АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Я понял, что я не знаю как надо правильно жить. И, видимо, ВСД и есть симптом того, что я не знаю как надо правильно жить. Я решил нанять life coach (если перевести на русский, получится что-то вроде "тренера жизни"), это профессионал, который знает как надо правильно жить, дает советы и прочее. Эту идею мне подкинул психотерапевт.

Я постараюсь отписывать сюда результаты взаимодействия с "тренером жизни", если кому интересно.

Я понял, что я не люблю себя. Вот отсюда и мое ВСД и, возможно, другие недуги.

Да, это точно, мы не умеем жить!Мы  только умеем самоуничтожать себя!В этом не полностью виноваты мы сами, виновата наша НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ,ВОСПИТАНИЕ(маловероятно)кого как воспитывали,атмосфера в семье и.т.д.,ОБРАЗ ЖИЗНИ.Было бы клево если бы над нами был вот такой тренер!

life coach-вот это бред!!!
профессионал, который знает как надо правильно жить, дает советы и прочее :D
знает как жить?ну-ну.
просто у тебя период отчаиняя и ты не знаешь что тебе делать и куда податься,вот и хочешь ломануться к какому нибудь врачу.
правильно жить тебя никто не научит.да и вообще как это так ''правильно жить''? :umnik2:

наверное, integral имеет в виду, что он хочет научиться не нервничать, не реагировать в душе на обиды, оскорбления и т.д. Life coach учит не жить, а правильно реагировать на трудности жизни, а это не каждый умеет. Я , например,всё принимаю близко к сердцу. От этого и ВСД.

Именно это я и имею в виду!
Мне надоело то, что я все принимаю близко к сердцу, что мне постоянно кажется будто кто-то на меня постоянно смотрит и оценивает, и причем кажется, что на меня постоянно кто-то смотрит как-то отрицательно. Вот например, если я один в ресторане, в магазине или еще где-нибудь, то мне постоянно кажется, что кто-то на меня смотрит и думает обо мне плохо. Мне не нравится то как я выгляжу, я постоянно неуверен в себе. Если я подойду познакомиться к девушке, она будет чувствовать мою неуверенность. Я не знаю как заводить друзей, а про девушек так вообще речи нет. Все девушки, которые у меня когда-либо были, подходили ко мне первыми. Если какая-то девушка отказывала мне, то у меня это перманентно понижало самооценку - в этом я уверен. Т.к. такие моменты я очень тяжело переживал, вплоть до того что напивался. Хотя, казалось бы, была просто какая-то незнакомая девушка.

Вот в чем проблема. Вот что я подразумеваю под неумением правильно жить.

Видимо ты и правдо одинок, без друзей и подруг!! А где же твои родители, близкие ???

блиин.сочувствую.многое из того что ты написал-мне оч знакомо

а я наоборот раньше была как вы, а потом плюнула и стала просто стервой, какого хрена мне обращать внимание на кого-то, кого я вижу в первый и последний раз, а что бросают, так значит еще лучше будет дальше, так надо, убеждалась постоянно, я вот вообще ниподкого не подстраиваюсь, какого.. у меня семья двое детей почему я должна кого-то слушать и тем более, если меня вынуждают жить по их законам, нет я так не могу. А всд у меня т.к.  оч уж я впечатлительный человек и все пропускаю через себя, я говорю о жизненых ситуациях, а не о людях, если мне чел сделал плохо, я просто рву с ним все отношения и все.

А какой мне смысл было бы лгать, что я не одинок и т.д.? Смысл есть? Как ты считаешь? :)

Мои родители живут в Москве. А вообще я с 19 лет уже живу один.

Спасибо.

Но я не хочу быть стервецом :)

ты знаешь и я нехочу.но жизненый опят подсказывает что так легче...вот теперь и борються во мне стерва и не стерва....

Не нужно вдаваться в крайности. Да и не будет мне так легче, буду себя нелюбить еще больше. А я ведь себя очевидно нелюблю. Так что... можно быть хорошим человеком, и совсем не обязательно быть стервой.

