АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Возникновение и симптомы => Тема начата: Рикки от Ноября 07, 2012, 15:16:24 pm



Название: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Рикки от Ноября 07, 2012, 15:16:24 pm
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Долго и внимательно читала этот спасительный ресурс, решила обратиться с вопросом.
Я задавала его на РМС, меня предсказуемо направили в психотерапевту по поводу тревожного синдрома. Я задавала его двум неврологам - один сказал, что у меня нарушение венозного оттока, а другой, что сужены артерии, а вены в норме. Ни один вид лечения мне пока существенно не помог.
Дело вот в чем - я астенического типа женщина 31 года, из хроники у меня симптомокомплекс, характерный для дисплазии соединительной ткани (ДСТ). Это пролапс митрального клапана, загнутый желчный, миопия, плоскостопие, сколиоз, остеохондроз. Я знаю, что таким пациентам приписывают автоматически и склонность к ВСД. Однако всю жизнь не наблюдала у себя  никаких симптомов. Один единственный раз в юности случился эпизод очень сильной концентрации на книге - такой, что потом была дереализация, я сидела на диване и плакала, а мама с бабушкой смотрели на меня,как на психа. а я никак не могла "вернуться" к адекватному восприятию реальности. В остальном - просто обычная тощая физически невыносливая барышня. Сангвиник.
После беременности и родов (все нормально прошло) жила себе и восстанавливалась, как вдруг! Начиналось все с небольших сначала даже нефиксируемых проявлений зевоты. Потом я поняла, что приступ зевоты приносит мне облегчение. После него расслабляются мышцы, так что бежишь в туалет или, извините за подробности, газы выделяются. Стала ловить - после чего? Что провоцирует то, что потом вызывает зевоту? Оказалось - сильная концентрация (чтение столбиков цифр, ожидание результатов экзамена), раздражение на отвлекающих (трое одновременно задают вопрос), резкое пробуждение, резко вскочить с кровати, сильный нервный стресс вроде тревоги, подъем тяжести, поездка в душном транспорте, мельтешение и кружение перед глазами. Проанализировала. Сходила к остеопату. К окулисту. В результате они сказали, что дело в том, что я затаиваю дыхание на напряжении, не даю себе дышать, мозгу не хватает кислорода, от этого я потом зеваю.
Пришла с этим к неврологу. Они говорят - нет, дело не в нехватке кислорода. Зевота не восполняет нехватку кислорода. Зевота уменьшает температуру в мозгу. Велели мне постоять с закрытыми глазами и вытянутыми руками - я стала качаться. Направили на ЭЭГ и допплер сосудов головы - нашли небольшие признаки нарушения венозного оттока. Я стала следить за дыханием и старательно сопеть на стрессе вместо затаивания дыхания.
Но дальше стало еще кучерявее - у меня выдался стрессовый год, но я нормально все переносила, без таких состояний. Состояние такое, аж до панической атаки, с дрожью по всему телу, ледяными руками, перистальтикой кишечника, паникой и прочим у меня случилось на ровном месте, дома, после вкусного плова с любимым мужем и дочкой. Металась, думала звать скорую, потом влезла в горячий душ, полила горячей воды на шею, обняла дочку, вроде меня отпустило.
Потом на фоне заболевания зуба  - паника, дереализация, рост температуры, гипервентиляция, слабость и мурашки по ладоням, пучило и крутило живот.
Потом на фоне ОРВИ  - натуральный вегетативный криз - с мурашками по пальцам, угнетенностью, тяжелым дыханием, постоянной зевотой,  наутро была ужасно спазмирована область желудка, кружилась голова как при ВЧД, опять же случилась полиурия, так что отпаивалась регидроном. Врач сказала - это нервы и вирус, был криз.
С тех пор за минувшие 3 месяца у меня регулярно бывают почти каждый день эти состояния концентрации и зевоты. А к ним присоединились состояния нездоровья - когда с утра голова и шея сзади сдавлены, кажется, что это остеохондроз, но потом начинает жечь желудок, спазмировать кишки, получается вроде легкого расстройства желудка, и при этом всегда першит горло и заложен нос как при ОРВИ! Это состояние длится дня по три. Я не знаю - это такое у меня ОРВИ теперь, или это какой-нибудь вид невралгии, или что это? Почему горло-нос-желудок-кишки и как они связаны с шеей и головой?
Признаюсь, за этот год я перестала заниматься спортом и стала много сидеть. Похудела. Ослабли мышцы.
Помогает мне теплая ванна, прогулка по воздуху, отвлечение. Но потом состояние повторяется. Кто говорит. что это от неловкого спанья я остеохондроз так обостряю, кто - что это кишечный вирус (а при чем тогда горло и голова?). а чаще - смотрят не мое ДСТ и говорят - это ВСД.
Сейчас стал появляться ком в пищеводе - изжога и отрыжка воздухом.
Раньше я думала, что внутри там где кишки и желудок идет какая-то вена, которая пережимается и вызывает дурноту и зевоту. Но это только по моим субъективным ощущениям. По крайней мере... когда я была беременна я не испытывала эту дурноту вообще.  И готова была потерять сознание сразу же и сильно только от одной вещи - при подъеме по лестнице. Я вообще не могла колена поднимать к животу. Вот и думала, что там органы пережимают вену и я теряю сознание.

А с зевотой вообще неясно - западные исследователи пишут, что это связано с уровнем гистамина в мозге.. а вовсе не с кислородным голоданием. Но мне так тяжело пока не начну зевать - ощущение , что по черепу елозят шестерни изнутри, и раздражение ко всем вокруг, и внутреннее напряжение и спазм.

Буду рада вашим откликам. Мне, наверное, нужен ваш опыт, если было что-то подобное - как справиться, или это вообще не ВСД? А что? Как бороться? Стала делать тут изотонические упражнения - неприятно похрустывает там, где голова насаживается на шею.. записалась на рентген. В общем. я не рада. что это все отнимает мое время и силы, но я рада, что не одна и надеюсь на вашу помощь :) Заранее спасибо!


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Niko1983 от Ноября 07, 2012, 15:22:26 pm
РМС правильный совет дал. Все симптомы тревожного расстройства.


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Рикки от Ноября 07, 2012, 15:59:08 pm
Точно? Просто  и психотерапевт (была у одного), и невролог говорят, что это соматическое - то есть ВСД и венозный отток. Или ВСД как следствие венозного оттока. Да и психика у меня устойчивая, настроение хорошее, по тестам все в норме. :(


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Niko1983 от Ноября 07, 2012, 16:07:28 pm
Точно? Просто  и психотерапевт (была у одного), и невролог говорят, что это соматическое - то есть ВСД и венозный отток. Или ВСД как следствие венозного оттока. Да и психика у меня устойчивая, настроение хорошее, по тестам все в норме. :(
нет таких диагнозов ни ВСД ни венозного оттока. Пускай правильно сформулируют его. Ну а вообще больше на что то нервное у Вас похоже по симптомам. 


