АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Карточка пациента => Тема начата: Tomato fairy от Января 05, 2013, 01:03:08 am



Название: *Невроз. ПА, фобии, ипохондрия.
Отправлено: Tomato fairy от Января 05, 2013, 01:03:08 am
Здравствуйте, собственно моя история жизни и борьбы с ВСД и ПА
Началось у меня все чуть более года назад с приступов ПА, обычно происходящих среди ночи, сопровождающихся страхом смерти/сердечных приступов. Днем же я искала всевозможные симптомы и страдала от болей в голове, сердце. Дико боялась ездить в метро, избегала стрессовых ситуаций, мерила давление каждые 15 минут и занималась другими банальными вещами. После месяца страданий решила обратиться в поликлинику (до этого боялась неутешительных диагнозов), там меня направили к психотерапевту, тот сказал, что у меня ВСД, и понеслось лечение (в основном легкие транки и витаминки с мексидолом) Собственно до середины прошлой зимы удалось добиться небольшого улучшения, и псих-т  отпустил меня в свободное плавание.
Правда в это время у меня начались проблемы в жизни, связанные с учебой (частые пропуски  из-за ПА давали о себе знать) и я пошла обратно в поликлинику за справкой. Там меня подловил другой психотерапевт, сказавший, что я совсем еще больная (отчасти он был прав) и что мне нужно ложиться в больницу. Впрочем, в больницу я так сразу и не легла, сначала тщетно порешав разные проблемы, пробегала месяц, пока окончательно не задолбалась. Так что поплелась к психотерапевту за новым направлением в больницу.
Положили меня в психотерапевтическое отделение нашей больницы. Лежала я там месяц, лечили меня неизвестно чем (такую информацию врачи не разглашают). Но результата они добились. В долгосрочном плане: С тех пор я не боюсь ездить на метро и нет кардиофобии (как я поняла бояться мне инфаркта так же как и падения на себя метеорита, возможно, но врятли), спокойно отношусь к экстрасистолам. На краткий срок, сразу после выхода я буквально летала, занималась спортом, работала, занималась творчеством и т.п. (хотя понятно, что такая растрата энергии тоже не есть хорошо). Пока не накрыла ПА (с первым выездом скорой помощи) на фоне заболевания ОРВИ (боялась я температуры и побочки достаточно сильных лекарств, которые мне выписали).
Короче, все лето я маялась ощущениями ватной головы, поисками болезней (к примеру, разрыв аневризмы с внезапной смертью, по-моему весьма угрожающе, да?) своего отупения и самое страшное, что я психбольная. К врачу обращалась, мне их выписали много и дорого, я их попробовала, но курс пить не стала, ибо лекарств у меня была целая котомка. Мне не льстило жить жизнью бабки, так что я на это дело забила. Затем, летом, у меня появился достаточно странный симптом - сильный тремор всего тела, меня трясло так, что было трудно дышать и хотелось умереть.  После этого, как не странно, болезнь ушла в ремиссию на 2,5 месяца.
А в ноябре, она внезапно появилась снова, и вот что меня беспокоит теперь:
Во-первых, переодически просто ужасное настроение, как будто сама душа болит (не люблю такие завороты, но по-другому не скажешь). Ощущение, что в жизни никогда ничего хорошего не будет. Через некоторое время уходит, либо я сама по-тихоньку его ухожу.
Во-вторых, некая припыленность эмоций, как будто они не чувствуются на все 100%. Хотя по сравнению с животным страхом за свою шкурку, мало что может сравниться Еще беспокоит гадливое ощущение тяжести в области груди (нефизическое)
В-третьих, самое главное - страх сойти с ума. Что я сама под этим имею в виду - без понятия, но страшно. Причем страшно, что врачи мне не помогут и будут обязательно лечить электрошоком. Следила за каждым своим действием и мыслью, ища у себя признаки, что я сошла с ума и мне можно на снегу спать Однажды я так перепсиховала, что вскочила на ноги, схватилась за голову и кричала, что я сейчас из окна выскочу и побегу людей стрелять. Не выпрыгнула, но поплакала и отпустило (плакать я себе позволяю редко). Еще у меня проблемы со сном бывают, кошмары мучали, хотя раньше у меня их не было. Фильмы ужасов боюсь смотреть, крипоту читать, психоделику не переношу, раньше тоже было нормально. Сильная раздражительность на близких бывает, бесит все, или чрезмерная эмоциональность. В общем, боюсь психических болезней. То, что я совсем здорова по этой части сказать себе не могу.
В-четвертых, просто страх, ничем необоснованный страх, было несколько таких приступов, либо совсем сильных, либо на уровне беспокойства. Сильно связан с предыдущим страхом.  Сейчас стало легче, если что, говорю себе, что это эмоция, просто эмоция, может сильная и неприятная, но не смертельная. Это лежит в эмоциональной сфере, когнитивная сфера в порядке, надо просто переждать. И такая мантра помогает.  Только если вовремя поймать начало, дальше труднее.
В-пятых, чисто ВСДшное, бывают мурашки, головокружение, онемение рук, но не сильно беспокоит. (знаем уже, что не помрем)
Так вот хочеться спросить совета, по субъективным ощущениям я на дороге к выздоровлению. Но к врачам я идти не хочу, таблетками я и так себе ЖКТ подпортила. На транки, АДы и нейролептики подсаживаться не хочу. Государственные врачи со мной сюсюкаться не будут, а на частных у меня денег нет, я нищая студентка. да и вроде все лечатся, лечатся годами, а оно не уходит. Или все таки видно, что у меня есть проблемы, с которыми самостоятельно не справиться никак, а я просто бегаю от своей участи?
Буду рада любым советам и комментариям данного опуса, мне действительна важна поддержка или соратники с теми же проблемами.  ulibka
За сумбурный рассказ, орфографию и пунктуацию извиняюсь.


