АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Дифференциальная диагностика
 
Очень часто тревога маскируется под другие болезни, например, депрессию.

Надежным методом разграничения деперсонализации, депрессии и тревоги является диазепамовый тест, разработанный профессором Ю. В. Нуллером[2]. Он заключается в струйном внутривенном введении раствора диазепама. Обычная доза составляет 30 мг препарата, у пожилых и ослабленных больных иногда вводят 20 мг, при массивной деперсонализации дозу можно увеличить до 40 мг. Выделяют три типа реакций на введение диазепама:

   Депрессивный: депрессивная симптоматика существенно не меняется, больной быстро засыпает или наступает выраженная сонливость.

    Тревожный: быстро, часто «на игле», исчезает вся аффективная симптоматика (тревога, депрессия). Иногда наступает легкая эйфория.

   Деперсонализационный (отставленный): В отличие от других вариантов, положительная реакция на тест наступает через 20-30 мин. и выражается в исчезновении или частичной редукции деперсонализации: «все стало ярче, яснее», «появились какие-то чувства».

Мне при признаках депрессии вкололи диазепам 2 кубика внутримышечно. Удивительно, но !! депрессивное состояние исчезло. Отсюда вывод, что это не депрессия, а тревога, так как диазепам - это противотревожный препарат. Всё просто. 

У меня при внутримышечном введении-все сразу прошло, даже все зажимы в шее и тошнота.
За тест спасибо,только вот странно-самый первый препарат из АДов для лечения тревожных расстройств-это группа СИОЗС,а мне они не помогли.

Главное кони не двинуть от таких тестов.

Что значит - противотревожный? Это транквилизатор. АДы тоже противотревожные. И понятно, что депрессии не стало. А тревогу сразу не убрать. В вики написано, что вызывает привыкание.

Интерестно.
А где можно сделать такой тест?

у психиатра.

Понятно, спасибо.

Наоборот, депрессию сразу не убрать, надо длительно применять ады,  а тревога убирается сразу транками.

транки при тревоге постоянно надо принимать? а потом к ним привыкание? а как убрать тревогу без транков? кто знает?

Мне перед одной хирургией делали премедикацию и ввели какой то транквилизатор, что бы не сбежала. Не ведаю какой, но случилась эйфория. Интересный тест.

У меня тоже была небольшая операция в 2007г. И перед ней сделали укол (скорее всего диазепам/Реланиум).
Наступила расслабленность, и я чуть не уснула во время операции.))
Получается, можно даже и не проходить этот тест у психиатра. Раз была сонливость, значит реакция - депрессивная. Что меня и не удивляет. 

Операции на Диазепаме не делают.

В статьях встречается его иcпользование:
"Специальной подготовки к местной анестезии не требуется. Однако у эмоционально лабильных людей для предупреждения психологического стресса назначают премедикацию за 30 — 40 мин до операции. Для этого вводят препараты седативного (успокаивающего) действия — седуксен, реланиум, нейролептики (гипнотики) — дроперидол, наркотический анальгетик — например, промедолом. Для профилактики аллергических осложнений вводят антигистаминные препараты (димедрол, супрастин, тавегил)."

А этот тест не опасен?

а хотя даже если и опасен то мне уже все равно, уже больше года не могу понять что со мной или деперсон или дереал или еще какая-то фигня((

логично,что перед любыми такими тестами нужно консульиироваться у врачей, но в принципе безопасный. чего там опасного-то?
Диазепам из всех -зепамов - один из самых слабых

а чего тут непонятного? могу сказать как у меня было.
дереализация - это как-будто вокруг все не так. в частности у меня было так, что я стоял разговаривал с коллегой по работе, вроде все норм,а потом начало все смазываться и довольно быстро мир из объемного 3-D первратился в 2-D, вокруг все стало картонным, плоским, ненастоящим, столя смотрел, как все в теарте ,словно ты смотришь,а вроде и не ты, и все нереальное, потому что реальность - она другая, привычная. в этот момент сильно замутило и закружило голову , что пришлось уходить в кабинет отсиживаться;

а деперсонализация выражалась так, что смотришь на себя в зеркало,а там не ты. ну, то есть ты, но какой-то не такой. голос ватный, ненастоящий, вообще меняется до неузнаваемости. понятно,что для людей со стороны он остался прежним,а сам ты этого не чувствуешь, другой.