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Рикки от Ноября 09, 2012, 10:54:13 am
Спасибо! Я просто не знаю с чем идти к психотерапевту.. У меня и признаков ВСД типичных таких нет. Адреналиновых кризов не было ни разу. Один раз был парасимпатический, или как его там - ацетил-холиновый? И то на фоне вируса и перележанной шеи.
Есть странная неприятная зевота и головные боли напряжения  - в затылке, шее, между глаз.. Я думала, что источник такого состояния - дисплазия. Недостаточная или избыточная эластичность всего организма может вызывать и спазмы, и дурноту... все это понятно. Но приступы зевоты! Точнее  - предшествующие им приступы  концентрации и дереализации, когда как компьютер "зависаешь", начинаешь скрежетать, считывая информацию... и охватывает чувство угнетенности, слабости, будто внутри кто-то сжал все внутренности и ты перчаточная кукла.  zvei
 
Тревожность возникает при повышении температуры, да и то только до момента, когда мне объяснят что к чему и что делать. И всегда в основе оказывается соматика - вот я открыла тему, описывала свое состояние, дурнота, головная боль, скованность шеи, першение в горле, спазм живота - и вот вчера и сегодня у меня просто болит горло, насморк, в ухо стреляет. в общем - ОРВИ.  grust_259

Неужели больше никто не зевает-не зевал-не испытывал такие ощущения? Неполный вдох у меня бывает - я могу просто взять дыхание и долго-долго говорить, не вдыхая. Но это профессиональное уже..


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: nicusia от Ноября 13, 2012, 21:12:17 pm
ОРВИ может и присутствует,но остальное все равно из области всд.Большинство из Ваших симптомов-сами пишете-мурашки,температура,паника-все это и есть всд и панические атаки(кризы).Так что-туда же,куда и все мы-к психотерапевту f0f976


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Рикки от Ноября 14, 2012, 15:53:34 pm
Я прочитала тут про головную боль напряжения, гипотоламический синдром и невроз. Пока пью чай Фитоседан 3, там пустырник и валериана - от головной боли напряжения помогает. Еще делаю токи и массаж шейного остеохондроза.
Третий невролог у которого я была велел мне забыть назначения первых двоих. Не думайте, что у вас ДСТ и ВСД и ОХ, сказал он. Это есть у всех. Делайте массаж, укрепляйте мышцы.  Нет речи о нарушении кровотока, потому как ваш мозг питают 4 или 5 (не помню ) крупных сосудов и даже не беспокойтесь. Да. есть на рентгене проблемы с шеей - и сколиоз. и ОХ, и нестабильность.. ну так вот массаж вам поможет. А так - таких 99 %.
А я зеваю.. каждый день по паре раз уже.. А еще я прочитала, что мозг начинает так шалить. когда не хватает ему питания.  В силу ограниченного кровотока, или в силу еще каких причин, вроде голода и жажды, ему не хватает глюкозы и он заставляет есть сладкое. А я очень много ем сладкого.
В общем, вдруг у кого-то есть такая связка - внутречерепное давление, потребность в сладком, зевание... Вечером начинается головная боль в затылке и шее и будто в основании носа и глотки. ОРВИ долечила уже, боль в голове и шее осталась. Ы! 1_004


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Рикки от Ноября 14, 2012, 15:57:05 pm
А, да.. паника у меня не такая, как описывают панические атаки - а по другому типу. Была 2 раза и была ацетил-холиновая, что ли.. парасимпатическая. Сердце не колотилось, давление не скакало, скорее была слабость и мутнота сознания и меня заваливало, как спьяну.
На ЭЭГ признаки гипертензии, но врач сказала, это от нарушения венозного оттока. Может ВЧД такое давать?..
После 3 невролога уж и не знаю,куда идти. 
К психоневрологу не хочу, почитала про телесноориентированную терапию для борьбы с тревожным синдромом.. что-то не про то, кажется мне. Лучше на эти деньги абонемент в бассейн или тот же массаж, чем некто, кто будет просто меня слушать и периодически трогать пальчиком напряженные мышцы :)


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: nicusia от Ноября 14, 2012, 20:13:02 pm
Массаж у профессионала-это очень хорошо,всегда на пользу.


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Рикки от Ноября 19, 2012, 12:18:18 pm
Спасибо, так и сделаю, потом отпишусь о результатах. Пока что шее и спине лучше, бодрости больше, но зеваю по-прежнему часто, по 2-3 раза в день бывают эти состояния.  1311_sm


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Рикки от Ноября 25, 2012, 07:13:29 am
Помогите, пожалуйста, у меня кажется нервный срыв.
Вчера вроде бы все было нормально, потом сидела за компом, резко сжало голову под затылком, сильно закружилась голова, почти потеряла сознание, стала дышать в открытое окно. После этого в течение часов 3-х периодически "накрывало" головокружение, слабость, колотье и онеменеи рук от локтя до пальцев (4-5 пальцы), усилились перистальтика, отрыжка воздухом, зевота, голова стала свинцовая. Сильная слабость, подташнивало, сжало все внутренности.

Приехала к врачу, пришла к ней с этой симптоматикой, она сказала - это паническая атака по гипотензивному типу. Надо лечить нервы. Пить грандаксин. Ложиться в клинику неврозов. Психотерапевт. Все стандартно в общем.

Я думала я высплюсь сегодян и все пройдет, но с утра тянет плакать, все раздражает, быстро устаю, голова кружится, нет аппетита и со вчера  я куда-то дела полкило веса.
И вообще похудела сильно за этот месяц.
Помогите советом, что мне делать? Выпила грандаксин. Дома все тревожит, хочется плакать и бежать куда-то от себя в том числе.
Это нервный срыв, да?  hmuro


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: nicusia от Ноября 26, 2012, 16:45:12 pm
Ну вообще-то нервный  срыв бывает по каким-то причинам.Просто на ровном месте-это свойство панической атаки,она тем и мучает,что начинается на фоне благополучия.А после нее у человека всегда остается подсознательный страх,что это опять повторится,что тоже никак не способствует хорошему самочувствию.Нужно серьезное лечение,пробовать несколько препаратов,менять их.Обычно назначают антидепрессанты вместе с транквилизаторами,потом одни АДы.Самое главное-хороший врач-психотерапевт или психиатр,в клинику ложиться можно,если видите,что сами не справляетесь,а так лучше дома.Но нужно подобрать с врачом хорошие лекарства.Мне грандаксин,в свое время,не помогал,так же как и много других,я много перепробовала.Так что не отчаивайтесь,лечитесь.