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Ian от Января 05, 2013, 07:25:18 am
Лечением может считаться психотерапия, а её насколько я понял, не было. Психотерапевты обычно не ставят диагноз вроде ВСД, это дурной тон. Книга в подписи является психотерапией, попробуйте. ВСД не лечится, это реакция организма на нечто, какой-то раздражитель. У вас должен быть диагноз, всд таковым не является.
Вы можете искать средства на психотерапевта, можете подешевле найти кого-то работающего по Скайпу, можете просто к психиатру пойти бесплатному. Можете заняться самопсихотерапией, если уже сейчас её никто вам не проводит. Можно вооружиться успокаивающими сборами, но лучше проконсультироваться с врачом.



Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: cvetkov3 от Января 05, 2013, 07:33:33 am
На мой взгляд врачи нужны чтобы вы могли пройти всевозможные обследования, сдать анализы и выявить что физически вы здоровы. А при лечении всд они совершенно бесполезны. Разве что врачь психотерапевт сможет чем то помочь. Избавит от фобий например. Избавление от всд в руках страдающего всд. Но это только моё мнение. Так что не судите строго.


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Tomato fairy от Января 06, 2013, 01:14:19 am
Крутой АНТИВСД-шник, спасибо большое за ответ. Психотерапии как таковой у меня не было, только таблетки. Диагноза оффициального мне так и не сказали (у нас они не разглашаются, либо я выпрашивать не умею, а первичный диагноз был ПА). В ПНДР мне сказали не обращаться и не отвлекать людей от работы. Как мне объяснили у меня скорее всего причины возрастные + стрессы + физ. особенности.
Пока попробую прочитать книгу и самопсихотерапией заняться. Если будет хуже обращусь к специалисту. Я бы попробовала поработать с психологом или психотерапевтом без медикаметозного лечения.

chetkov3, у врачей я уже была, и у невропатолога, и у кардиолога и анализы я сдавала. Соматических заболеваний по ихней части не выявлено. Психотерапевт меня видел и не один. Вроде я здорова, а лечиться все равно надо.



Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Niko1983 от Января 06, 2013, 03:39:53 am
От психотерапевта в таких случаях толку никакого. Самое оптимальное пролечится каким нибудь антидепрессантом под контролем врача.


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Ian от Января 06, 2013, 08:51:46 am
ПА уже по сути диагноз.


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Tomato fairy от Января 07, 2013, 02:29:36 am
Niko1983, ну не знаю, я пробовала пить АД, но у меня очень сильная побочка была. Это стопудово спровоцирует новые атаки, в моем случае. И опять таки ЖКТ будет страдать.  1311_sm
Ian, в общем, да.


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Niko1983 от Января 07, 2013, 16:52:39 pm
Niko1983, ну не знаю, я пробовала пить АД, но у меня очень сильная побочка была. Это стопудово спровоцирует новые атаки, в моем случае. И опять таки ЖКТ будет страдать.  1311_sm

побочки проходят через 2-3 недели.


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Pp от Апреля 10, 2013, 19:08:37 pm
падения на себя метеорита
Это сильно!

Цитировать
на фоне заболевания ОРВИ (боялась я температуры и побочки достаточно сильных лекарств, которые мне выписали)
Какие вам выписывали сильные лекарства при обычном ОРВИ?

Цитировать
ибо лекарств у меня была целая котомка
У меня уже два ящика. Ящик лекарств и ящик трав  rgach.

Цитировать
Во-первых, переодически просто ужасное настроение, как будто сама душа болит
А по другому можно как-то описать?

Цитировать
Однажды я так перепсиховала, что вскочила на ноги, схватилась за голову и кричала, что я сейчас из окна выскочу и побегу людей стрелять.
glaza мда уж, говорят что сильные приступы, это те с которыми невозможно справиться самостоятельно. Такое в первый раз читаю...
Скорая в таких случаях феник дает?

Цитировать
Не выпрыгнула, но поплакала и отпустило (плакать я себе позволяю редко).
Вот и зря. Человек должен испытывать все эмоции, а негативные дозировано. Вам бы в клуб театрального мастерства. Или хотя бы программу 9-ти эмоций перед зеркалом.

Цитировать
таблетками я и так себе ЖКТ подпортила.
Вы вроде сейчас лечите ЖКТ, как самочувствие, идет к выздоровлению?

Цитировать
Или все таки видно, что у меня есть проблемы, с которыми самостоятельно не справиться никак, а я просто бегаю от своей участи?
У вас очень сильное сознание (и интеллект), оно душит подсознание. Не надо себя постоянно контролировать, ваши сознательные блоки - "я себе не позволяю и тп.", это плохо, надо уметь отдыхать, отрываться - забыв о блоках хотя бы на время. Найти себе парня, оболтуса (шутка, просто веселого и незамороченого).
Изменяйте образ мыслей. Можете научиться играть на духовом инструменте, например, саксофон - классный.

