АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Карточка пациента => Тема начата: papany от Августа 24, 2012, 06:43:38 am



Название: *B-блокатор, проблемы с дыханием, ВСД, обследования, лечение
Отправлено: papany от Августа 24, 2012, 06:43:38 am
День добрый, комрады!

Пытаюсь слезть с Локрена(это б-блокатор длительного действия свыше 24 часов) уже как несколько лет, но не получается.
Мне сейчас чуть более традцати лет,  ОХ грудного+шейного,гипотериоз(скомпенсированный )
Работа сидячая за компом,стараюсь много ходить.
Уже  лет как 14   пью по 1/4-1/8 от Локрена (20 мг),назначил кардиолог- поставил диагноз ВСД по гипертоническому типу, были жалобы на сильное сердцебиения + загрудные боли.Был гипертериоз(не диагностированный)- что видимо и было причиной сердцебиений.
Сейчас давл как правило 100/70, ходил к кардиологу год назад, она поставила холтер и отпр на исслед.
Холтер -норма.
ЭКГ -удлинение интервала qt.
ЭХО ЭГ- пролапс митр.кл.1 степ с незначим. регуритацией.
Сказала, что сердцеб. нервное и лечить нервишки, а Локрен отменять с переходом на Обзидан ситуационно и направила на консультацию -  назначили Лекарства от нервов.
Как только отменяю Локрен по началу норма., а после суток начинается сердцебиение утром и по ночам,днем гашу Обзиданом 1/4(40 мг), причем днем -сердце давит.
Ночью когда в комнате становится жарко или душно, просыпаюсь от сердцебиения, но пульс иногда в норме порядка 70 но тело сотрясается от биения сердца.
Я продержался на Обзидане  где-то 2-3 месяца,мне назначили Лекарство,но оно мне видимо не пошло, повышение дозы вызвало 'веселую ночь' проснулся от сердцебиения с жаром, давление 140/95 пульс 105 тело все горело огнем, после неделю держалось повышенное давление, в результате вернулся на Локрен которым  нормализовал давление и пульс.

У кого есть опыт ухода с B-блокаторов или дельные советы по теме?


Название: Re: как уйти с B-блокатора(Локрена) и стоит ли?
Отправлено: alex12 от Августа 24, 2012, 17:16:28 pm
отменять можно очень медленно, постепенно снижая дозу, буквально ломая таблетку на крупинки.


Название: Re: как уйти с B-блокатора(Локрена) и стоит ли?
Отправлено: papany от Августа 28, 2012, 14:58:25 pm
Уменьшил дозу с 1/6 до 1/8 вот уже дней пять,давление не росло:на уровне 100/70 пульс стал немного повышен:76 в покое.
Сегодня на работе не нервничал, только пил чай Зеленый+черный т.к. состояние усталости,почувствовал чувство давления в области живота и чувство жара. Кое-как добрался домой- померил давление 132/89 пульс 91, жар страшный, принял под язык Обзидан 20 мг,через минут 20 полегчало давление стало 114/77 пульс 72



Название: Re: как уйти с B-блокатора(Локрена) и стоит ли?
Отправлено: denial от Августа 28, 2012, 15:41:48 pm
papany, хватит дурить, вот что
132 на 89 и пульс 91 это вполне нормально и 114 на 77, и 106 на 83

"Повышенный пульс" 76 в покое я даже комментировать не хочу *фейспалм* У меня вот сегодня с утра в покое 125 и ничего, жива.
Ничего делать не надо, избавляться от дури в голове только.


Название: Re: как уйти с B-блокатора(Локрена) и стоит ли?
Отправлено: papany от Августа 28, 2012, 16:11:18 pm
Чувствую себя во время этих подъемов-очень хреново:дикий жар,тряска,как результат паника-боюсь чего-нибудь нехорошего.
Во время физ нагрузки такого нет,там пульс высокий и чувствую себя достаточно сносно.
Вы сидели на блокаторах?  Возможно организм за столько лет уже адаптировался к нему и не отпускает ..