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Рикки от Ноября 26, 2012, 18:31:14 pm
Спасибо! Я сейчас третий день уже в себя прихожу после того криза... Причины для нервного срыва были, с одной стороны, мне в этот день делали гастроскопию, которую я на удивление хорошо перенесла (даже без зеваний и обмороков). Но у меня был при этом 3 день цикла, и мне шерудили в животе, который у меня очень чувствительный после родов здоровенной штуковиной с лампочкой... Может быть, на нервы в животе повлияло это. А еще с мужем повздорили, что слава Богу редкость, но это меня выбило из колеи. И вот я впервые стала испытывать раздражение и крайнюю неприязнь ко всем, кроме дочки, прям хотелось уехать далеко-далеко отсюда.
Сейчас это состояние прошло, на второй день я отпаивалась водой и боролась с головокружением, зевотой и нервным внутренним состоянием. На третий, то есть сегодня, после еды словила длинную зевотную атаку, тоже с тревогой и нервничаньем.
Вообще, этот криз у меня вывел наружу нервничанье, оно стало явным, стало проявляться по любому поводу.
А ведь я так долго работала над собой, чтобы не нервничать и быть спокойной, оптимистичной и всетакоэ. И получалось!

тепреь иду на ЭХО и к неврологу.. расскжау о результатах :)

Спасибо!!! cheerleader3


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Рикки от Ноября 28, 2012, 12:21:09 pm
Ну вот, поговорила со специалистом по ПА и неврологии, он сказал, что у меня сильно выражена тревожность, и надо либо пить АДы, либо идти на психотерапию.
АДы прописал типа стимулотона (аналог золофта) и феварина, но я пока не буду их пить, сначала на терапию схожу.
А от скованности в шее и проблем с головокружением и распиранием, жжением и прочими ОХ-проблемами в голове, он сказал пить Фенотропил и Баклафен.
Понемногу и недолго. Осмысляю, потому что почитала о них, побочка не радует :(
При ПА велел пить корвалол.
Ну а пока я делаю массаж, танцую, пью фитоседан и в таком режиме жду 2 недели. Не выправится - буду пить Фенотропил и Баклафен. Ну и психолог, да, буду искать...
Еще я прочитала здесь хорошие отзывы по Тенотену... к сожалению, врача не успела спросить, забыла название..

Что скажете? Правильно я рассудила, или надо не ждать 2 недели на травках и физиотерапии и начинать таблетки?... roga


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Cheerful от Ноября 28, 2012, 13:03:10 pm
Что скажете? Правильно я рассудила, или надо не ждать 2 недели на травках и физиотерапии и начинать таблетки?... roga

А от скованности в шее и проблем с головокружением и распиранием, жжением и прочими ОХ-проблемами в голове, он сказал пить Фенотропил и Баклафен.
Понемногу и недолго. Осмысляю, потому что почитала о них, побочка не радует :(

Я бы на Вашем месте уже начал пить Фенотропил и Баклофен. По поводу побочек не сказал бы, что они там такие страшные. А Фенотропил вообще помимо ноотропных свойств ещё и повышает настроение и вызывает анксиолитический эффект. Что касается Стимулатона, то это уже посерьёзнее лекарство, подождите до встречи с психологом. А вот корвалол пить не советую - к нему может быть привыкание...


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Рикки от Ноября 28, 2012, 15:27:15 pm
Спасибо, попробую! :) Надеюсь, подействует нормально. А то одно лекарство для космонавтов, другое - для наркоманов %)


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Cheerful от Ноября 28, 2012, 15:36:33 pm
А то одно лекарство для космонавтов, другое - для наркоманов %)

Ну почему для наркоманов?  ulibka Это миорелаксант для уменьшения скованности шеи.


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Рикки от Ноября 28, 2012, 17:03:24 pm
А я его прогуглила - там такие беседы задушевные, кто по скольку таблеток ел и как их плющило, бррр! Сейчас нашла, что это что-то вроде Мидокалма, который тоже миорелаксант, причем про Мидокалм пишут, что он менее вреден. Вот думаю, начать с Баклофена, хотя, если честно, уже денег жалко. Стоят на полке не пригодившиеся Грандаксин, Мексидол... ых! А еще и психотерапевта теперь искать. Будем бороться с тревогой, значится... dance2


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Cheerful от Ноября 28, 2012, 17:35:36 pm
А я его прогуглила - там такие беседы задушевные, кто по скольку таблеток ел и как их плющило, бррр! Сейчас нашла, что это что-то вроде Мидокалма, который тоже миорелаксант, причем про Мидокалм пишут, что он менее вреден. Вот думаю, начать с Баклофена, хотя, если честно, уже денег жалко. Стоят на полке не пригодившиеся Грандаксин, Мексидол... ых! А еще и психотерапевта теперь искать. Будем бороться с тревогой, значится... dance2

Мне как-то назначали Мидокалм, ничего страшного со мной не было. А позже назначали Толперил (украинский аналог Мидокалма) - то же самое но дешевле.

А вот от Мексидола Вы тоже зря отказались. Хороший препарат. Здесь на форуме его многим назначали. Отзывы хорошие. Вот тема о Мексидоле


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: HomjakTolstjak15 от Ноября 28, 2012, 20:21:06 pm
Точно? Просто  и психотерапевт (была у одного), и невролог говорят, что это соматическое - то есть ВСД и венозный отток. Или ВСД как следствие венозного оттока. Да и психика у меня устойчивая, настроение хорошее, по тестам все в норме. :(
нет таких диагнозов ни ВСД ни венозного оттока. Пускай правильно сформулируют его. Ну а вообще больше на что то нервное у Вас похоже по симптомам. 
Как это нет всд.А сбой в вегетативной нервной системе,что тогда,,?


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: nicusia от Ноября 28, 2012, 20:36:13 pm
Что скажете? Правильно я рассудила, или надо не ждать 2 недели на травках и физиотерапии и начинать таблетки?... roga

А от скованности в шее и проблем с головокружением и распиранием, жжением и прочими ОХ-проблемами в голове, он сказал пить Фенотропил и Баклафен.
Понемногу и недолго. Осмысляю, потому что почитала о них, побочка не радует :(

Я бы на Вашем месте уже начал пить Фенотропил и Баклофен. По поводу побочек не сказал бы, что они там такие страшные. А Фенотропил вообще помимо ноотропных свойств ещё и повышает настроение и вызывает анксиолитический эффект. Что касается Стимулатона, то это уже посерьёзнее лекарство, подождите до встречи с психологом. А вот корвалол пить не советую - к нему может быть привыкание...