А что предшествовало началу болезни? Было какое-то событие или какие-то события, что-то необычное, какой был образ жизни?

Цитировать
я пробовала пить АД, но у меня очень сильная побочка была.
А Зверобой заваривать тоже боитесь? Он слабый, от пол кружки заваренного 1 пакетика точно хуже не станет. Он еще и для ЖКТ полезен.





Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Tomato fairy от Апреля 13, 2013, 07:40:21 am
Pp, о, какие люди, добро пожаловать в мою скромную темку. Я вам рада. Хотя самой теме уже 4 месяца, надо бы ее обновить.
Цитировать
Какие вам выписывали сильные лекарства при обычном ОРВИ?
Я не помню уже. Что-то от боли в бронхах сильно горькое. Но я боялась не одного лекарства, а скорее их сочетания.
Цитировать
У меня уже два ящика. Ящик лекарств и ящик трав
А у меня сейчас только одно.
Цитировать
А по другому можно как-то описать?
Депрессия, астения, чувство вины.
Цитировать
мда уж, говорят что сильные приступы, это те с которыми невозможно справиться самостоятельно. Такое в первый раз читаю...
Скорая в таких случаях феник дает?
Без понятия, я не вызывала скорую, так как не было необходимости.
Цитировать
Вот и зря. Человек должен испытывать все эмоции, а негативные дозировано. Вам бы в клуб театрального мастерства. Или хотя бы программу 9-ти эмоций перед зеркалом.
Зря не выпрыгнула?  rgach
Я же наоборот в тот момент дала эмоциям вырваться наружу, я же и покричала, поплакала, и показала близким какая я несчастная, как еще выражать эмоции?
Цитировать
Вы вроде сейчас лечите ЖКТ, как самочувствие, идет к выздоровлению?
Да, идет, постепенно. Самое главное с диеты не спрыгнуть.
Цитировать
У вас очень сильное сознание (и интеллект), оно душит подсознание. Не надо себя постоянно контролировать, ваши сознательные блоки - "я себе не позволяю и тп.", это плохо, надо уметь отдыхать, отрываться - забыв о блоках хотя бы на время. Найти себе парня, оболтуса (шутка, просто веселого и незамороченого).
Не буду спорить, но спасибо за совет.
Цитировать
Изменяйте образ мыслей. Можете научиться играть на духовом инструменте, например, саксофон - классный.
Именно на духовом, другие не подойдут?
Цитировать
А что предшествовало началу болезни? Было какое-то событие или какие-то события, что-то необычное, какой был образ жизни?
Да, был дистресс.
Цитировать
А Зверобой заваривать тоже боитесь? Он слабый, от пол кружки заваренного 1 пакетика точно хуже не станет. Он еще и для ЖКТ полезен.
Я завариваю успокоительный чай (сбор) иногда, мне его вполне хватает.


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Alla Pygacheva от Апреля 13, 2013, 09:35:10 am
Цитировать
Однажды я так перепсиховала,
что вскочила на ноги,
схватилась за голову и кричала,
что я сейчас из окна выскочу и
побегу людей стрелять.
glaza glaza Вы опасны для общества. rgach


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: ables от Апреля 13, 2013, 09:55:13 am
Зря не выпрыгнула?  rgach
lol2

Очень опасна, я согласен. Зверобой только усугубит.  rgach


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Tomato fairy от Апреля 13, 2013, 10:03:37 am
ables,
Цитировать
Очень опасна, я согласен. Зверобой только усугубит.
Ты учти, я знаю, где ты живешь. Так что зря радуешься.  rgach
Цитировать
Однажды я так перепсиховала,
что вскочила на ноги,
схватилась за голову и кричала,
что я сейчас из окна выскочу и
побегу людей стрелять.
glaza glaza Вы опасны для общества. rgach
Алла, я, бросив взгляд, подумала, что вы мне стихи написали.  roga


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: ables от Апреля 13, 2013, 11:06:39 am
Ой, уж ладно пугать-то, ты даже книжку забрать боишься  rgach


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Tomato fairy от Апреля 13, 2013, 11:36:46 am
А ты не говорил, что мне ее забирать надо. Ты же хороший Санта, должен через трубу влезть, носок повесить и туда эту книгу положить.  ulibka
Ты кстати не путай страх с благоразумием.  grust_259


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: ables от Апреля 13, 2013, 11:58:57 am
Ага, опять типа выкрутилась. Говорил на самом деле.  rgach
Хорошо, не буду домогаться, я же всё-таки не маньяк какой-нибудь. ))  Но почаще теперь смотри на решетки вентиляции, вдруг я вылезу оттуда неожиданно   kasper


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Tomato fairy от Апреля 13, 2013, 12:05:24 pm
Цитировать
Но почаще теперь смотри на решетки вентиляции, вдруг я вылезу оттуда неожиданно   
Мне, думаешь, своих восьмилапых не хватает, еще и тебя теперь тапками гонять?  rgach


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: ables от Апреля 13, 2013, 12:17:56 pm
Не надо никакими тапками меня. Ты чего?  rgach  Я же с подарками полезу   pig_ball


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: ирка от Апреля 13, 2013, 12:22:46 pm
Tomato fairy, это точно что-то из области депрессивного. "душа болит, из окна выпрыгнуть". ты бы все-таки к доктору сходила.