Что значит не умею жить?
По большому счёту это означает только одно человек не живёт а проживает жизнь.
Потому что каждый из нас "умеет" жить но по тем или иным обстоятельствам, то есть из-за своих тараканов в голове, не хочет жить!
Самое главное правило в жизни - это жизнь  здесь и сейчас.
Вот этого то многие люди и не придерживаются. И не обязательно испытывать какие то ощущения при этом типа ВСД.
Человек который проживает эту жизнь потерянный просто. Ведь жизнь -это миг между прошлым и будущим, а люди которые ну умеют жить просто живут какими то граничениями которые накладывает на них их память. Жить надо сейчас а не прошлым или будущим . Сейчас!

Владимир - вот я о чем и говорю. К тому же я часто задумываюсь о том для чего и зачем я живу, зачем это нужно и каков в этом смысл. Об это я буду, правда, задумываться всегда. А теперь я хотя бы узнал, что оказывается люди в своем большинстве к себе относятся совсем не так как я к себе. А ведь оно часто кажется что все такие же... А реальность в этом смысле довольно субъективна. Точнее говоря бытие.

Ну, это простые поиски самого себя, переоценка каких-то ценностей. В этом нет ничего плохого. А вот нсчёт нелюбви к себе - это да, это нехорошо. Не умея любить себя, мы не имеем никакой возможности любить кого-то ещё. По поводу того, тчо говорил Владимир насчёт потребности жить сиюминутным, сегодняшним. Бывают моменты, когда многие из нас хотят отодвинуть эту сиюминутность, когда хочется, чтоб наступило завтра (когда станет хорошо), или чтоб вернулось вчера (когда было хорошо). Мне тоже иногда кажется, что я "болею" своей жизнью. Но это минуты отчаянья. Они есть даже у здоровых людей. Это нормально. Это по-человечески. Главное - старания сделать наше сегодня позитивным. Думаю, что все рано или поздно к этому приходят. Кто-то раньше. Кто-то позже. Но обязательно приходят.  ;D

О смысле жизни.

Понимаешь смысл жизни - это субъективная категория. У каждого он свой. И то какой у человека смысл жизни показывает личность человека. В этом ключе правильно было бы ввести ещё одну категорию - смерть.
Смерть наполняет нашу жизнь смыслом.
Страх смерти непреодолим человеком, но сам факт осознавания смерти делает нас сильнее и бессмертнее.
Когда начинаешь понимать что смерть может реально прийти даже завтра к любому человеку начинаешь жить настоящей жизнью, становишься самим собой. Так зачем страдать ВСД когда можно умереть и не познать жизнь. Умирать вообще не страшно когда прожил свою достойную жизнь.
 
Да и вообще изменишь свою жизнь изменишься сам настолько что даже думать не будешь о смысле жизни, когда у тебя появятся другие ценности в жизни, то будешьпросто жить некогда будет думать о смысле жизни.
Смысл жизни заключается в самой жизни. Жизнь имеет свойсмысл только тогда когда она есть. Когда человек умирает перестаёт существовать смысл жизни. Поэтому смысл жизни не в том чтобы построить дом например или заработать кучу денег. Смысл жизни в самой жизни.
Советую читать книги Ирвина Ялома "Когда Ницше плакал" в первую очередь. Это про нас в общем-то.

Не согласен с тем, что не умея любить себя, мы не имеет возможности любить кого-то еще. Мне не кажется это логичным. Не вижу основания быть уверенным в этом.

Что касается любви к себе, это не больше чем какая-то программа. Она конечно должна быть, но не слепая. Вот у меня такая и есть. Потому что как можно быть, например, уродом и считать себя красивым или быть дураком и считать себя умным. Ну это просто я образно говорю, чтобы было понятнее что я имею в виду. Ведь полно уродов, которые считают себя красивыми, и полно идиотов, которые считают себя умнее всех. Поэтому-то у меня и вопрос: а за что собственно надо любить себя, если мы такие несовершенные? У меня вообще по поводу человеческой натуры есть много очень негативных мыслей, начиная от самой природы (секреция, грязь и т.д.), и заканчивая примитивностью мышления многих индивидов.

В малом масштабе - да. А что в большом масштабе? Мы этого не знаем. Поэтому мучение смыслом может продолжаться сколько угодно.
Многие люди вообще не понимают для чего нужно думать о смысле жизни, и не понимают вообще зачем это надо. И таких много. Но о них отдельная песня.