Чиф,почитала твое сообщение-обрадовалась фенотропилу ulibka,поискала в гугле-выдал наш форум.Почитала-расстроилась-большинство плохие отзывы hmuro hmuro


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Cheerful от Ноября 29, 2012, 05:24:36 am
Чиф,почитала твое сообщение-обрадовалась фенотропилу ulibka,поискала в гугле-выдал наш форум.Почитала-расстроилась-большинство плохие отзывы hmuro hmuro
Ну я Фенотропил не принимал, но описание у него хорошее. А наши ВСД-шники ещё те паникёры, если у них даже Глицин с Афобазолом вызывает «ужасающие» побочки.


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: nicusia от Ноября 29, 2012, 07:26:37 am
Да,мнительности нам не занимать,но что поделаешь,если состояние такое,что заставляет ко всему прислушиваться,ведь хочешь как лучше.Я вот Персен на ночь выпила-и такой кошмар был,что больше не хочу больше пробовать rgach


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Рикки от Ноября 29, 2012, 08:02:25 am
Я вот пытаюсь разобраться что к чему, мне же вместо миорелаксанта поначалу прописывали магний. Я хороший такой купила, легкоусвояемый, а потом заболела и отменила его. Думаю, начну опять его принимать, не поможет - перейду на баклофен.
А что касается ноотропа, он всяко эффективнее мексидола. Меня от мексидола отговорили на форуме русмедсервера, дескать, он с недоказанной эффективностью. Опять же, если не пойдет ноотроп, буду пытаться пить мексидол.
А вообще, знаете, я вот сторонник органической версии (в моем случае), но как же по нервам-то бьет. Я давно-давно не испытывала этого ощущения - когда нервы сдают. Просто столько стрессов было, что я думала, что закалилась. А тут просто-таки... увидела в очереди дяденьку, похожего на отца  - чуть не в рёв пустилась, ...елси меня попросить Пт рассказать о себе и своих проблемах, я кажется тресну где-то, а пока я себя  в руках держу. 

Массажист говорить - забей, забудь, иди вперед, не циклись на проблемах и пережитых трудностях. Радуйся жизни, спорту, танцу, брось крутить себе мозги и погружать себя в болезнь.
ПТ (не мой, но в аналогичном случае) говорит - не отодвигайте проблему, не абстрагируйтесь, вы загоняете ее глубже, на соматический уровень, вам надо набраться сил и прожить проблему, принять ее и тогда она перестанет на вас давить. Говорите, проживайте, принимайте.
Как думаете, ВСД-шнику с нестабильной шеей и на грани тревожного расстройства, что надо сделать? я пока склоняюсь к тому, что "проговаривание" меян точно посадит на АДы и в тревогу. Но весело и бодро жить я уже пробую давно, и вот - то зевала, теперь голова трещит...а проговоривать страшно. Я же молодая сильная умная мама, у меня нет проблем. :)


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: nicusia от Ноября 29, 2012, 08:16:35 am
Я считаю,что все зависит от характера.Если человек МОЖЕТ оттолкнуть все проблемы,отмахнуться от неприятностей и НЕ ДУМАТЬ о них-это лучший выход.Но если ,действительно их просто ПОДАВЛЯТЬ-это будет еще хуже,они никуда не уйдут.Поскольку мы(всд-шники),как правило,не может не обращать внимания,значит остается СОЗНАТЕЛЬНО с этим работать.


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Cheerful от Ноября 29, 2012, 10:04:12 am
Я вот пытаюсь разобраться что к чему, мне же вместо миорелаксанта поначалу прописывали магний. Я хороший такой купила, легкоусвояемый, а потом заболела и отменила его. Думаю, начну опять его принимать, не поможет - перейду на баклофен.
Мне помогали расслабить мышцы уколы обыкновенной магнезии. Дёшево и эффективно. ulibka


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Рикки от Декабря 09, 2012, 15:10:30 pm
Люди добрые!!!
За эти дни половина неврологов сказала, что проблемы мои от шеи, а половина - от тревоги. А я между тем пришла на прием к гастроэнтерологу, чтобы узнать результат злополучной гастроскопии, после которой словила вегетативный криз и ПА, самую сильную из всех.
И описала ей свои ощущения, три раза подчеркнув, что невролог мне паничку не подтвердил.
И тут она сказала, что это может быть демпинг-синдром или поздний демпинг синдром. который еще называется гипогликемический синдром.
Что после родов или вследствие дисплазии или ВСД (она сказала, что никто не скажет в чем причина - в нервах или в физиологии, а я напомню у меня грыжа белой линии живота) у меня после еды вся еда проваливается из желудка внутрь ЖКТ, что вызывает гормональную, сосудистую и эмоциональную реакцию! Главное, она сказала, что обычно это после операций на животе, а у меня может быть как реакция на грыжу эту и по данным агстроскопии привратник не в тонусе, может пропускать что-то там куда-то там, а в итоге я ловлю такие состояния!

Вот, что пишут про них:

Демпинг-синдром (ДС) встречается примерно у 30-40 % больных, перенесших резекцию желудка по Бильрот II. Наступает сразу или через 10-15 мин после еды.

Патогенез. В развитии ДС основное значение имеют ускоренная эвакуация содержимого желудка и стремительный пассаж пищевых масс по тонкой кишке. При подобном сбросе пищевых масс в начальном отделе тонкой кишки создается нефизиологически высокая концентрация осмотически активных субстанций. В результате происходит ток жидкости из кровяного русла в просвет тонкой кишки и уменьшается объем циркулирующей крови. Возникающая гиповолемия сопровождается раздражением прессо- и волюморецепторов сосудистого русла, что влечет за собой возбуждение симпатоадреналовой системы с выбросом катехоламинов, серотонина, ацетилхолина, брадикинина. В результате наблюдается тахикардия, часто сочетающаяся с артериальной гипотензией, обусловленной во многом все еще сохраняющейся гиповолемией.

Клиническаякартина. Во время еды или спустя 5-20 мин после нее, особенно после приема сладких и молочных блюд, у больного появляются значительная слабость, потливость, сердцебиение, сонливость, бледность или гиперемия лица, головокружение, гипотония, реже повышение АД, иногда обморочное состояние. Отмечаются тяжесть и дискомфорт в эпигастральной области, тошнота, иногда рвота, отрыжка, метеоризм, понос. С течением времени снижается аппетит, происходит потеря массы тела; развиваются астения, психическая депрессия, потеря интереса к работе, семье. Нередко возникает диэнцефальный синдром с приступами резкой слабости, сердцебиением, парестезией. Заканчивается приступ обильным выделением мочи и кала. Продолжительность приступа от 10 мин до нескольких часов.