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Tomato fairy от Апреля 13, 2013, 12:51:37 pm
ables, а, с подарками, ну тогда ладно, лезь, я не буду тапками кидаться.
ирка, я боюсь, что у моего доктора депрессия начнется, когда он меня опять увидит.
Но спасибо за участие, может и надо пойти.
 


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Pp от Апреля 13, 2013, 16:58:04 pm
Цитировать
Pp, о, какие люди, добро пожаловать в мою скромную темку. Я вам рада. Хотя самой теме уже 4 месяца, надо бы ее обновить.
Благодарю и жду обновлений. Так сказать ждем новых выпусков от блогера  thumbup.   

Цитировать
Я не помню уже. Что-то от боли в бронхах сильно горькое. Но я боялась не одного лекарства, а скорее их сочетания.
Лишь бы не антибиотики вредные для мозга.

Цитировать
чувство вины
А какой объект чувства вины? Вы вините себя за что?

Цитировать
Зря не выпрыгнула?  rgach
Я же наоборот в тот момент дала эмоциям вырваться наружу, я же и покричала, поплакала, и показала близким какая я несчастная, как еще выражать эмоции?
Молодец, что дала волю эмоциям. Но я имел ввиду другое. Зря давишь в себе эти эмоции на людях и в обществе, боясь, что о тебе плохо подумают.
Это как freada, держит все в себе на людях, а потом срывается на домашних.
А у вас постоянно держите в себе, пока плотину не накроет мощный поток, которому уже нельзя будет сопротивляться. Надо уметь расслабляться и сбрасывать неотрефлексированные эмоции постепенно

Цитировать
Именно на духовом, другие не подойдут?.
Именно. Это даже Дмитрий ВСДшникам советует.

Цитировать
Я завариваю успокоительный чай (сбор) иногда, мне его вполне хватает.
А какой вы завариваете? Какие туда травы входят. Мне больше нравился седативный сбор #3. А вот в номере 2 есть вопросы к хмелю и влияние солодки на гормоны.


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Alla Pygacheva от Апреля 13, 2013, 17:55:51 pm

Лишь бы не антибиотики вредные для мозга.


Почему антибиотики вредны для мозга? Насколько я знаю , гематоэнцефалический барьер не пропускает антибиотики в мозг. Поэтому при лечении воспаления мозга антибиотики колют в спину.


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Tomato fairy от Апреля 13, 2013, 18:00:06 pm
Pp
Цитировать
Лишь бы не антибиотики вредные для мозга.
Не знаю чем вредны антибиотики именно для мозга, но их я пила один раз в жизни, а при ОРВИ их бесполезно пить. Вообще, терапевты от ОРВИ  выписывают кто во что горазд, что называется, и это запомнить нереально. Но там был прикол в том, что тот препарат давал побочку на печень сильную, а вот как раз в тот момент желчный и дал о себе знать впервые. Я психовала тогда по этому поводу.
Цитировать
А какой объект чувства вины? Вы вините себя за что?
Вы сами же на свой первый вопрос ответили во втором.
Самоедством занималась, да. На самом деле все равно за что себя винить, повод всегда найдется, это привычка такая. Сейчас от этого избавляюсь, но это вредная привычка, от нее так просто не избавиться.
Цитировать
Молодец, что дала волю эмоциям. Но я имел ввиду другое. Зря давишь в себе эти эмоции на людях и в обществе, боясь, что о тебе плохо подумают.
Это как freada, держит все в себе на людях, а потом срывается на домашних.
Все таки некоторые эмоции лучше держать при себе, а по возможности нейтрализировать. В принципе, сейчас ничего не давлю в себе, люди более менее рядом со мной адекватные и что такое невротические проявления знают. А домашним всегда будет везти чуть сильнее, чем остальным.
Цитировать
А у вас постоянно держите в себе, пока плотину не накроет мощный поток, которому уже нельзя будет сопротивляться. Надо уметь расслабляться и сбрасывать неотрефлексированные эмоции постепенно
Отчасти так. Но прорвало и прорвало, в принципе, это была как критическая точка после нее мне легче стало, и состояние начало нормализовываться.
Цитировать
Именно. Это даже Дмитрий ВСДшникам советует.
У меня только свистулька. На тромбон мне дыхалки не хватит.
Цитировать
А какой вы завариваете? Какие туда травы входят. Мне больше нравился седативный сбор #3. А вот в номере 2 есть вопросы к хмелю и влияние солодки на гормоны.
Я все время разные пью.
Шиповник, хмель, душица, чабрец, зверобой (!) Вот видите, я его оказывается пью. Сама не знаю, что я пью. ulibka А вы меня рациональной называете.
Не знаю как хмель влияет на гормоны, но пока вроде не жалуюсь.


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Asur от Апреля 13, 2013, 18:04:14 pm

Лишь бы не антибиотики вредные для мозга.


Почему антибиотики вредны для мозга? Насколько я знаю , гематоэнцефалический барьер не пропускает антибиотики в мозг. Поэтому при лечении воспаления мозга антибиотики колют в спину.
Пропускает, но не все.


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: ables от Апреля 13, 2013, 18:09:38 pm
У меня есть свистульки охотничьи. Для приманки рябчиков. Я тебе подарю. Но правда кошки обезумят, звук высокий очень.  rgach


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Alla Pygacheva от Апреля 13, 2013, 18:19:04 pm
Лишь бы не антибиотики вредные для мозга.
Почему антибиотики вредны для мозга? Насколько я знаю , гематоэнцефалический барьер не пропускает антибиотики в мозг. Поэтому при лечении воспаления мозга антибиотики колют в спину.
Пропускает, но не все.
АБ пенициллинового ряда, тетрациклина, цефалоспорины точно не проникают. То, что в принципе почти всегда назначают при банальной орви.