Название: Re: как уйти с B-блокатора(Локрена) и стоит ли?
Отправлено: denial от Августа 28, 2012, 16:21:23 pm
уууу, при 132 на 89 очень надо постараться инфаркт схватить)))) дурь пока не вылечена))
Ну как сказать... я их пью, когда уж совсем колотится ппц как, при 90-100 не пью, от 125 и дальше половиночку могу сгрызть, и 76--это не большой пульс, и 90-не большой, и даже 100 не большой.


Название: Re: как уйти с B-блокатора(Локрена) и стоит ли?
Отправлено: papany от Августа 28, 2012, 17:33:53 pm
уууу, при 132 на 89 очень надо постараться инфаркт схватить)))) дурь пока не вылечена))
Ну как сказать... я их пью, когда уж совсем колотится ппц как, при 90-100 не пью, от 125 и дальше половиночку могу сгрызть, и 76--это не большой пульс, и 90-не большой, и даже 100 не большой.
А как Вы переносите повыш давл и пульс,беспокоет ли как или бессимптомно?
У меня Жар внутри такой как-будто в артериях кипяток летит,горит и голова и грудь и живот и тело всё сотрясается


Название: Re: как уйти с B-блокатора(Локрена) и стоит ли?
Отправлено: toshibar от Августа 28, 2012, 17:44:52 pm
papany, А помогли тебе блокаторы от загрудинной боли?


Название: Re: как уйти с B-блокатора(Локрена) и стоит ли?
Отправлено: papany от Августа 28, 2012, 17:53:49 pm
papany, А помогли тебе блокаторы от загрудинной боли?
Не знаю .. мне кажется ослабили немного м.б.
Чувство давления в сердце практически всегда есть,отпускает иногда когда ляжешь или выпрямишься по особенному(подразумеваю что от грудного ОХ, но всё равно не могу в это до конца поверить :)).
Блокаторы умеряют пульс,нет жара,но слабость дают-руки часто холодные.


Название: Re: как уйти с B-блокатора(Локрена) и стоит ли?
Отправлено: denial от Августа 28, 2012, 18:16:17 pm
А как Вы переносите повыш давл и пульс,беспокоет ли как или бессимптомно?
 Раньше относился философически к здоровью,а сейчас что-то заочковал после 33 .. на плечах:жена ,дети малые,быт не устроен, и на сердце грусть и в душе тоска :)
У меня Жар внутри такой как-будто в артериях кипяток летит,горит и голова и грудь и живот и тело всё сотрясается -вот это страшно мне ..

Когда как... могу 75 ощущать, могу 147 не ощущать. Повышенное давление ощущаю обычно... тошнит, в голове давит, мерзкое ощущение, да)


Название: Re: как уйти с B-блокатора длительного действи
Отправлено: papany от Августа 29, 2012, 06:05:50 am
Сегодня всю ночь не спал,просто лежал в полудреме ..
Утром давл 100/70 п72,стоя пульс сразу 94.
Не стал эксперементировать и вернул дозу Локрена к прежней  1/6.
Вспомнил что накануне вечером смотрел бокс и позанимался вечером активно спортом, с одновременным понижением дозы блокатора-видимо это и спровоцировало подъем давл+погода не ахти(дожди,туман, ветровой штиль)


Название: Re: как уйти с B-блокатора длительного действия(Локрена)?
Отправлено: tugaevmn от Августа 29, 2012, 06:06:43 am
почти полгода сидел на небилете. Захотел слезть, т.к. давление не беспокоило и казалось что от него побочки в виде головокружений.
Уменьшал дозу таким образом:
1 неделя - четвертинка
2 неделя одна восьмая
3 одна восьмая раз в два дня.
Теперь иногда таха посещает по ночам, но не настолько страшно чтоб опять его пить




Название: Re: как уйти с B-блокатора длительного действия(Локрена)?
Отправлено: papany от Августа 29, 2012, 06:17:39 am
почти полгода сидел на небилете. Захотел слезть, т.к. давление не беспокоило и казалось что от него побочки в виде головокружений.
..
Теперь иногда таха посещает по ночам, но не настолько страшно чтоб опять его пить
Да спасибо,что поделились ..
А у Вас как Таха проходит?