Если "смысл жизни в самой жизни", то в чем может быть смысл жизни отдельно взятого человека? Разве не в этом же самом? Я живу, я работаю, учусь, читаю книги, смотрю фильмы. Но я не понимаю в чем конечный смысл всего этого.


Я прекрасно осознаю, что умереть можно в любой момент, и нахожу глупым, когда люди говорят, что, мол, молод - рано о смерти думать. Бред! О смерти думать рано не бывает. Более того, о ней НАДО думать! Но сам я считаю, что у меня было бы куда больше смысла что-либо делать, если бы смерти не было. И я думаю, что я прав. К тому же я более чем уверен, что на физической смерти бытие не заканчивается. Но здесь другая проблема. Я не знаю, ЧТО там меня ждет. К тому же у меня есть тревоги по поводу того чтобы не быть отвергнутым Богом. Эти тревоги тоже "мешают жить".

Знаешь я тут почитал то о чём ты тут пишешь и пришёл к выводу что у тебя проблема заключается в том что ты исказил и без того иллюзорную реальность бытия.
Вся проблема в твоих мыслях и установках. Они неверные. Лучший способ это исправить заняться психотерапией когнитивно-поведенческого направления.

А "иллюзорная реальность" бытия разве искажена по умолчанию? :)


Это почему? :)


Да, этим я занимаюсь. Следующий сеанс во вторник.

Да весь мир который ты видишь вокруг на самом деле таковым не является. Существует несколько уровней реальности. Именно наш мозг создаёт этотмиртаким каким мы его видим, но он далеко не такой. Самый простой пример это то что всё что мы видим вокруг себя стол, стул , рука , нога и так далее на самом деле не то что мы видим а представляет собой  совокупность мельчайших элементарных частиц - электронов , нейтронов, протонов итак далее. С другой стороны это ещё более тонкий уровень реальности всё что нас окружает это не элементарные частицы. Всё вокруг имеет волновую(квантовую) природу. И это не секрет любой физик об этом знает. Даже в школьных учебниках об этом написано. Но мы же не осознаём этого мы видим совсем другое. Для нас этот мир очень даже реален на первый взгляд.

Это почему? :)

Да потому что психика человека - это его мысли и эмоции. Весь мир вокруг создаётся таким каким мы его создаём в мыслях.
Все наши проблемы заключены в неправильном , "искажённом" поведении. У нас просто изменённое состояние сознания. Но поведение человека формируют мысли, а мысли изменчивы. Поэтому ВСД и всё другое лечится имеенно изменением мыслей а в конечном итоге изменением убеждений и форм моделей поведения.
Например человек толстый. Чтобы ему похудетьнужно изменитьсвоё поведение, чтобы изменить поведение нужноизменить мысли.
Наш мозг-это компьютер. В нём слишком много ненужных программ. Их надо забыватьно не всегда это получается. То что эмоционально подкрепленно трудно забыть.


Да, этим я занимаюсь. Следующий сеанс во вторник.
[/quote]

Да он вообще никаким не является! А если точнее, то вопрос того, что первичнее - материя или сознание, пока не решен. И решен в этой жизни скорее всего не будет :) Но ни о каком искаженном мире речи не идет. То есть он вовсе не факт что искажен по умолчанию. Что-либо может быть искажено только потом, но не изначально. Т.к. нужен какой-то эталон.


Вот эту самую совокупность этих "элементарных" частиц мы и видим. Стол, стул, рука, нога - это и есть та самая совокупность всех этих частиц, которую мы и видим. В чем вопрос?


Надеюсь, Вы не думаете, что открыли мне секрет :) Я прекрасно осознаю, что мы не видим радиоволн, но мы ВИДИМ молекулы, атомы, электроны. Разве нет? Просто они очень маленькие, а мы очень большие, проще говоря. Поэтому видим их не так как это видно через электронный микроскоп.

Я только одного не пойму - причем здесь "иллюзорная реальность"? :) И причем здесь смысл жизни? Или он в чем - в том чтобы более подробно разглядывать фотоны и кварки? :)


Поконтретнее мысль изложите, пожалуйста =)


А какое поведение правильное?
Тут понимаете в чем дело... Ну вот забил я, предположим, на все, и стал "жить в свое удовольствие". И какой в этом, извините смысл? :) Почему это будет "правильным"?