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Tomato fairy от Апреля 13, 2013, 18:20:38 pm
ables, ты меня одарить решил?  И книгу, и свистульки, ты меня балуешь. Блин, кто-то в моей теме умные слова пишет и этот кто-то не я. Куда мир катится?


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Asur от Апреля 13, 2013, 18:27:09 pm
Лишь бы не антибиотики вредные для мозга.
Почему антибиотики вредны для мозга? Насколько я знаю , гематоэнцефалический барьер не пропускает антибиотики в мозг. Поэтому при лечении воспаления мозга антибиотики колют в спину.
Пропускает, но не все.
АБ пенициллинового ряда, тетрациклина, цефалоспорины точно не проникают. То, что в принципе почти всегда назначают при банальной орви.


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Alla Pygacheva от Апреля 13, 2013, 18:30:14 pm
Где ты нашёл такую гарную таблицу?  1311_sm


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Pp от Апреля 13, 2013, 18:35:13 pm
Не знаю чем вредны антибиотики именно для мозга
Не все, а именно некоторые современные. В моей карточке собрано три таких антибиотика, и "кошмарные сновидения", самая безобидная побочка от них.
Не давайте фармкомпаниям зарабатывать на вашем здоровье!

Цитировать
Сейчас от этого избавляюсь, но это вредная привычка, от нее так просто не избавиться.

Да, у умных и талантливых людей формируются очень прочные и точные нервные цепи. А если они патологические (вредные привычки вроде вашей), то их потом трудно переделывать.

Цитировать
У меня только свистулька. На тромбон мне дыхалки не хватит.
Можно флейту, у нее божественное звучание, и сильно дуть не надо!

Цитировать
Не знаю как хмель влияет на гормоны, но пока вроде не жалуюсь.
Ухудшает выработку своих гормонов, в нем вещества имеющие сродство к женским половым гормонам.






Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Asur от Апреля 13, 2013, 18:39:39 pm
Где ты нашёл такую гарную таблицу?  1311_sm
ТУТА


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: ables от Апреля 13, 2013, 23:12:44 pm
Куда мир катится?
Катится к чёрту в тартарары. И будет катится и дальше, пока ты не примешь от меня подарки )) Только так ты спасешь этот мир.


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Tomato fairy от Апреля 14, 2013, 09:57:11 am
Это мистика какая-то, я вчера опять заболела  roga В смысле простуды.

Цитировать
И будет катится и дальше, пока ты не примешь от меня подарки )) Только так ты спасешь этот мир.
*тянет руки, делая хватательные движения*: "Давай, давай сюда свои свистульки, я хочу спасти мир!"
Цитировать
Не все, а именно некоторые современные. В моей карточке собрано три таких антибиотика, и "кошмарные сновидения", самая безобидная побочка от них.
Это все прекрасно, но как это относится ко мне и к моей истории? Не пью я антибиотики без необходимости. Я их вообще не пью, тем более при ОРВИ.
Цитировать
Да, у умных и талантливых людей формируются очень прочные и точные нервные цепи. А если они патологические (вредные привычки вроде вашей), то их потом трудно переделывать.
Прочные нервные цепи за другие привычки отвечают, в прочем, не важно, я вас поняла.
Цитировать
Можно флейту, у нее божественное звучание, и сильно дуть не надо!
ОК
Цитировать
Ухудшает выработку своих гормонов, в нем вещества имеющие сродство к женским половым гормонам.
Фитоэстрогены в смысле? Сейчас имеется мало данных по этому поводу, чтобы что-то утверждать. В любом случае должно наблюдаться либо высокая концентрация этого вещества, либо его планомерное употребление. У меня этого нет.


_____________________________________________________________________________________________________________________________________


Мои симтомы на данный момент:
1) Самое бесящее, проблемы с засыпанием. Выражается так, я ложусь в постель, начинаю засыпать и тут сразу же резко просыпаюсь.  Иногда это сопровождается ощущением волны, проходящей по телу. Паники и страха нет, но это раздражает. При этом сплю крепко, если разбудят даже через 20 минут после всей этой петрушки. Бывает только если день бессодержателен, либо просто противный.
2) Часто наблюдается повышенный пульс до 90 ударов в минуту в дневное время. При этом давление 120/60(70), иногда бывает чуть пониженным верхнее давление.
3) Проблемы с ЖКТ (перегиб желчного + дискенезия желчевыводящих путей + желчь забрасывается в желудок). Очень удачно сочетается с нервным фактором, если я понервничаю будут неприятные ощущения в животе гарантировано, если сильно кольнет я начну нервничать. Они друг друга удачно дополняют.  ПА при этом нет.
4) "Мурашки, бегающие по голове".
5) Утомляемость.
Если еще вспомню, допишу.


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Ilya89 от Апреля 14, 2013, 10:08:48 am

Лишь бы не антибиотики вредные для мозга.


Почему антибиотики вредны для мозга? Насколько я знаю , гематоэнцефалический барьер не пропускает антибиотики в мозг. Поэтому при лечении воспаления мозга антибиотики колют в спину.
Есть антибиотики котроые проходят гематоэнцефальный барьер


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Alla Pygacheva от Апреля 14, 2013, 10:32:53 am

Лишь бы не антибиотики вредные для мозга.


