АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

КАРТОЧКА SLAVALIME


Всем привет!!!!
Отписывался на форуме и даже история старая есть, еще под древним ником MisterX84, но решил завести заново. После ремиссии год-полтора накрыло с новой силой, новыми симптомами и те способы, что помогали в прошлое обострение не работают уже.

ВСД с 17 лет, может даже раньше, тк нашел справку, когда мне было 14 лет и там уже стоит ВСД. Сейчас мне 27, взрослый парень, мужчина в самом расцвете сил… Но так должно быть в теории… на практике абсолютно другая картина(((((


Сейчас беспокоят:

1. Вестибулярные нарушения
-нарушение равновесия, шаткость походки каждый день почти
-ощущение инерции (головокружение) при движении головой, к примеру круговые движения шеей.
-приступы позиционного головокружения+ потеря равновесия
Это когда лежишь на спине или животе кружится все вправо, во время этого приступа невозможно стоять или даже сидеть.

2. Звон в ушах
-Звон в левом ухе постоянный
-турбина в ушах при давлении выше 130-80

3. Скачки давления
Постоянно скачет давление, от малейшего волнения или переживания, неважно позитив или негатив, бывает просто просыпаюсь с высоким давлением……. скачет от 100-55 до 180-110.  Норма моя 110-65

3. Тревога
-  временами тревога и подавленность

4. Развилась агорафобия
-попытки походов на улицу заканчиваются скачками давления и неделей отходняка, усилением тревоги.

5. Проблемы со сном
-тревожные утренние сны
-пробуждения по паре раз каждую ночь




---------------------------------------------------------------------
В общем сейчас постоянно шатает, заносит при движениях головой, звенит в ушах, гудит, распирает их, скачет давление, леденеют руки и ноги, постоянная тревога, невозможность испытывать эмоции, даже тупо фильм посмотреть из-за усиление выше перечисленного.

ОБСЛЕДОВАНИЯ И АНАЛИЗЫ

Пока выложу исследования. Анализов гора, все выписывать не буду. Если только основное.

Обследования :
   ▪   МРТ головного мозга - МР признаки наружной гидроцефалии, арахноидальныые пространства расширены, арохноидальная киста левой височной доли 45х45х50мм
   ▪   МРТ-ангиография - Данных за патологические изменения нет, Василиев круг замкнут
   ▪   ЭЭГ - дисфункция корково-подкорковых взаимоотношений. Дисфункция структур ствола головного мозга
   ▪   Допплер - признаки церебральной ангиодистонии вплоть до полной ареактивности,  повышение сопротивления артерий. Данных за наличие гемодинамических стенозов и окклюзий не получено. Венозная дисциркуляция 2 ст. Скорости интракарниального кровотока в ВББ на нижней границе нормы.
   ▪   Рентген ШОП - Остеохондроз шейного отдела, нестабильность сегметов С3-С4-С5-С6, аномалия Кимммерле
   ▪   Радиоизотопная сцинтиграфия селезенки - селезенка уменьшена в размерах, функциональная гипосплемия
   ▪   ЭКГ - синусовый ритм, ЧСС 67, фокальная блокада в области задней стенки левого желудочка
   ▪   УЗИ брюшной полости - гепатомегалия с диффузными изменениями в парением, жировой гепатоз 1-2 ст, диффузные изменения в поджелудочной железе, липоматоз, почки без изменений, анатомически не изменены, надпочечники без изменений.

ТЕОРИИ И ДИАГНОЗЫ

На данный момент имею диагнозы от разных врачей:

Дискуляторная энцефалопатия
Гипертоническая энцефлопатия 1 ст
Венозная энцефалопатия ВББ 2ст
Височная эпилепсия
Антифосфолипидный синдром
Болезнь Миньера
Доброкачественное пароксизмальное головокружение
Гипертония 1 ст
Генерализованное тревожное расстройство
Тревожно-депрессивное расстройство
Агорафобия с паническими атаками
Ну и конечно ВСД)))

Сейчас занимаюсь походами к неврологам для исключения и подтверждения истинного диагноза



В ближайшее время выложу схему, составляю сейчас. Психосоматическую.... в общем по ней попробую разобраться, может и вы поможете и сами сможете по ней что-то открыть для себя. Экспериментальная штука)))

Что может вызывать схожие симптомы. Возможные причины

Дискуляторная Энцефалопатия, нарушение микроциркуляции, Хроническое нарушение мозгового кровообращения
Обсуждение на форуме http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=9646.0

Дисциркуляторная энцефалопатия – это синдром (!) хронического (!) прогрессирующего поражения головного мозга сосудистой этиологии, который развивается в результате хронической недостаточности кровоснабжения головного мозга и проявляющийся клинически неврологическими, нейропсихологическими и/или психическими нарушениями
Диагноза в МКБ10 дословного нет, поэтому нужно копать основные заболевания, которые приводят к ДЭП.