Название: Re: как уйти с B-блокатора длительного действия(Локрена)?
Отправлено: papany от Августа 29, 2012, 06:42:41 am
-


Название: Re: как уйти с B-блокатора длительного действия(Локрена)?
Отправлено: tugaevmn от Августа 29, 2012, 09:14:29 am
papany, бывает что и корвалола приходится хлебнуть, как минимум полежать с открытыми глазами и позитивными мыслями, подышать глубоко, на балкон выхожу успокаиваюсь, или травки заварю успокаивающей.


Название: Re: как уйти с B-блокатора длительного действи
Отправлено: papany от Августа 30, 2012, 12:42:16 pm
Если отменяю Блокатор и через некоторое время или почти сразу таха и давление возвращается , значит причина не устранена.
Друзья если не нервничаешь,то откуда ноги растут?


Название: Re: как уйти с B-блокатора длительного действия?
Отправлено: papany от Августа 31, 2012, 06:40:12 am
На данный момент  пытаюсь вернуться хотя-бы к регулярной ходьбе по 40 мин два раза в день


Название: Re: как уйти с B-блокатора длительного действия?
Отправлено: tugaevmn от Сентября 03, 2012, 11:39:20 am
Если отменяю Блокатор и через некоторое время или почти сразу таха и давление возвращается , значит причина не устранена.
Друзья если не нервничаешь,то откуда ноги растут?
Любой фактор, обостряющий вегетатику, может повлиять - чай, кофе, алкоголь, отсутствие свежего воздуха и т.п.


На данный момент  пытаюсь вернуться хотя-бы к регулярной ходьбе по 40 мин два раза в день

поначалу уже нормально, постарайся давать максимально адекватную нагрузку,  но не спортивно-соревновательную а именно физкультурную - не в напряг а в удовольствие


Название: Re: как уйти с B-блокатора длительного действия?
Отправлено: tugaevmn от Сентября 03, 2012, 11:41:30 am
и, на мой взгляд, не надо в соседних темах блокаторы рекламировать:)
Пусть их врачи назначают.


Название: Re: как уйти с B-блокатора длительного действия?
Отправлено: tugaevmn от Сентября 03, 2012, 11:43:04 am
У тебя тоже ПМК... Всё таки есть связь похоже наличием пролапса и ВСД


Название: Re: как уйти с B-блокатора длительного действия?
Отправлено: papany от Сентября 03, 2012, 11:45:50 am
У тебя тоже ПМК... Всё таки есть связь похоже наличием пролапса и ВСД
Говорят, что не значимый.


Название: Re: как уйти с B-блокатора длительного действия?
Отправлено: papany от Сентября 03, 2012, 11:57:51 am
На данный момент  пытаюсь вернуться хотя-бы к регулярной ходьбе по 40 мин два раза в день
поначалу уже нормально, постарайся давать максимально адекватную нагрузку,  но не спортивно-соревновательную а именно физкультурную - не в напряг а в удовольствие
Когда всё началось в 1998 г я отпахивал по 5-10 км в день, но состояние не улучшалось :)(кардиолог советовал заним-ся физкульторой)
Реально от ВСД помог только бассейн когда я занимался два раза в неделю на протяжении двух лет, к сожалению сейчас не плаваю пока.
Сейчас принимаю ещё Лекарство, но состояние и не то чтобы да и не то чтобы нет .. :) хожу правда намного меньше и усталость очень быстро накапливается.
я на работу и обратно вместо автобуса(пешком 20 мин,метро,пешком 20 мин), но  утром тяжеловато иду вторую часть пути.. прихожу на раб.место с тахой и усталый, пульс восстанавливается в течении часа-это нормально или спустить немного ..?