Почему антибиотики вредны для мозга? Насколько я знаю , гематоэнцефалический барьер не пропускает антибиотики в мозг. Поэтому при лечении воспаления мозга антибиотики колют в спину.
Есть антибиотики котроые проходят гематоэнцефальный барьер
Да мы это уже выяснили, читайте внимательнее.


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Pp от Апреля 14, 2013, 11:50:08 am
Цитировать
Не все, а именно некоторые современные. В моей карточке собрано три таких антибиотика, и "кошмарные сновидения", самая безобидная побочка от них.
Это все прекрасно, но как это относится ко мне и к моей истории? Не пью я антибиотики без необходимости. Я их вообще не пью, тем более при ОРВИ.
Это не относится к вашей истории, просто так тема пошла (слово за слово), что если вернуть все цитаты, станет понятнее.
Цитировать
Я не помню уже. Что-то от боли в бронхах сильно горькое. Но я боялась не одного лекарства, а скорее их сочетания.
Цитировать
Лишь бы не антибиотики вредные для мозга.
...И далее по тексту.

Цитировать
Прочные нервные цепи за другие привычки отвечают, в прочем, не важно, я вас поняла.
Нервные цепи формируются при любом мыслительном процессе. А чем чаще повторяется одно и тоже (например одна и та же грустная навязчивая мысль), тем прочнее цепочка, и избавиться от нее со временем становится сложнее. Но к 55 годам приходит облегчение, т.к. миелин начинает деградировать быстрее, а обновляться медленнее. Именно поэтому старым людям труднее адаптироваться к новым условиям.
Конечно умение ходить - гораздо более прочная цепочка, ибо она формировалась и подпитывалась всю жизнь.

Цитировать
Мои симтомы на данный момент:
1) Самое бесящее, проблемы с засыпанием. Выражается так, я ложусь в постель, начинаю засыпать и тут сразу же резко просыпаюсь.  Иногда это сопровождается ощущением волны, проходящей по телу. Паники и страха нет, но это раздражает.
Нервная система настолько привыкла быть в напряжении и мыслях, что когда мозг засыпает, он сам пугается, что напряжения и мыслей нет. Любое изменение пугает мозг. А те кто занимается альпинизмом и другими экстремальными видами спорта - только добрался до подушки и уже спит как младенец. Для него, пережившего настоящую бурю адреналина, такие мелочи, которые мешают ВСДшникам, слишком незначительны. Я сам замечал, преодолев страх, например, выступив перед публикой, когда выступление заканчивается, чувствуешь такое облегчение. Правда у экстремалов и ораторов может наступать адреналиновая зависимость.

Цитировать
2) Часто наблюдается повышенный пульс до 90 ударов в минуту в дневное время. При этом давление 120/60(70), иногда бывает чуть пониженным верхнее давление.
На тему тахикардии в покое мы уже с вами общались в теме МагнеВ6.

Цитировать
3) Проблемы с ЖКТ (перегиб желчного + дискенезия желчевыводящих путей + желчь забрасывается в желудок). Очень удачно сочетается с нервным фактором, если я понервничаю будут неприятные ощущения в животе гарантировано, если сильно кольнет я начну нервничать. Они друг друга удачно дополняют.  ПА при этом нет.
Вы лечите эту проблему и вы писали, что уже есть положительный эффект. Будем ждать вашей истории исцеления.

Цитировать
5) Утомляемость.
При высоком сердцебиении человек быстро все делает, быстро соображает, но и быстро "выгорает", т.е. устает.



Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Tomato fairy от Апреля 14, 2013, 14:45:48 pm
Цитировать
Нервные цепи формируются при любом мыслительном процессе. А чем чаще повторяется одно и тоже (например одна и та же грустная навязчивая мысль), тем прочнее цепочка, и избавиться от нее со временем становится сложнее. Но к 55 годам приходит облегчение, т.к. миелин начинает деградировать быстрее, а обновляться медленнее. Именно поэтому старым людям труднее адаптироваться к новым условиям.
Конечно умение ходить - гораздо более прочная цепочка, ибо она формировалась и подпитывалась всю жизнь.
Вы куда-то не в ту сторону ушли. Мышление относится к сложным психическим процессам и одними связями нейронов его описать нельзя. Одну навязчивую мысль можно списать на условный рефлекс в подсознании, но самоедство это не одна мысль, это целый стиль мышления, там более сложные и многоуровневые процессы, в котором участвуют разные области мозга и не только.
Вы путаете немного склероз и старческую деменцию, в старости не обязательно разрушается миелин, и некоторые люди сохраняют все психические функции в преклонном возрасте. Это объясняется активным пользованием мозга и активностью жизни в общем.
Цитировать
Нервная система настолько привыкла быть в напряжении и мыслях, что когда мозг засыпает, он сам пугается, что напряжения и мыслей нет. Любое изменение пугает мозг. А те кто занимается альпинизмом и другими экстремальными видами спорта - только добрался до подушки и уже спит как младенец. Для него, пережившего настоящую бурю адреналина, такие мелочи, которые мешают ВСДшникам, слишком незначительны. Я сам замечал, преодолев страх, например, выступив перед публикой, когда выступление заканчивается, чувствуешь такое облегчение. Правда у экстремалов и ораторов может наступать адреналиновая зависимость.
А у альпинистов разве голова не в напряжении и мыслях или они как роботы ни о чем не думают? Может они просто не рассеиваются по мелочам, это наверное главное.
Вообще хорошие стрессы ВСДшникам даже полезны в "терапевтических" дозах, но где их найти тоже вопрос. Я вот думаю пойти в парк аттракционов, там этих положительных стрессов навалом.
Цитировать
На тему тахикардии в покое мы уже с вами общались в теме МагнеВ6.
А вы уверены, что он поможет?  Сегодня у меня нормальный пульс был.