В зависимости от клинических проявлений выделяются три степени тяжести ДС. При I (легкой) степени наблюдаются слабость, головокружение, сердцебиение, одышка; эти симптомы не постоянны, возникают после приема сладких и молочных блюд и продолжаются в течение нескольких минут. Соблюдение диеты предупреждает развитие ДС. При II (средней) степени после приема любой пищи возникают выраженные приступы общей слабости, разбитости, потливость, тахикардия, головокружение, гиперемия или, напротив, бледность кожи и слизистых оболочек. Больные после еды вынуждены ложиться. Иногда возникают урчание в животе, поносы. Соблюдение диеты сопровождается временным улучшением, но не предотвращает развитие ДС. При III (тяжелой) степени после приема пищи любого характера развиваются общая слабость, чувство жара в, голове, головокружение вплоть до обморочного состояния, выраженная тахикардия, повышение АД на 20-25 мм рт. ст., понос. Пациенты вынуждены принимать пищу в горизонтальном положении.

ДиагнозДС основывается на характерной симптоматике. Быстрая эвакуация бариевой взвеси (“сброс”) из культи желудка и ускоренный пассаж по тонкой кишке, выявляемые при рентгенологическом исследовании, подтверждают диагноз.

Лечение. Прием пищи приноравливают к индивидуальным привычкам пациентов. В питании исключаются легкоусвояемые углеводы (сахар, сладости, варенье, джем), рисовая, манная каши, картофельное пюре, молочные супы, очень горячие или холодные блюда (они быстро эвакуируются из желудка),бананы, виноград. Пища должна быть разнообразной, высококалорийной, с большим содержанием белков, витаминов, нормальным содержанием жира и сложных углеводов. Больные обычно хорошо переносят отварное мясо, колбасу, котлеты, рыбные блюда, супы на крепких мясных и рыбных бульонах, кисломолочные продукты, творог, сыры, овощные салаты и винегреты, заправленные растительным маслом. Прием пищи должен быть дробным, не менее 6 раз в день. Есть следует медленно, тщательно пережевывая пищу, что предотвращает образование гиперосмолярного химуса. Меняются местами первые и вторые блюда, что замедляет опорожнение желудка. При тяжелой степени ДС принимают пищу лежа. После еды желательно лежать в постели или полулежать в кресле в течение 30 мин. Тонус и перистальтика желудка снижаются холинолитиками (гастроцепин, метацин, хлорозил, платифиллин) и миотропными препаратами (бускопан, феникаберан, но-шпа). Связывание серотонина осуществляется перитолом (по 4 мг 3 раза в день за 30 мин до еды), который обладает антикининовой и антигистаминной активностью. В тяжелых случаях, не поддающихся консервативному лечению, показана реконструктивная гастроеюнодуоденопластика.

Профилактика состоит в индивидуальном выборе методики операции для больных, предрасположенных к развитию ДС.

Гипогликемическвй синдром (ГС) известен также как поздний демпинг-синдром и является по существу его продолжением. Он встречается у 5 % больных, перенесших резекцию желудка.

Патогенез. В результате ускоренного опорожнения культи желудка в тощую кишку может попасть сразу большое количество готовых к всасыванию углеводов. Это приводит к быстрому и резкому повышению концентрации сахара в крови. Гипергликемия вызывает ответную реакцию системы гуморальной регуляции с избыточным выделением инсулина. Увеличение количества инсулина приводит к падению концентрации сахара и развитию гипогликемии.

Клиническая картинаГС развивается спустя 2-3 ч после еды. Он проявляется мучительным чувством голода, сосущей болью в подложечной области, слабостью, усиленным потоотделением, сердцебиением, головокружением, потемнением в глазах, чувством жара, дрожанием всего тела, иногда потерей сознания. Больной вынужден лечь. АД снижено, уровень сахара в крови падает до низких цифр (до 2 ммоль/л и ниже), Эти явления быстро проходят после приема пищи, особенно углеводистой. ГС длится от нескольких минут до 2 ч. Он не носит закономерного характера, а отличается разной выраженностью и непостоянством. Фоном для развития ГС обычно является нейровегетативная дистония, сочетающаяся с психической неустойчивостью.

Диагноз ГС основывается на характерной клинической картине и подтверждается гликемической кривой после нагрузки глюкозой. У большинства больных отмечаются быстрый и крутой подъем и столь же резкое падение сахара в крови ниже исходного уровня.

Лечениесостоит в необходимости купирования приступов гипогликемии. Пациент вынужден носить с собой сахар или печенье, чтобы вовремя избежать тягостных проявлений ГС. Рекомендуются эфедрин внутрь или изадрин под язык по 5-10 мг за 20-30 мин до ожидаемого проявления синдрома. Тяжелые приступы гипогликемии с потерей сознания встречаются редко. Они требуют внутривенного введения 40 % раствора гл юколы и доне 20-40 мл. (с)http://www.med.tehlit.ru/kn1/str4.htm



Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Рикки от Декабря 09, 2012, 19:10:04 pm
Нейрогликемические симптомы проявляются головной болью, зевотой (вот оно!!! fl_585), невозможностью сосредоточиться, утомляемостью, неадекватностью поведения, галлюцинациями. Иногда возникают и психические симптомы в виде депрессии и раздражительности, дремотного состояния днем и бессонницы по ночам. Из-за разнообразия симптомов гипогликемии, среди которых часто доминирует реакция тревоги, многим больным ставят ошибочные диагнозы невроза или депрессии.


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: nicusia от Декабря 11, 2012, 19:34:56 pm
??? Не нашла в инете "нейрогликемических синдромов".???
А,вот нашла"Симптомы".


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Рикки от Января 11, 2013, 17:55:51 pm
Я стала есть глюкозу при таких своих зевотных приступах. Становится лучше, но эндокринолог сказала, это плацебо. И гипогликемия - это прежде всего дикий голод, слабость. Не зевота. Но глюкозу можно есть, раз нравится.
Попутно она нашла у меня превышение паратгормона. Так что теперь мне видимо не хватает не только магния, но и кальция с витамином Д. Изыскания продолжаются.