поверьте, если бы у Вас был дереал или деперсонал, то Вы бы запомнили. это очень неприятные ощущения))

та я вот не могу понять что именно или все в купе, все началось после сильных переживаний и страха в один момент и вот уже полтора года колбасит, хотя стало уже намного меньше единственное что не проходин так это то что ты типа как сидишь в середине себя такое чувство жуткое это деперсон?

читал что многим очень помогло, все прошло сразу в один момент как и началось, надеюсь что и я проснусь прежним, а то уже устал жить не свою жизнь 

деперсонализация - это все, что связано с тобой. чувство, что в середине себя сидишь - да,деперсонализация.
дереализация - это то,что извне. картинка меняется, объемность красочность и тд.
вполне возможно что и у Вас одно дополняет другое,как было и у меня. хотя деперсонализация у меня была менее выражена. вот дереал был жуткий иногда, особенно на улицу. там глюки били полной силой, еще это была зима - холодно,темнеет рано, светлеет поздно - это был ад ))
сейчас все норм, слава Богу.

а чего не сходите к ПТ ? зачем мучаться?
а такие вещи не проходят в один момент,насколько я знаю,так чт оя таким мнениям не слишком бы доверял. даже насморк одномоментно не лечится,а уж нервы..

Ходил год назад, толку ноль, лечили меня совсе от друго-го (типа депресии) мне стало еще хуже , то что я говорил не слушали((   У меня бывают такие моменты что меня на несколько секунд как-бы отпускает и я возвращаюсь в прежнюю жизнь, но только на несколько секунд, а потом сново   А вы как избавились ?

я тоже сменил много неврологов и ПТ прежде чем нашел своего. и Вы поищите, лучше не запускать.
как избавился? с помощью фармы. ну я запустил болячку , потерял время пока слушал всяких грамотеев, которые говорили справишься сам, походи на курсы, поменяй что-то в своей жизни и тд,и тп, попей валерьяночки, травки успокоительные.
в общем пока я всем этим занимался, время шло и,как впоследствии оказалось, болячка прогрессировала, перестали помогать все травки,курсы, душещипательные беседы, изменилась биохимия организма, посадили на транки (Атаракс - он очень хорошо помогла при тревоге, ПА, выровнял сон и тд), помогал довольно хорошо,но он не лечил,а только прикрывал симптомы; но болячка уже развилась и прогрессировала, со временем перестал помогать и Атаракс, тогда пошел к ПТ, походил на беседы индивидуальные и групповые, и тд,сдал анализы и приняли решение лечиться антидепрессантами.
они-то меня и вытащили из того дерьма,в которое я скатился пока терял время ну пустышку в виде травок,тренингов, бесед, капелек и травяных чаев

и как теперь вовсе не беспокоит?

  Я тоже пил и транки и антидепресанты и нейролептики ставало только хуже и потому решил все закинуть. А вот теперь наткнулся на этот тест думаю может поможет все же выкинет меня с этого ада.

меня теперь ВООБЩЕ НИЧЕГО не беспокоит, хотя был не только дереал и деперсонал,а целый ворох проблем.
качество жизни не просто восстановилось до состояния ДО болячки, а даже улучшилось. появились силы кардинально поменять жизнь и я ее поменял.

а Вы скорлько адов и нейролептиков перепробовали? нужно было перебирать дальше,подбирать формулу из лекарств, которая подошла бы именно Вам, индивидуально.
рано сдались :)

Достаточно просто Диазепама.
2 раза в год курс и нахрен вам ненужны будут антидепресанты.

а от деперсона так поможет?

диазепам и есть транк, кагбэ

клёво вам ))))  

у нас в городе просто очень сложно найти специалиста который бы занялся поиском нужных лекарств((  А одно время пил Флюаксол, сначала по одной капсуле - типа немного помогла с дереалом потом по две, а толку не было + пил антидепресант. Топом даже лежал в больнице, они меня и кололи и пичкали всякой фигней что ставало намного хуже, потому и закинул.

а чем кололи хоть и пичкали в больничке узнавали?

 так что лучше попить чем делать этот тест?

точно не говорили, а так сказали что кололи что-бы я типа спокойный был, а давали антидепресанты (это я уже узнал с инета по названию) + еще какую-то фигню, они просто что-то себе накрутили кино что у меня навящивые мысли и типа еще и от этого давали таблы. Мне от такого лечения стало намного хуже чем было, вот я и бросил.  Потом ходил к ПТ говорил что у меня дереал и деперсон она говорила что я выдумываю и выписывала антидепресанты которые не помогали, потом вовсе забросил все к чертям.