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Pp от Апреля 14, 2013, 16:13:36 pm
Вы куда-то не в ту сторону ушли. Мышление относится к сложным психическим процессам и одними связями нейронов его описать нельзя. Одну навязчивую мысль можно списать на условный рефлекс в подсознании, но самоедство это не одна мысль, это целый стиль мышления, там более сложные и многоуровневые процессы, в котором участвуют разные области мозга и не только.
Вы путаете немного склероз и старческую деменцию, в старости не обязательно разрушается миелин, и некоторые люди сохраняют все психические функции в преклонном возрасте. Это объясняется активным пользованием мозга и активностью жизни в общем.
Я просто хотел подчеркнуть, что процессы синтеза миелина к 55 годам ослабевают. Т.е. главная цель - научиться всему, что потребуется в жизни, до 55 лет.
Не важно чем вызвана привычка образа мыслей, важно, что ее можно сознательно изменить. Техник и методик много, выбирай и практикуй. Считается что углубленная практика формирует миелиновые изоляторы нервных цепочек.

Цитировать
Я вот думаю пойти в парк аттракционов, там этих положительных стрессов навалом.
Все таки аттракцион это трудно. Сел на него, а выйти не сможешь, пока купленное время не откатаешься.  Мне как раз ближе театральные кружки, когда человек выходит и выступает перед такими же новичками. Если вдруг тяжко станет, можно прекратить выступление.
Кстати экстремалы тоже не любят аттракционы. Они любят держать управление в своих руках, например, мотоцикл, вбитый крюк альпиниста, доска серфера и т.д.

Цитировать
А вы уверены, что он поможет?  Сегодня у меня нормальный пульс был.
По моему жизнь настолько сложна и разнообразна, в ней столь много нечетких границ, что быть уверенным на 100%, даже немного глупо. Я никогда не уверен. Может мы вообще в матрице живем  swoon
Одно могу сказать точно, витамины не лечат ВСД, но могут улучшать качество жизни.


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Tomato fairy от Апреля 14, 2013, 16:26:44 pm
Цитировать
Я просто хотел подчеркнуть, что процессы синтеза миелина к 55 годам ослабевают. Т.е. главная цель - научиться всему, что потребуется в жизни, до 55 лет.
Это проблема лени и низкой социальной активности, старые люди вполне могут обучаться и получать новые навыки. А возраст 55 лет это приблизительный возраст выхода на пенсию, вот так.
Цитировать
Не важно чем вызвана привычка образа мыслей, важно, что ее можно сознательно изменить. Техник и методик много, выбирай и практикуй. Считается что углубленная практика формирует миелиновые изоляторы нервных цепочек.
Согласна в общем.
Цитировать
Все таки аттракцион это трудно. Сел на него, а выйти не сможешь, пока купленное время не откатаешься.  Мне как раз ближе театральные кружки, когда человек выходит и выступает перед такими же новичками. Если вдруг тяжко станет, можно прекратить выступление.
Я спокойно отношусь к публичным выступлениям, для меня это не является стрессом. А вот на какие-нибудь американские горки я бы полезла, так как там страх трансформируется в удовольствие в итоге. И они более менее безопасны. А остальному экстриму надо сначала учиться.
Цитировать
По моему жизнь настолько сложна и разнообразна, в ней столь много нечетких границ, что быть уверенным на 100%, даже немного глупо. Я никогда не уверен. Может мы вообще в матрице живем 
Одно могу сказать точно, витамины не лечат ВСД, но могут улучшать качество жизни.
Быть уверенным на 90% уже прекрасно. В общем, ладно.




Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Alla Pygacheva от Апреля 14, 2013, 16:31:30 pm

Я спокойно отношусь к публичным выступлениям, для меня это не является стрессом.

А я боюсь. glaza У нас на прошлой неделе семинар был - 3 человека студентов всего, остальные преподы, декан, местный журналист с фотиком.. Я вопрос задаю, а у самой чуть трясучка не началась. glaza


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Tomato fairy от Апреля 14, 2013, 16:39:26 pm
Цитировать
А я боюсь.  У нас на прошлой неделе семинар был - 3 человека студентов всего, остальные преподы, декан, местный журналист с фотиком.. Я вопрос задаю, а у самой чуть трясучка не началась.
А чего боишься? Ты же готова была, наверное, к выступлению. Страх публичных выступлений иррационален, с ним нужно бороться как с любой фобией. Либо просто избегать публичных выступлений.
Тебе, наверное, и надо походить в драмкружок, там и речь поставят, и научат выступать. Рр правильно говорит это хорошая вещь.