Еще, я нашла в сети обсуждение. где схожие симптомы врачи во Франции списали на malaise vagale - то есть дисфункцию блуждающего нерва. С большим интересом нашла, что он отвечает за все отделы, которые у меня страдают при кризах. А причина его дисфункции часто (елси все остальное в норме, слава Богу) - неврастеническое состояние. Иду к психотерапевту исключать неврастению. :)))


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: nicusia от Января 12, 2013, 16:35:03 pm
Кстати,есть такой анализ крови,который показывает не было ли в течение последних 3-х месяцев повышения сахара в крови.Я сдавала,все в норме.А вот паратгормоном я заинтересовалась,тоже буду проводить изыскания.


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Cheerful от Января 12, 2013, 17:07:48 pm
А вот паратгормоном я заинтересовалась,тоже буду проводить изыскания.
Никуся, я тебя умоляю. Зачем ты себе придумываешь новые "экзотические" анализы? Нельзя же посдавать все анализы, которые существуют в мире! Да и зачем? ulibka


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Рикки от Января 13, 2013, 18:18:31 pm
Нинада! Ну его, этот гормон! Он какой-то непоказательный судя по всему! Сейчас он в норме у меня  получился. Надо просто кушать видимо достаточно кальция!!


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Рикки от Февраля 26, 2013, 05:22:41 am
Люди, миленькие, спасите-помогите! С момента моего того криза прошло 3 месяца   - и вот. Вчера вроде бы было высокое атмосферное давление, но я себя чувствовала как обычно. Я ж вышла на работу, стала учиться, активно общаться, хорошо питаться. Набрала нехватавшие мне килограммы. Посещаю психотерапевта, обсуждаем жизнь, в общем, развиваюсь. И вот, внезапно, вчера - сильная дурнота-головокружение-все внутренности в тисках. Пришла к врачу - давление 130 на 90. Впервые в жизни, обычно было 110 на 70 всегда. Дали мне мочегонное и валокордин, чтобы снять давление и успокоить нервы. Весь день зевала не переставая. Ночью спала вроде нормально. Утром пришла на работу, глотнула теплого чая - снова все кишки сжались и голова закружилась. И опять зеваю. И мурашки по затылку бегают. И почему -то утром болело горло немного.
Описывала свои состояния очень опытному психотерапевту - он сказал, это гипоталамический синдром, надо делать МРТ. Ну. можете представить, как это добавило мне оптимизма. :((( И где его делать в Москве, и как?
Что мне делать? Вам тоже в эти дни повышенного давления (763 мм рт ст) не по себе?
Что же это такое? Я же прям здоровой себя чувствовала в предыдущие пару дней!!!  grust_259


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Анфиса.080 от Февраля 26, 2013, 05:46:15 am
Это весна!!! Ну я себя так успокаиваю... Хотя слабо получается. Все надеюсь, что в плюс погода войдет, полегчает.


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Рикки от Февраля 26, 2013, 06:31:38 am
Анфиса, а у вас тоже неполадки сейчас, да? Так глупо.. начала лечиться осенью - ну понятно, осень, темно-холодно-простуды. За зиму чего только не перепробовала. Вроде вышла на какой-то результат. И теперь нате. Сижу, читаю форум, как будто все бегают по кругу то у одного, то у другого вижу свои симптомы - смотрю, что они пишут через год и два... итоги получаются разные, значит, надо продолжать работать с этим, а так устала уже.

У меня была сильная ангина летом - ВСД может быть от тонзиллита.
У меня ПМК и дисплазия - они дают гипервентиляционный синдром и проблемы с гипоталамусом (вроде бы). И отсюда может быть ВСД.
У меня гормональная перестройка после беременности  и по возрасту. И отсюда может быть ВСД.
Психотерапевт говорит, что у меня стресс ыи нагрузки такие, что и от них может быть ВСД.
Куда ни кинься, по какой-либо причине она точно есть.
Так ведь нет, теперь еще и надо думать про собственно гипоталамус и идти куда-то на МРТ.
Главное - психотерапевт говорит, это нервы, обостренное реагирование. Вот я вижу смайлик с градусником и у меня все сжимается. Боюсь уже.
А медик, который про гипоталамус - написал, что у меня обостренная реакция на температуру от того, что гипоталамус ее регулирует, ну я так поняла. И при Т у меня накрывают кризы... и кому верить.
А хочется весну, да.
 


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Анфиса.080 от Февраля 26, 2013, 07:00:20 am
Вот я не могу ни как понять от чего и почему... По обследованиям практически везде какие нибудь мелкие косяки. То узел в щитовидке, то пролапс, то асимметрия позвоночных артерий со снижением кровотока и сужением просвета по обеим соединительным артериям... + неврозы и остальная муть в связи с потерями отца и беременности... НО! Как только я начала обследования и лечения, стало стабильно плохо. Постоянно. Раньше просто кризило временами. То ли я закопалась в болячке, то ли слишком цыклюсь на всем этом... 


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Анфиса.080 от Февраля 26, 2013, 07:45:49 am
Гипоталамический синдром – комплекс эндокринных, обменных, вегетативных расстройств, обусловленных патологией гипоталамуса. Характеризуется изменением (чаще увеличением) массы тела, головными болями, неустойчивостью настроения, гипертензией, нарушением менструального цикла, повышенным аппетитом и жаждой.


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Рикки от Февраля 28, 2013, 06:06:40 am
Хочу поделиться опытом, надеюсь, эта тема подходит.
Накрывает меня уже неделю, с понедельника. Когда давление было 463 мм рт ст - был криз. что-то вроде ПА без паники, давление подскочило. Но я почитала тут на форуме с чего у кого начинается ПА и увидела много общего.
Отпоилась корвалолом, триампуром. На следующий день зевала (это у меня обычная реакция, постоянно зеваю).
На следующий день запланирован был визит к психотерапевту. С ней мы пока пришли к тому, что я очень себя "загнала", много стрессов, а организм слабый и имеется дисплазия соединительной ткани, то есть и так ВСД - мой профиль. Нашли у меня гипервентиляционный синдром, то есть наоборот - гипо. Задерживаю дыхание, мало двигаю грудной клеткой. Это связано с дисплазией - чисто физически, у меня перенапряжена диафрагма, на нее идет иннервация (из шеи, где искривление, и в животе у меня диастаз, мышцы разошлись). Плюс сколиоз. В общем, есть проблема с гипервентиляцией.
Я решила после того, как облазила весь интернет, что надо проверить легкие. Опаздывала к психотерапевту. И побежала - не смотря на головокружение и слабость, просто пробежала 15 минут мелкой трусцой, как могла на каблуках и в дубленке. И вы знаете - я была красная как рак, с меня капал пот, но я быстро восстановила дыхание, и не зевала весь сеанс и практически до вечера не зевала!
С тех пор я зеваю с закрытым ртом. А раньше не могла сдержать приступ и зевала так, что чуть челюсть не вывихивала. Пока держусь.