Название: Re: как уйти с B-блокатора длительного действия?
Отправлено: papany от Сентября 03, 2012, 12:01:14 pm
и, на мой взгляд, не надо в соседних темах блокаторы рекламировать:)
Пусть их врачи назначают.
я не рекламирую,просто поделился личным опытом, т.к. в состоянии тахи мало чего можно делать .. человек мучается


Название: Re: как уйти с B-блокатора длительного действия?
Отправлено: tugaevmn от Сентября 03, 2012, 13:17:39 pm
то что спустя 40 минут прогулки чувствуется усталость - это нормально и для здорового человека! Повторюсь - главное чтобы в кайф а не в напряг.
У меня не такой богатый опыт с блокаторами - всего полгода, но и этого хватило.
Попробовать всё же стоит с них слезть, только в твоем случае это наверное очень медленно нужно делать и контролировать давление и пульс


Название: Re: как уйти с B-блокатора длительного действия?
Отправлено: papany от Сентября 24, 2012, 07:33:16 am
На днях,после тренировке на велотренажере(первый раз тренировался, пульс не выше 120), ночью стал задыхаться-т.е. не могу вдохнуть до конца. Промаялся всю ночь.Днем не полегчало,жена долго смотрела на это и вызвала скорую, но я не хотел ибо результат предсказуемый. Приехали: померяли давл/пульс,сделали экг,послушали легкие- сказали что всё нормально, что это нервное и уехали

обострились проблемы с дыханием:
проблемы с дыханием








Название: Re: как уйти с B-блокатора длительного действия?
Отправлено: papany от Октября 17, 2012, 14:45:26 pm
После КТ и предварительного диагноза по легким поймал напряг в сердце+жжение в груди,на следующее утро по скорой был госпитализирован в отделение кардиореанимации: по сердцу толком ничего не подтвердилось,возможно нервное. В итоге выписался под расписку и  приходил в себя дома с дообследованием по м/ж

после рентгена и КТ легких прошел консультацию пульмонолога.
По пульмонологии  предварительный диагноз: саркоидоз легких ?,нужно дообследование,
ФВД без проб с сульбатомолом(ибо отказался по поводу возможной тахи)=норма.
По жалобам на отдышку пульмонолог склоняется на вегетатику


Название: Re: Б-блокатор,проблемы с дыханием,ВСД,обследования,лечение
Отправлено: papany от Октября 17, 2012, 15:39:17 pm
-


Название: Re: Б-блокатор,проблемы с дыханием,ВСД,обследования,лечение
Отправлено: nicusia от Октября 17, 2012, 19:20:10 pm
Ой,надо же какой ужас!Даже в реанимации кардиологии!А все врачи жалуются на зарплаты.Да на фига им зарплата,они и так имеют .Ну давайте,лечитесь,выздоравливайте.


Название: Re: Б-блокатор,проблемы с дыханием,ВСД,обследования,лечение
Отправлено: nicusia от Октября 17, 2012, 19:22:07 pm
Кстати,что удивительного,что от нитроглицерина болит голова?Это самая нормальная реакция.Не знаю,как в капельницах,но в капсулах его обычно советуют вместе с валидолом.


Название: Re: Б-блокатор,проблемы с дыханием,ВСД,обследования,лечение
Отправлено: papany от Октября 18, 2012, 09:05:05 am
Спасибо.


Название: Re: Б-блокатор,проблемы с дыханием,ВСД,обследования,лечение
Отправлено: toshibar от Октября 18, 2012, 11:41:53 am
диагноз какой в карте?


Название: Re: Б-блокатор,проблемы с дыханием,ВСД,обследования,лечение
Отправлено: papany от Октября 18, 2012, 12:04:11 pm
диагноз какой в карте?
Диагноз поставят любой(даже совершенно идиотский) -это не проблема для наших врачей.