сходите к врачу, я не уверен что при деперсонале и дереале такой тест поможет. если временно, то да - возможно.
но транки не лечат,а убирают симтомы.
лечат АДы и нейролептики :)

а как становилось хуже? какие симптомы?
и сколько по времени пили? многие просто очень сложно залазиют на АДы,на нейролептики еще сложнее. нейролептики вообще агрессивнее АДов, может просто не смог перетерпеть побочки пока на них залазили? для прикрытия что-нибудь принимали?

все усиливалось в разы и вообще становилось не выносимо ((( Дереал вообще был жуткий что на улицу нельзя было выйти (((

а почему только временно ????

Я вот читал про одного парня так тот с деперсона сам вышел, говорит что ему тоже не помагали лекарства, а прошло время и попустило полностью. Читал в инете что если это зашитная реакция организма то таблы вряд ли помогут нужно просто дать организму восстановится, насколько правда не знаю.

НУ у некоторых и рак отступает,а некоторые сгорают от него в считанные месяцы. Кому как повезет. Я так считаю. Может кто и выбрался сам,а может хочет показаться эдаким суперменом будучи даже в инете: типа смотрите какой я молодец, вылечился САМ.

Не знаю, честно говоря,но я в такое не особо верю.

И это не "если это защитная реакция организма". Это и есть защитная реакция психики на то,что в ней серьезный сбой. Это сигнал организма о том, что он сломался и его нужно ремонтировать. :)
Просто почитай статьи психиатрические о том, во что может перерасти деперсонал и дереал, если его долго не лечить. Тревога и депра покажется  райским облачком, деперсонал и дереал может перерасти в биполярное расстройство и шизофрению.

Насчет диазепамового теста узнай и отпишись здесь) Только сначала все же поищи толкового доктора )

хочу сказать что те советы которые он давал мне помогли, просто нужно работать над этим, а у меня уже сил нету с этим бороться((  Я вот уже инет перерываю пару дней и в основном пишут что от деперсона если он вызван тревогой то этот тест помагает, а у меня от тревоги он и начался, так что сделать этот тест это единственная моя надежна на возвращение прежней жизни. 

Буду искать какого-то ПТ что-бы сделал и обизательно отпешусь, надеюсь уже возвращенным в свою прежнюю жизнь.   

Вера в успех - одно из важнейших условий в нашей борьбе с болячками :)

Вера это когда наука бессильна.
А вам еще рано на бога все списывать.
Мне помог простой районный фельдшер и вам рекомендую, обратиться к людям попроще.

наконец то добрался до серъезных лекраств(диазепам) ради этого пришлось пойти в психбольницу и завести карту.. чего очень не хотелсь т к  я все таки уверен что изначально проблема у меня невролгическая.
но бесконечные походы по врачам, лекарства, антидепрсенатны и т  п не давали никакого эффекта и врачи отправляли меня к психиатру.
Значит, пил неделю по 20 мграм в день неделю - ничего не почувствоал. сегодня уже выпил  50мг и... ничего. думаю добавить еще немного чтобы уже закрыть вопрос с транками.

А симптомы у меня такие, после долгого, безуспешного лечение определенных симптомов, казалась бы совсем не психологического характера и в один момент при определенном стечение обстоятельств( совпало много провоцируеших факторов случилось первая ПА) за пару месяцев узнал все прелести ПА(трясло по максимуму) но потом похоже действиительно оргнанизм ушел в защитный режим и во уже несколько лет как в тумане, хроническая усталость и не секунды просветления. как будто не спал всю ночь, а потом с утра пошел заниматься делами и так всегда...
 

Лучше антидепрессант подобрать и пить долго, не 2 недели, а хотя бы 3 месяца.
А транк тут не поможет.

Диазепам, к сожалению - это не лечение , это убивание нервной системы. Не знаю как у вас, в нашей местной больнице разрешают только однократный прием (укол или таблетка) и не более двух дней подряд. Лично мне на скорой однажды хотели вколоть для снятия криза, но врач отсоветовала со словами - Своей дочери я бы не колола это, если уж совсем будет плохо и не сможете уснуть вечером, тогда приезжайте мы всё таки уколем.
А уж на пациентов, которые сначала лечили всд диазепамом, а потом лечились уже от зависимости от диазепама я тоже в ПНД насмотрелась.

И созданием этой темы я ни в коем случае не хотела положительно отозваться о транках, я имела ввиду всего лишь тест, который заключается в однократном приёме Диазепама, чтобы дифференцировать тревогу от депрессии.

Убивание нервной системы? Ну это слишком мягко сказано.Список побочек подобных таблеток где-то в википедии на несколько листов валялся