А на сеансе мы делали такое упражнение - я лежала и мысленно обращалась к разным частям тела, начиная со лба и расслабляла их. Сразу почувствовала напряжение во лбу, в затылке, в шее.. прямо жжение, давление, стянутость. После сеанса было хорошее самочувствие, глубокое дыхание, да, со вздохами, с движением грудной клетки, так что заболело между лопаток (где искривление), но это было дыхание! Не поверхностное такое тык-мы-тык-мык, а глубокий вдох и выдох, хотя их наверное было слышно. Я просто стесняюсь, что у меня когда я сильно дышу сопит нос. 

Едем дальше! Наутро я себя чувствовала лучше, правда зевота вернулась в душном помещении на переговорах. Но днем все нормализовалось, (правда и атм. давление было в норме). Я провела день в норм. настроении. И  вечером решила практиковать это самое обращение к своим разным спазмированным мышцам, чтобы расслабить их.  Почему ? Потому что я лежала убаюкивая ребенка и лежа на спине с закрытыми глазами заметила такую неприятную вещь, которая не была у меня уже месяца 3. Вдруг внутри головы происходит как схватка, как проскакивает искра и внутри головы сжимается - сзади головы, внутри где нос и глотка, и давление такое приступообразное, а потом оно уходит и остается бурление в животе и зевота. Эти импульсы проскакивали раза 3, они были очень пугающими, потому что это как бы отдельно от моего тела в голове что-то сжималось как кулаком.  Такое описание я видела здесь на форуме у одного только человека. Я заволновалась, вдруг это что-то в голове, или с сосудами, или спазм и меня накроет.
И вот я  легла и стала обращаться к своим мышцам. Расслабила голову, шею, спину, дошла до поясницы, и вдруг почувствовала смутно знакомую дикую и невыносимую боль. Аж плакать захотелось и сжаться в комок. Я растерялась и не могла вспомнить, откуда эта боль. Сначала было подумала почему-то что эмпатически пережваю за маму, у которой болит спина. И тут .. не сразу! Но я вдруг вспомнила, что это боль была в родах, когда мне было очень-очень-очень больно, потому что у меня больная спина,  и мне делали укол не сразу, долго искали место, из-за кривости спины. И вот эту боль я забыла напрочь за 3 года! И тут поясница мне прямо как чужая, и боль эта, и желание сжаться. Я если честно обалдела. Не ожидала, что такое вообще в принципе можно а) забыть, б) воспроизвести произвольно.
В общем, расскажу психотерапевту про это, потому что что делать с этой болью фантомной пока не знаю.

А вот эти пульсации схватками в голове - они бывают еще у кого-то? Юзер с теми же симптомами с 2010 года не появлялся :(


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: nicusia от Марта 02, 2013, 11:46:56 am
Обязательно расскажите про это ПТу.Интересно что он скажет,может найдете причину.А по поводу схваток в голве,если я правильно поняла,то это и есть спазм сосудов.Быстро хватает и через несколько секунд отпускает?Я где-то то ли слышала,то ли читала,что чтобы снять такой спазм нужно сильно придавить пальцем это место.но сама не могу решиться такое попробовать huh2


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Рикки от Марта 04, 2013, 05:36:03 am
... сильно придавить пальцем это место.но сама не могу решиться такое попробовать huh2

А у меня оно внутри головы ощущается. Вот тут выше есть тема. что нельзя почувствовать сосуды головы. Но вот я чувствую что-то в голове катается, переворачивается, сжимается, волнами. Впрочем, я тут второй день практикую это прицельное расслабление и первый день пью настойку виталотоник, вроде пока не повторялось.

Вспомнила такие вещи про себя еще, что у меня ВСД обострялось после отравлений. Поэтому решила травы попить - они успокаивают и ЖКТ тоже.



Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Рикки от Марта 04, 2013, 06:02:02 am
Вообще, я тут решила разобраться, что к чему. Чтобы объяснить ПТ, а то она не очень понимает, когда я рассказываю, что тело  - это штука, с которой у меня непростые отношения.

Провела простенький внимательный анализ. Обнаружила следующее. У меня имеется дисплазия соединительной ткани. Какая-то не особо ярко-выраженная, но жизнь осложняющая. У меня умеренно  - плоские стопы, кривой позвоночник, слабые тонкие мышцы, пролапс митрального клапана, близорукость, узкий желудок, артроз колена, почти-что-грыжа в животе, эластичная кожа с вялым тургором, перетяжка на желчном, дискенизия 12-п кишки. Все это по отдельности - незаметно. Я выгляжу как стройная, высокая, с фигурой 90-60-90 блондинка в модной одежде, с яркой внешностью, уверенным поведением, социально-общительная... мне просто не верили никогда, что я не такая.
Но последние года 3 мне все стали говорить " вы же так повышенно эмоциональны", "вы повышенно тревожны". Просто я со своей эмоциональностью (яркой, сильной)  пока переживала позитивчик - и чувствовала себя хорошо. Игнорировала недомогания, а они с букетом, что перечислен выше, вполне ощутимы. Ноги болели, спина, глаза... но это что - главное, мне не было страшно и тревожно.