Есть ли ишемия мозга можно узнать сдав анализ лактат и пируват!!!!!!!!! Если УЗДГ в порядке и ангиоМРТ, то нельзя исключить нарушение микроциркуляции мозга, к примеру из-за густой крови!!!

Аномалия Киммерле, синдром позвоночной артерии
Как правило, артерии сдавливаются между аномальной дужкой и мышцами шеи. Это происходит при некоторых положениях головы или избыточном напряжении шейных мышц. Сдавление позвоночных артерий приводит к дефициту кровоснабжения головного мозга, отсюда и характерные симптомы аномалии Киммерле.
При аномалии Киммерле, как правило, наблюдают два-три или более из перечисленных симптомов:
- скачки давления
- головокружение и/или шаткость (может усиливаться при повороте головы);
- шум (звон, гул, свист) в одном или обоих ушах (может усиливаться при повороте головы);
- потемнение в глазах, "мушки" или "звездочки" перед глазами при напряжении или некомфортном положении мышц шеи, повороте головы;
- утрата сознания (полная или частичная) при напряжении или некомфортном положении мышц шеи, повороте головы;
- внезапная слабость мышц и падение при сохраненном сознании.
В более тяжелых случаях возможно следующее:
- головная боль;
- нистагм (непроизвольное подергивание глазных яблок);
- тремор рук, ног, расстройства координации движений;
- снижение чувствительности части лица, части туловища, одной или нескольких конечностей;
- слабость мускулатуры части лица, части туловища, одной или нескольких
http://www.stomvest.ru/lnks/orthodont_145.shtml.

Психологические причины
Если все возможные исследования сделаны, сдан анализ лактат и пируват, он в порядке, то тогда ищем ПСИХИЧЕСКУЮ причину у психотерапевта!!!!! Читаем темы, созданные многоуважаемыми ветеранами форума.
К примеру причиной недуга вашего может стать ГТР
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=25125
Сергей очень хорошо и подробно описал что это за штука и что делать
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=5585.0
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=6625.0
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=5603.0

ДНЕВНИК ЛЕЧЕНИЯ

На февраль 2012:


Препараты
1. Небилет 2.5мг в день
2. Адаптол 1000мг в день

Нелекарственное лечение:
1. Ходьба на месте 3000 шагов в день
2. Метод Ключ
3. Квадратное дыхание

Состояние: задничное

НА апрель 2012:

При волнении шатание до потери равновесия
Тревожность, смазанные недолгие ПА, но не настоящие во всю красу

Состояние на август 2012

Все гуд
Агоры больше нет, хожу по гипермаркетам, езжу на работу, полноценная жизнь
Соолучаются скачки давление и трехдневные головокружения. Но это случается, а не постоянно

Состояние на ноябрь
Здравствую давление 170-80
Здравствую тревога фоновая
Здравствуй Шатание от волнения
И новая фишка - проколы при волнении или гневе))))

Состояние: жизнь уже не та, что августе)) похоже на май)))

Пара слов про Бетасерк

7 лет принимал Бетасерк 24мг курсами 3 мес пью, 1 отдыхаю. Он прекрасно убирал мне шатания и головокружения. С января 2011 перестал принимать, тк состояние было достаточно скомпенсировано и жил как обычный человек. обострение началось в мае.... Возможно отмена его стала причиной обострения. Обоснование- бетасерк обладает антидепрессивным действием связанным с накоплением сератонина и за 7 лет жесткого закидывания им мог приучить мозг к дополнительным сератониновым порциям. А как только возник стресс той самой порции не хватает. Это один из вариантов возникновения ВСД с новой силой, даже ГТР... Ведь причина ГТР именно в соотношении сератонина и катехоломинов. И кажется легко проверить и устранить, да не тут-то было..... от бетасерка моего 7 летнего спасителя развиваются жесткие ПА, но головокружение купируется....Состояние можно описать как хреново, но не кружится))))
Может надо перетерпеть усиление тревоги и ПА как при начале применения АДов?

Лечение тревоги

На последней консультации с профессором был назначен препарат Селанк. По его отзывам новая разработка наших, по эффекту как бензодепеину, а привыкания и седации нет. Пытаюсь купить его, закажу сейчас в инет-магазе, тк найти в аптеке его нереально. Только в одной есть, но она далеко, не доеду точно))))) Может кто пробовал?