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Pp от Апреля 14, 2013, 17:02:14 pm
Цитировать
А я боюсь.  У нас на прошлой неделе семинар был - 3 человека студентов всего, остальные преподы, декан, местный журналист с фотиком.. Я вопрос задаю, а у самой чуть трясучка не началась.
А чего боишься? Ты же готова была, наверное, к выступлению. Страх публичных выступлений иррационален, с ним нужно бороться как с любой фобией. Либо просто избегать публичных выступлений.
Тебе, наверное, и надо походить в драмкружок, там и речь поставят, и научат выступать. Рр правильно говорит это хорошая вещь.
А мне казалось, что у всех мнительных и самокопательных личностей присутствует страх аудитории. Вот и я у вас кое чему научился.


Цитировать
А вот на какие-нибудь американские горки я бы полезла, так как там страх трансформируется в удовольствие в итоге.
У меня прикол был. Когда еще был жив Парк Горького (в смысле аттракционы), там был аналог американских горок, только гораздо проще и короче. Так вот я в мертвой петле перепутал верх и низ и прижался головой к железному поручню и набил себе три шишки. Вот такая веселуха.
Когда я не болел ВСД, я был на Кипре, там есть огромный аквапарк. В нем есть различные горки трубы и тп. Самая большая 30-ти метровой высоты.
Так вот залез туда и боюсь. Смотрю девочка лет 8-ми, берет сходу не задумываясь туда жуххх. Ну я думаю, чем я хуже, что я такой трус. Короче съехал. Не понравилось, думаю, надо еще раз съехать, чтобы не боятся. Съехал еще два раза. Все равно страшно. Т.е. получилось я два раза зря себя преодолевал? У меня друг рассказывал. Тоже был на море, не помню в какой стране. Пошли они куда-то на экскурсию, а там обрыв. И гид говорит, кто смелый сможет спрыгнуть с этого обрыва в воду. Местные же прыгают. Вот друг говорит, стоишь - и мозг не дает тебе сделать шаг, инстинкт самосохранения. Даже чуть трясти начало. И в какой-то момент он смог это сделать. Причем вошел удачно, почти ровно, но с такой высоты метров 14,  все равно кожу обжигает об воду. Я бы на такое точно не решился. Действительно опасно, если спиной упасть на воду с 14 метров, можно позвоночник сломать.


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Tomato fairy от Апреля 14, 2013, 17:18:23 pm
Цитировать
У меня прикол был. Когда еще был жив Парк Горького (в смысле аттракционы), там был аналог американских горок, только гораздо проще и короче. Так вот я в мертвой петле перепутал верх и низ и прижался головой к железному поручню и набил себе три шишки. Вот такая веселуха.
Не повезло, но это вина кострукторов. Вообще, сколько я не каталась на аттракционах, никаких травм не получала.
Цитировать
Так вот залез туда и боюсь. Смотрю девочка лет 8-ми, берет сходу не задумываясь туда жуххх. Ну я думаю, чем я хуже, что я такой трус. Короче съехал. Не понравилось, думаю, надо еще раз съехать, чтобы не боятся. Съехал еще два раза. Все равно страшно. Т.е. получилось я два раза зря себя преодолевал? У меня друг рассказывал. Тоже был на море, не помню в какой стране. Пошли они куда-то на экскурсию, а там обрыв. И гид говорит, кто смелый сможет спрыгнуть с этого обрыва в воду. Местные же прыгают. Вот друг говорит, стоишь - и мозг не дает тебе сделать шаг, инстинкт самосохранения. Даже чуть трясти начало. И в какой-то момент он смог это сделать. Причем вошел удачно, почти ровно, но с такой высоты метров 14,  все равно кожу обжигает об воду. Я бы на такое точно не решился. Действительно опасно, если спиной упасть на воду с 14 метров, можно позвоночник сломать.
В аквапарке я вообще один раз чуть не утонула, а ничего, через неделю я туда опять поехала тонуть, потому как плавать не умею  rgach Не знаю, я с горок люблю кататься, в особенности, в закрытой трубе, ощущение полета. Чего тут может не нравиться? Девочка-гедонист, а вам не угодишь  rgach
На счет обрыва, я наверное, все таки не прыгнула.  1311_sm Хотя, у меня в другом проблема, я бы не выплыла.


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Pp от Апреля 14, 2013, 17:56:51 pm
Интересно, блин... Узнавая что-то новое, переосмысливаешь старое.

Мне ощущение полета не нравится. У меня мозг консервативный. Я даже лифты скоростные ненавижу, а вот под землю спускаюсь нормально.


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Alla Pygacheva от Апреля 14, 2013, 18:49:26 pm
Я боюсь, когда на меня направлено всё внимание. Мне даже на собственной свадьбе было страшно.


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Tomato fairy от Апреля 14, 2013, 19:02:20 pm
Цитировать
Я боюсь, когда на меня направлено всё внимание. Мне даже на собственной свадьбе было страшно.
А у тебя это с ВСД как-то связано или всегда такое было?


Название: Re: Нужны ли врачи для лечения ВСД?
Отправлено: Экзорцист от Апреля 14, 2013, 19:31:40 pm
На мой взгляд врачи нужны чтобы вы могли пройти всевозможные обследования, сдать анализы и выявить что физически вы здоровы. А при лечении всд они совершенно бесполезны. Разве что врачь психотерапевт сможет чем то помочь. Избавит от фобий например. Избавление от всд в руках страдающего всд. Но это только моё мнение. Так что не судите строго.
  +100500 к посту добавлю лишь врач психотерапевт может быть максимально полезен по крайней мере мне во многом помог