себя за полноту (у примеру)" до стимула стать "еще лучше". То есть не полюбить "себя такого, как есть, с животом". Ведь самоуничижение, "критическое" отношение к себе - это просто депрессивный симптом. Я - толстый. И горюю по этому поводу, но ничего не делаю. А если полюбить себя и принять - то похудение получается тоже необходимо для себя, реально. Не для галочки. И все это дает мощный стимул к действию, а не любованию собой "таким, какой есть". Сумбурно получилось, извините. Ты чо , всем домашним стала правду-матку резать в глаза? Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Moraless от Декабря 15, 2014, 09:00:24 am Хрень какая. +1Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: совушкаЯ от Декабря 15, 2014, 16:52:48 pm По твоему выходит что после "принятие себя" кроме появления любви должны все же остаться легкое недовольство и самокритика. Но тогда мы приходим к более простой, понятной и разжеванной проблеме перфекционизма. Нет,Диб имеет в виду,что совершенству нет предела Т.е. тут очень тонкая грань между "все-таки недоволен" и "хорош,но могу стать еще лучше". Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Lesya. от Декабря 15, 2014, 17:05:17 pm По твоему выходит что после "принятие себя" кроме появления любви должны все же остаться легкое недовольство и самокритика. Но тогда мы приходим к более простой, понятной и разжеванной проблеме перфекционизма. Нет,Диб имеет в виду,что совершенству нет предела Т.е. тут очень тонкая грань между "все-таки недоволен" и "хорош,но могу стать еще лучше". Очень тяжело сохранять такое состояние в социуме, где диктуют свои правила на жизнь. Простите за корявость, по другому не получилось. Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: совушкаЯ от Декабря 15, 2014, 17:21:21 pm По твоему выходит что после "принятие себя" кроме появления любви должны все же остаться легкое недовольство и самокритика. Но тогда мы приходим к более простой, понятной и разжеванной проблеме перфекционизма. Нет,Диб имеет в виду,что совершенству нет предела Т.е. тут очень тонкая грань между "все-таки недоволен" и "хорош,но могу стать еще лучше". Очень тяжело сохранять такое состояние в социуме, где диктуют свои правила на жизнь. Простите за корявость, по другому не получилось. Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Lesya. от Декабря 15, 2014, 17:26:40 pm По твоему выходит что после "принятие себя" кроме появления любви должны все же остаться легкое недовольство и самокритика. Но тогда мы приходим к более простой, понятной и разжеванной проблеме перфекционизма. Нет,Диб имеет в виду,что совершенству нет предела Т.е. тут очень тонкая грань между "все-таки недоволен" и "хорош,но могу стать еще лучше". Очень тяжело сохранять такое состояние в социуме, где диктуют свои правила на жизнь. Простите за корявость, по другому не получилось. Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: совушкаЯ от Декабря 15, 2014, 18:35:44 pm По твоему выходит что после "принятие себя" кроме появления любви должны все же остаться легкое недовольство и самокритика. Но тогда мы приходим к более простой, понятной и разжеванной проблеме перфекционизма. Нет,Диб имеет в виду,что совершенству нет предела Т.е. тут очень тонкая грань между "все-таки недоволен" и "хорош,но могу стать еще лучше". Очень тяжело сохранять такое состояние в социуме, где диктуют свои правила на жизнь. Простите за корявость, по другому не получилось. Кодом поделишься? Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Lesya. от Декабря 15, 2014, 18:37:01 pm По твоему выходит что после "принятие себя" кроме появления любви должны все же остаться легкое недовольство и самокритика. Но тогда мы приходим к более простой, понятной и разжеванной проблеме перфекционизма. Нет,Диб имеет в виду,что совершенству нет предела Т.е. тут очень тонкая грань между "все-таки недоволен" и "хорош,но могу стать еще лучше". Очень тяжело сохранять такое состояние в социуме, где диктуют свои правила на жизнь. Простите за корявость, по другому не получилось. Кодом поделишься? Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: совушкаЯ от Декабря 15, 2014, 19:02:13 pm ясно,повезло тебе.
Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Диб от Декабря 16, 2014, 03:13:30 am По твоему выходит что после "принятие себя" кроме появления любви должны все же остаться легкое недовольство и самокритика. Но тогда мы приходим к более простой, понятной и разжеванной проблеме перфекционизма. Нет,Диб имеет в виду,что совершенству нет предела Т.е. тут очень тонкая грань между "все-таки недоволен" и "хорош,но могу стать еще лучше". Спасибо, точно как был бы мой ответ! Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Просто лев от Декабря 16, 2014, 07:03:55 am По твоему выходит что после "принятие себя" кроме появления любви должны все же остаться легкое недовольство и самокритика. Но тогда мы приходим к более простой, понятной и разжеванной проблеме перфекционизма. Нет,Диб имеет в виду,что совершенству нет предела Т.е. тут очень тонкая грань между "все-таки недоволен" и "хорош,но могу стать еще лучше". Очень тяжело сохранять такое состояние в социуме, где диктуют свои правила на жизнь. Простите за корявость, по другому не получилось. Кодом поделишься? НЕ кажется тебе , что ты цепляешься за нее как за соломинку? Как костыль используешь, а сломайся он и ты сломаешься? Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Asur от Декабря 16, 2014, 08:30:28 am Попарашу не крошить батон на Леночку
Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Lesya. от Декабря 16, 2014, 15:09:39 pm Попарашу не крошить батон на Леночку Да, вы там поосторожнее а то ишь ты... По делу: обращалась я к ПТ в мае, сейчас уже декабрь. А еще, у меня есть друзья, которые всегдв держат руку на пульсе, с ними не расслабишься и не уйдешь в загул. Отважный лев, че то ты ко мне придираешься Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: совушкаЯ от Декабря 16, 2014, 21:05:21 pm Попарашу не крошить батон на Леночку Да, вы там поосторожнее а то ишь ты... По делу: обращалась я к ПТ в мае, сейчас уже декабрь. А еще, у меня есть друзья, которые всегдв держат руку на пульсе, с ними не расслабишься и не уйдешь в загул. Отважный лев, че то ты ко мне придираешься Она не придирается ,она бдит,как хорошая подруга Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Просто лев от Декабря 17, 2014, 08:42:10 am Попарашу не крошить батон на Леночку Да, вы там поосторожнее а то ишь ты... По делу: обращалась я к ПТ в мае, сейчас уже декабрь. А еще, у меня есть друзья, которые всегдв держат руку на пульсе, с ними не расслабишься и не уйдешь в загул. Отважный лев, че то ты ко мне придираешься Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Просто лев от Декабря 17, 2014, 08:44:23 am Я вот представила, что если я буду вести себя естественно и непринужденно , то многие будут "бедные"
Как сделать так чтобы и себя не потерять , и людей не обидеть, А Асур? Ромашка? Совушка? Диб? Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Asur от Декабря 17, 2014, 08:51:33 am Цитировать Как сделать так чтобы и себя не потерять , и людей не обидеть Убрать из вопроса ложные постулаты - "себя не потерять" и "людей не обидеть" Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Просто лев от Декабря 17, 2014, 08:59:23 am Цитировать Как сделать так чтобы и себя не потерять , и людей не обидеть Убрать из вопроса ложные постулаты - "себя не потерять" и "людей не обидеть" Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Asur от Декабря 17, 2014, 09:01:38 am Цитировать Как сделать так чтобы и себя не потерять , и людей не обидеть Убрать из вопроса ложные постулаты - "себя не потерять" и "людей не обидеть" Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Просто лев от Декабря 17, 2014, 09:47:27 am Цитировать Как сделать так чтобы и себя не потерять , и людей не обидеть Убрать из вопроса ложные постулаты - "себя не потерять" и "людей не обидеть" От такой "запущенности " многие бы не отказались Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Диб от Декабря 17, 2014, 10:07:04 am Цитировать Как сделать так чтобы и себя не потерять , и людей не обидеть Убрать из вопроса ложные постулаты - "себя не потерять" и "людей не обидеть" Истинно так. В вопросе уже звучит неуверенность. Поиск компромисса. Страх "обидеть" людей. А есть ли за что их обижать? Может быть, переоценить конфликтные ситуации, исходя из других постулатов? Например: моя свобода ограничивается лишь свободой других людей. Мы равны в правах. Они отстаивают свои, я - свои. Посередине - мир и покой. Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Asur от Декабря 17, 2014, 10:24:17 am Цитировать Как сделать так чтобы и себя не потерять , и людей не обидеть Убрать из вопроса ложные постулаты - "себя не потерять" и "людей не обидеть" Истинно так. В вопросе уже звучит неуверенность. Поиск компромисса. Страх "обидеть" людей. А есть ли за что их обижать? Может быть, переоценить конфликтные ситуации, исходя из других постулатов? Например: моя свобода ограничивается лишь свободой других людей. Мы равны в правах. Они отстаивают свои, я - свои. Посередине - мир и покой. Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Lesya. от Декабря 17, 2014, 15:20:48 pm Цитировать Как сделать так чтобы и себя не потерять , и людей не обидеть Убрать из вопроса ложные постулаты - "себя не потерять" и "людей не обидеть" Истинно так. В вопросе уже звучит неуверенность. Поиск компромисса. Страх "обидеть" людей. А есть ли за что их обижать? Может быть, переоценить конфликтные ситуации, исходя из других постулатов? Например: моя свобода ограничивается лишь свободой других людей. Мы равны в правах. Они отстаивают свои, я - свои. Посередине - мир и покой. Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: совушкаЯ от Декабря 17, 2014, 16:06:15 pm Цитировать Как сделать так чтобы и себя не потерять , и людей не обидеть Убрать из вопроса ложные постулаты - "себя не потерять" и "людей не обидеть" Истинно так. В вопросе уже звучит неуверенность. Поиск компромисса. Страх "обидеть" людей. А есть ли за что их обижать? Может быть, переоценить конфликтные ситуации, исходя из других постулатов? Например: моя свобода ограничивается лишь свободой других людей. Мы равны в правах. Они отстаивают свои, я - свои. Посередине - мир и покой. Я,например,прекрасно понимаю,что знать-это одно,а жить так-совсем другое Потому и спрашивала Ромашку-как ей так удается при том,что она сама признает,что в социуме это сложно Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Просто лев от Декабря 17, 2014, 17:18:44 pm Цитировать Как сделать так чтобы и себя не потерять , и людей не обидеть Убрать из вопроса ложные постулаты - "себя не потерять" и "людей не обидеть" Истинно так. В вопросе уже звучит неуверенность. Поиск компромисса. Страх "обидеть" людей. А есть ли за что их обижать? Может быть, переоценить конфликтные ситуации, исходя из других постулатов? Например: моя свобода ограничивается лишь свободой других людей. Мы равны в правах. Они отстаивают свои, я - свои. Посередине - мир и покой. Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Просто лев от Декабря 17, 2014, 17:20:54 pm Цитировать Как сделать так чтобы и себя не потерять , и людей не обидеть Убрать из вопроса ложные постулаты - "себя не потерять" и "людей не обидеть" Истинно так. В вопросе уже звучит неуверенность. Поиск компромисса. Страх "обидеть" людей. А есть ли за что их обижать? Может быть, переоценить конфликтные ситуации, исходя из других постулатов? Например: моя свобода ограничивается лишь свободой других людей. Мы равны в правах. Они отстаивают свои, я - свои. Посередине - мир и покой. Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Lesya. от Декабря 17, 2014, 17:42:17 pm Цитировать Как сделать так чтобы и себя не потерять , и людей не обидеть Убрать из вопроса ложные постулаты - "себя не потерять" и "людей не обидеть" Истинно так. В вопросе уже звучит неуверенность. Поиск компромисса. Страх "обидеть" людей. А есть ли за что их обижать? Может быть, переоценить конфликтные ситуации, исходя из других постулатов? Например: моя свобода ограничивается лишь свободой других людей. Мы равны в правах. Они отстаивают свои, я - свои. Посередине - мир и покой. Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Диб от Декабря 18, 2014, 04:10:04 am Все это лишь теория. Вернее утопия. Когда "они отстаивают свои права, я свои " мира и покоя не жди. А жди войны Почему утопия? Я проверил это все на себе... Вдруг "упрямые, неизвестно для чего возражающие люди, дураки упертые" стали людьми, у которых тоже есть права. И действия их оказались мотивированы тем же самым, что и у меня. Теперь я представляю себя на их месте и спрашиваю себя - что бы в этой ситуации сделал я? И получается, что то же самое: их действия оказались рациональными, а не самодурством. И это всегда сдерживает ненужное раздражение, прямо-таки успокаивает и подсовывает решение. Повторяю, сам лично теперь с удивлением вижу, как легко находятся компромиссы в спорных ситуациях. Сам от себя такого не ожидал: стоит только лишь в споре встать на сторону противника, посмотреть на проблему его глазами - и тут же понимаешь, чего он хочет и что нужно сделать для решения. Поначалу выглядит как чтение мыслей. И удивляет предсказуемость действий оппонента, которые буквально видишь, следуешь им, подводишь к своим интересам, делаешь их обоюдовыгодными... И все хорошо. Сумбурно и длинно опять получилось, извините. Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Asur от Декабря 18, 2014, 06:38:04 am Цитировать Как сделать так чтобы и себя не потерять , и людей не обидеть Убрать из вопроса ложные постулаты - "себя не потерять" и "людей не обидеть" Истинно так. В вопросе уже звучит неуверенность. Поиск компромисса. Страх "обидеть" людей. А есть ли за что их обижать? Может быть, переоценить конфликтные ситуации, исходя из других постулатов? Например: моя свобода ограничивается лишь свободой других людей. Мы равны в правах. Они отстаивают свои, я - свои. Посередине - мир и покой. Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Просто лев от Декабря 18, 2014, 07:11:54 am Ога . Я прям мастер по лукавству))))
Диб, рада , что ты находишься в полной гармонии и благости . Мне же люди , вовсе не кажутся "упрямыми дураками". Прекрасно понимаю их мотивы , согласна , но ... как же мне быть? Всякий раз "прогибаться"? Ладно . Разговор беспредметный. И вопросы все эти риторические . Всем спасибо Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Asur от Декабря 18, 2014, 07:40:09 am Не надо задавать "риторические" вопросы, ответы на которые ты слышать не хочешь.
Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Просто лев от Декабря 18, 2014, 09:00:19 am Не надо отвечать, коли не умеешь объяснить внятно ....
Так вот . Главная задача психотерапии не в том чтобы человек ссаться прекратил, а в том , чтобы он по другому к этому относился. Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Lucius от Декабря 18, 2014, 09:04:16 am Я вот себя люблю- а люди боятся.
Хотя вроде сиьно стараюсь не бить. Может бить начать? Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Просто лев от Декабря 18, 2014, 09:06:01 am Так это только фантазии были , на счет битья? Драки еще впереди значит ?
Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Asur от Декабря 18, 2014, 09:19:43 am Не надо отвечать, коли не умеешь объяснить внятно .... Почему вы не познаете речи Моей, не разумеете и не понимаете того, что Я говорю?Так вот . Главная задача психотерапии не в том чтобы человек ссаться прекратил, а в том , чтобы он по другому к этому относился. слухом услышите — и не уразумеете, и глазами смотреть будете — и не увидите... Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Просто лев от Декабря 18, 2014, 12:26:45 pm На мессию не тянешь
Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Asur от Декабря 18, 2014, 13:40:41 pm Вот я и говорю, что лукавишь...
Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Просто лев от Декабря 18, 2014, 15:33:45 pm Вся в тебя По части лукавства
Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Lesya. от Декабря 18, 2014, 16:45:11 pm Вся в тебя По части лукавства И в меня. Нет здесь никакого лукавства. Отважный лев, берегись, я ножкой топнуть собралась Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Moraless от Декабря 18, 2014, 16:46:25 pm что тут за семейные разборки)))
Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Lesya. от Декабря 18, 2014, 16:49:05 pm что тут за семейные разборки))) А тебе что до наших разборок? Вот именно, ничего, проходи мимо, у нас тут психотерапия.Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: совушкаЯ от Декабря 18, 2014, 19:13:41 pm Ога . Я прям мастер по лукавству)))) Ладно . Разговор беспредметный. И вопросы все эти риторические . Всем спасибо Вот-вот, "не лукавьте,не лукавьте,ваша песня не нова. Ах,оставьте,ах оставьте,все слова,слова,слова" Ответ знает только Ромашкин ПТ Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Moraless от Декабря 18, 2014, 21:10:35 pm А тебе что до наших разборок? Вот именно, ничего, проходи мимо, у нас тут психотерапия.
а что это ВЫ МНЕ ГРУБИТЕ? я сам решу когда и куда мне идти!!! еще одно хамло с признаками власти ... вы всего лишь жалкий администратор а не господь бог , так что выполняйте свои прямые обязаности и будьте тактичны и уважительны с людьми раз уж вас кто то по ошибке наделил тут псевдовластью... а если вам не нравится что вам пишут , так общайтесь в личке вместо того что бы грубить незнакомым людям... Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Moraless от Декабря 18, 2014, 21:13:25 pm что тут за семейные разборки))) А тебе что до наших разборок? Вот именно, ничего, проходи мимо, у нас тут психотерапия.Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Lesya. от Декабря 19, 2014, 03:18:14 am что тут за семейные разборки))) А тебе что до наших разборок? Вот именно, ничего, проходи мимо, у нас тут психотерапия.Так вот, еще одно оскорбление, ты пойдешь в бан, предупреждать больше не буду. Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Просто лев от Декабря 19, 2014, 06:20:42 am А тебе что до наших разборок? Вот именно, ничего, проходи мимо, у нас тут психотерапия. а что это ВЫ МНЕ ГРУБИТЕ? я сам решу когда и куда мне идти!!! еще одно хамло с признаками власти ... вы всего лишь жалкий администратор а не господь бог , так что выполняйте свои прямые обязаности и будьте тактичны и уважительны с людьми раз уж вас кто то по ошибке наделил тут псевдовластью... а если вам не нравится что вам пишут , так общайтесь в личке вместо того что бы грубить незнакомым людям... Мда ... грубо ТЫ как то. Напомню- в негласных правилах интернетного общения , обращение на "ты " не считается невежливым. Властью тут никто не злоупотребляет, как раз. Более лояльных модераторов, чем тут , трудно найти .... ВключайТЕ чувство юмора , пожалуйста, иногда Название: Re: Главный парадокс психотерапии Отправлено: Asur от Декабря 20, 2014, 11:26:14 am Ну вот, опять троллевские "старые песни о главном"
|