Интеграл, коучинг это довольно любопытное явление. Я знаю, что и в России кое-где появляются такие вот тренеры. Вообще это не совсем "тренер жизни". Это скорее специалист по мотивации клиента.

Мне честно говоря было интересно самому тренировать себя. Самому открывать в себе новые возможности и свойства. Тренер всегда будет проецировать свою личность на пациента. А это не хорошо.
Сама по себе процедура "смены жизни", ее можно в терминах НЛП назвать сущностной трансформацией, довольно хитрая и трудная. Тем не менее самым простым и действенным приемом будет, и я часто советовал это разным людям, изучение актерского мастерства. Для этого не требуется быть актером на сцене. Позвольте я напишу несколько тезисов и советов:

1. Есть маленький хитрый тест, определяющий свою личность. Подумайте и ответьте на следующий вопрос: если бы вы были прекрасным актером (никаких но), то какую бы роль вам бы хотелось сыграть? Если таковой роли нет, то какого бы человека из жизни, персонажа из книг или мультфильмов вам бы хотелось изобразить в кино? В какую роль вы бы хотели войти?
Здесь ответ на тест (выделите мышкой пустой место): эта роль показывает вам, каких эмоций вам не хватает в жизни, какие стремления у вашей души, показывает то, что вы скрываете от себя и от чего пытаетесь убежать.
2.Известный социальный психолог Экман (1969) детально проанализировал выражение лица, связанные с определенными эмоциями. Результаты стали так называемой программой управления мимикой и эта программа часто используется при обучении навыкам общения. Если у человека часто неадекватное выражение лица или оно вообще не меняется, то мы сомневаемся в его нормальности. Оказывается, достаточно обучить людей новым навыкам общения, таким как правильное использование выражений лица, как порочный круг разрывается. Постле этого человек замечает, что многие его проблемы исчезли сами собой. Подобное обучение часто используется на тренингах по развитию личности.
3.Учитесь говорить эмоционально. Учитесь управлять своим голосом, мимикой и жестами. Возьмите отрывок из вашей любимой книги, фильма, комикса, встаньте посреди комнаты (желательно перед зеркалом) и попробуйте изобразить его. Потом подумайте, как можно усилить убедительность роли. Еще и ее раз исполняйте роль, оттачивая каждое микродвижение мимики, выговаривая каждую букву и выдерживая паузы. Очень хорошо подойдет монолог Гамлета "Быть или не быть".. а также большинство классических стихотворений. Если совсем безграмотны и бездуховны и из книг вы только читали мануал по сотовому телефону, тогда учитесь на анекдотах - возьмите какой-нибудь смешной анекдот и расскажите его словно со сцены. Точно также опробуйте менее смешной анекдот, чтобы несмысловыми формами сделать анекдот увлекательнее.
4.В НЛП часто используется модель известная под названием "как если бы". Применение ее в общем довольно простое: думайте о ситуациях как если бы вы были не самим собой, а вашим кумиром (Бэтман, президент, Джеймс Бонд, Эйнштейн, ваш успешный приятель, маленький мальчик и т.д.). Изучайте поведение других людей и берите от них интересные, любопытные стратегии поведения, в которые входят не только сами поступки, но и жесты, мимика, улыбка, позы при разговоре. Создайте коллекцию интересных стратегий и применяйте их когда вам захочется, даже ради шутки. Например попробуйте всем улыбаться в метро или поезде, - войдите в роль улыбающегося человека, оденьте маску, которая вам ничем не угрожает, просто для развлечения. И смотрите что будет..

Данные тезисы изложены очень кратко и требуют более глубокого и детального расссмотрения. Если кто заинтересовался - пробуйте, развивайтесь, самосовершенствуйтесь. Всем обратившимся ко мне помогу советом, литературой.  8)