Я не знаю, что произошло  - износились ли нервы, или просто это возраст за 30, или нехватка микроэлементов. Но сейчас - я чувствую все симптомы ВСД. И когда я стала читать - что же собственно за диагнозы у меня, то увидела, что Пролапс - как симптом проявляет себя вегетативными кризами. То есть я чувствовала плоскостопие и сколиоз,  - ну а вот теперь стала чувствовать пролапс.
Далее, проблемы с дыханием - у меня перенапряжена диафрагма и сдавлена сколиозом грудная клетка,  она очень узкая. Мне чатсо завидовали девушки с фигуркой бочонком, так вот нечему завидовать - дышать стало труднее, и я прочитала в симптомах ДСТ  - есть проблемы с дыханием, то что называется гипервентиляционный синдром. Так себя проявляет ДСТ. Отсюда и отрыжка воздухом, и сдавливание в груди, и, возможно, зевота. Хотя зевота вообще штука самая необъяснимая мне пока.
Далее, несколько раз я сильно травилась за последние пару лет.  Одновременно травился муж, у которого совсем другая конституция. В итоге - у меня полный список ЖКТ неудобств - все клапаны какие-то рефлюксные, что-то куда-то попадает, вызывает гипогликемию, в общем - фигня, но неприятная. Читаю - слабость клапанов - симптом ДСТ.
Вишенкой на торте стало заявление в одной из статей, что собственно ВСД развивается при ДСТ из-за того, что гипоталамус тоже подвержен это самой дисплазии, аномалии соединительной ткани или что-то типа.
Так вот. Я себя всегда считала хлюпиком, кисейной барышней, но здоровой. Вокруг меня табунами ходили более стройные и еще более узкие барышни, такие андрогинные,  тонюсенькие.  И я рядом с ними ощущала себя здоровой крестьянской девушкой. Внезапно, я вижу, что всю жизнь у меня были вот такие предпосылки, простоя себя берегла и следила за здоровьем. Только перестала - и нате.
Уж не знаю, имеет ли смысл идти к генетику, смотреть тип ДСТ, это уже поздно. Но надо бы наверное сделать спирометрию и холтер - на легкие и сердце в динамике посмотреть.
А еще, теперь всю жизнь пить микроэлементы - коллаген, магний, витамин Д, кальций и прочие..
В общем, непонятно, вегетатика-то от чего - что надо пролечить, чтобы она ушла. И к какому тренеру пойти, чтобы он научил не перенапрячься и не разрушить еще больше.
Пока планирую плавать. Но я так планирую уже полгода, а каждый насморк план сдвигает.
Есть здесь еще люди именно с ДСТ? Или мы все с ДСТ? Есть прям описанный портрет ДСТшника: "Это человек астенического телосложения, худой, очень сутулый, с длинными руками и ногами, деформированной, несимметричной грудной клеткой, обычно с плоскостопием, плохими зубами и в очках. Большинство малых аномалий развития (они же стигмы дисэмбриогенеза) у него будут представлены. Если вам встретился такой пациент, смело спрашивайте, когда у него выявили пролапс митрального клапана, какую степень нефроптоза поставили на УЗИ и сильный ли варикоз был у его мамы. Эффект от такого «шаманства» просто потрясающий!
Как вы уже поняли, таких пациентов очень и очень много. Они болеют сразу всем и наблюдаются сразу у всех специалистов поликлиники. Специалисты, как и положено, диагностируют разнообразные изолированные нозологические формы и ставят пациента на свой диспансерный учет. Как правило, замученный пациент перестает слушать врачей или впадает в ипохондрию." Отсюда: http://www.medicinform.net/revmo/ther_spec28.htm




Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: Рикки от Марта 12, 2013, 07:13:38 am
Ну что сказать... рассказала ПТ про свои изыскания, с расслаблением поясницы и зажимом. Она меня уложила на спину, и тут меня начало трясти. Я считаю, от холода, дуло по полу, лежать было некомфортно. Но она сказала - это нервное, это тело все в зажимах. И дальше - картина маслом: у меня начинало трусить то руку, то ноги, то хотелось выгнуть грудную клетку... и чтобы в какой-то момент перестать трястись - я перестала дышать! То есть, записываем пункт 1 - гиповентиляция (а потом и гипер) у меня тогда, когда я пытаюсь контролировать тело. Далее, она сказал лечь не на спину а на бок  - и я перестала дрожать! То ли согрелась, то ли в комфортной позе (я сплю на боку) тело расслабилось. Стали думать, почему мне некомфортно лежать на спине.
Первое что пришло в голову - лежать навзничь - это когда болен, слаб, беспомощен и напуган тем, что тело работает не так, настолько что аж стоять не можешь.
Тут ПТ удивилась и спросила, а вы что никогда не лежите просто так?
А я лежу только когда ночь, когда сплю.
В итоге весьма довольная новой успокоительной штукой (Виталотоник Доппельгерц) я не зевала пн, вт, ср. А в четверг словила сильный зевотный приступ, слабость, паничку и раздражение. Огорчилась ужасно, но быстро поняла, что это я заболеваю и меня температурит. Поскольку боялась гриппа, легла спать одна. А обычно мы втроем, с мужем и ребенком в 1 комнате. В общем, я была такая слабая, с такой интоксикацией, что не накрывала на стол, не общалась ни с кем, просто сидела в норке своей. Кровать себе постелила как гнездо на полу. И весь следующий день в нем спала. И в этот день я вообще не зевала. И на следующий. И пока болею - я почти не зеваю, никаких нет проявлений тревожности и гипервентиляции. Объяснения могут быть такие -
1. меня температурит и это как-то тонизирует дыхание? 37 и 1 держится
2. я хожу в маске и это фиксирует внимание на дыхании? Привет Дарту Вейдеру...
3. я сняла с себя всю ответственность, спряталась в гнезде и реально замкнулась только на себя и свои вопросы, перестав постоянно думать о вопросах-проблемах-делах-перспективах.

Не знаю, что действует. Ощущаю себя дезертиркой. Болею дико, вирус какой-то дрянной, глаза красные, нос гайморитный, кашляю, в горле вылез герпес,  - и при этом стала спокойнее, как будто игрок, которого с поля удалили.. это что и есть причина тревожного расстройства? устала нести ответственность???

Еще тут думала. Я девочка из неполной семьи, единственный ребенок. Долго не могла понять, почему семья - то что я люблю и обожаю - вдруг вызывает напряги. Внезапно поняла вчера - мне не с кем посоветоваться, не ни опыта, ни авторитетов. То есть со всеми членами своей семьи я строю отношения в одиночку, без советов и примеров, рекомендаций... сама. В одиночку. И семья помогает справиться с тем, что снаружи. А внутри семьи - у меня нет опыта вааапще... есть опыт единственного ребенка в семье, который любил залезть на дерево и сидеть там, или спрятаться в чулане и читать книжки, в общем... не блистал общительностью и не имел опыта строительства отношений как в многодетных семьях к примеру. Семья всегда строилась по принципу диалога - я и мама, я и бабушка. А ща - я и мои любимые дорогие люди, с которыми я не умею себя вести. Поэтому спряталась и спала полдня...не ожидала, что я такая слабачка. Буду учиться потихоньку не выгорать так быстро на общении с родней.
А может дело все-таки просто в маске или температуре?


Название: Re: А вот такие симптомы - это может быть ВСД?
Отправлено: nicusia от Марта 15, 2013, 22:17:24 pm
Кстати,я тоже никогда не засыпаю на спине,т.е.потом,когда сплю,я ,проснувшись,вижу,что лежу на спине,а вот засыпаю всегда на боку.И еще,сколько себя помню,не могу лежать или сидеть просто ровно,всегда руки или ноги перекрещены.Наверное мне чего-то не хватает,тепла,заботы,внимания и я таким образом пытаюсь его сама себе компенсировать или как-то защититься.