2интеграл : в данных вопросах мы с тобой сейчас говорим совершенно на разных языках, поэтому считаю нужным указать на несколько произведений которые возможно изменят твою жизнь. Самый главный лекарь души 21 века - это признают даже психотерапевты- это Ирвин Ялом. Его книги не просто для чтения - они реально лечат и можно сказать через эти книги автор может стать для любого человека тренером жизни. Это такие произведения как : "Лжец на кушетке", "Когда Ницше плакал"(это вообще можно сказать про нас), "Мамочка и смысл жизни", "Лечение от любви" и так далее, про реальность бытия интересная книга - Майкл Талбот "Голографическая вселенная" (эта вообще книга переворачивает весь наш мир и ставитего сног на голову).
Из фильмов меняющих человека: "Достучаться до небес", "3000 миль до Грэйсленда" и другие .
Культура и искусство- вот тренеры жизни. А также трвоё окружение. Как говорится с кем поведёшься того и наберёшься.
2Дмитрий Существует множество методик и направлений по личностному росту. Вопрос только втом какая стоит цель? Что нужно изменить в человеке?
По большому счёту для тех кто болеет"ВСД" , а это ничто иное как невроз, нужно выйти из этого невроза. Вовпрос в том как? В психотерапии этоназывается инсайтом, когда человек осознаёт то что не осознавалось им. Его искажённые мысли может быть , которые и формируют этоновое невротическое поведение.  Это тоже самое что Дзен в дзенбуддизме, эврика! агаосознавание итак далее имён много. Психолог или психотерапевт беседует с человеком видит это искажение ип постоянно подводитпациента к осознаванию. И через какое-то время происходит инсайт и всё человек выходитиз невроза.
А тренер жизни что этоза ерунда? Человек который будет прививать своё видение мира и свои модели поведения. Для личностного роста самое главное это цель. Её постановка.  А просто так воспитывать не понять какого суперчеловека это как то бессмысленно.

Владимир - спасибо за рекомендацию книг и фильмов. Надо будет подумать над этим.

По поводу тренера жизни - мне его посоветовал как раз тот самый когнитивно-бихевиориальный психотерапевт. В смысле посоветовал нанять тренера жизни.  Как действуют эти самые life coaches? На самом деле примерно так же как и психотерапевты, только немного в более практическом смысле, если так можно сказать. В общем пока определённо сказать не могу, но эти люди обычно не есть профессиональные психотерапевты. Но они способны передавать свой позитивный настрой другим.

Настоятельно рекомендую почитать книги Ирвина Ялома всем всд-эшникам!

"а я наоборот раньше была как вы, а потом плюнула и стала просто стервой, какого хрена мне обращать внимание на кого-то"...всд заставит стать стервой или стервецом!я раньше всех слушала,старалась ВСЕЕМ угодить и очень страдала,когда это не получалось!выслушивала от и до проблемы знакомых и мало знакомых людей,сочувствовала и пыталась помочь,а ночью,благодаря всд,примеряла все горести на себя..бррр..а сейчас вижу ТОЛЬКО свои проблемы и желания,зачем мне чужие горести?свои есть!так вот и научилась себя любить!прогресс на лицо!:primeta:просто мозг начал сам искать то,что вызывает во мне улыбку и хорошее настроение..и я начала жить!потихоньку,но.. ;) ;) ;)

моя проблема именно в том, что я именно сильно эмоционально врыажаю свои мысли. лицо мое показывает все мои эмоции в данный момент как я не пытаюсь их скрыть

У меня точто тоже самое думаю я заработал от этого и ВСД, когда гдето сижу в кафе или гдето мне кажется что на меня все смотрят и смеютяс, мне кажется что меня некто не ценит и не любит :(

Потому что вы наверное по себе судите, как и я в этом случае. Вот над этим и надо работать, а не антидепрессанты и прочее говно принимать.

Да нет я думаю не из за Деприсантов я их и пить начал всего 15 дней (а думаю проблема с нервами из за того что я сирота, как бы не трудно мне это было писать но мне сейчас 21 и в свой прошлые 14 лет я перенес массу стрессов нервы не выдерживали)
А иногда когда енскем даже поговарить полный деприсняк на весь вечер

Ну а я о чем сказал?

Дорогие мои-это социофобия! Займитесь когнитивно-поведенческой терапией!

Integral,приветствую. Пиши мне, если будет желание, пообщаемся. Может помгу чем ;)

Чем поможешь? И почему именно мне? :)

Другом буду тебе. Хочешь будем переписываться. Будешь делиться тем, что тебя беспокоит(конечно если есть желание). Особенно касательно девушек ;)