Вот ссылка на Селанк официальную страничку http://selank.com/selank/instraction.htm
Это ссылка на клинические исследования. Очень забавные 62 человека))))) И без плацебо))) но хоть что-то почитать http://www.mediasphera.ru/journals/korsakov/detail/422/6238/

Метод Ключ

Вот сайт кому интересно http://www.stress.su/

Собственно видео Вариант 1: тренинг 1 час http://www.youtube.com/watch?v=X6PjLhzPs_M&list=PLF0578994D0CE3A2D&index=14&feature=plpp_video
Вариант 2 для нетерпеливых 15 минут http://www.youtube.com/watch?v=zgV4H-Q2Idw&list=PLF0578994D0CE3A2D&index=15&feature=plpp_video

ПОЛЕЗНЫЕ ССЫЛКИ, ЛИТЕРАТУРА

http://www.psyline.ru/zung.php
февраль Ваш уровень депрессии по тесту Зунга равняется 56 баллам
апрель Ваш уровень депрессии по тесту Зунга равняется 43 баллам.

хороший тест
http://trurl.h12.ru/test/

К псиотерапевту ходил?

Ходил. К двум уже ходил и отправляют к неврологам, не нравится им ээг, органические диагнозы неврологов и анализы на лактат. То что тревожное есть расстройство это точно, но приступать к пт будут только после исключения соматики

А неврологи к психотерапевту?

В диагнозе стоит Признаки органического поражения головного мозга?(или ЦНС?).ЭЭГ показывает склонность к эпи приступам?Если неврологов не напрягают анализы ПТ не должны беспокоять.

Слава, на счет кисты я ответил тебе в соответствующей теме. Держись, думаю у тебя просто ВСД. Я представляю твое состояние, но  чувствую оптимизм в твоих строках.  И это хорошо. С жировым гепатозом нужно бороться. На сегодняшний день грамотный врач в этом вопросе тебе легко поможет, т.к. все что нужно для этого есть. Карволол много не употребляй, может он и вызывает твои головокружения. Пиши в своей карточке чаще, мы все будем поддерживать тебя.

Неврологи к ПТ не отсылают в том и дело. Уже бы с радостью начал Ципралекс пить..... Чир, Серж меня уже мотивировали. Все исследования сходны в одном, есть гипоксия, есть клиника в виде звона в ушах, потере слуха кратковременной и главное позиционные головокружения.

Хочу в этой ветке описывать что делаю, что помоагает, что нет тем, у кого похожая клиника и есть данные за гипоксию мозга.
Один многоуважаемый профессор Ельчанинов АП занимается проблемами как раз нашими. Буду сообщать что и как, пробовать на себе его методы лечения.

Спасибо ДВС... надеюсь все будет хорошо... твержу уже 10 месяцев как заклинание...

Многие кисты находящие в голове не серьезны.И не влияют на клиническую картину.http://www.consmed.ru/nevrolog/
Здесь проконсультируют

Гипоксию как диагостировали?Не на МРТ же

Гипоксию диагностировали на основании анализов ЛАКТАТ/ПИРУВАТ. У меня превышение сильное лактата и пирувата. Индекс 17,5. Говорит о хронической гипоскии(((((

Анализ, который точно показывает есть ли гипоксия и какой степени. Стоимость 800 рублей.

Кому интересно погуглите на тему лактат ацидоз, лактат при гипоксии.

http://demedlife.narod.ru/razdel26/114.htm

Надо тоже такой сдать навсякий.

МНе эдокриолог на Consmed e присоветовал сдать Кортизол,пролактин и гормоны щитовидой железы(ТТГ и т4 св).

Вот например случай с наружной гидроцефалии и кистой.http://www.consmed.ru/nevrolog/view/555335/

Да я сам согласен насчет кисты. В диагнозах про нее и нет ничего, которые ставят мне.

Доюавил историю обострения.....в первом посте...

Держись!!!! Все будет хорошо!!!!! Жена родит и все будет у вас супер!!! Все-таки позавчера собрался и поехал к жене САМ на машине!!!Будет ребенок, куча хлопот и забудешь ты о своем состоянии)))
Здоровья тебе и твоей семье!!!!

Спасибо большое!!!! А поехал это да! Рядом блистер релиума, анаприлина.... может кому смешно покажется, но после 3 месяцев жесткой агоры сесть в машину, доехать и еще вернуться живым.... вошел в квартиру, мерить давление не стал и какая то радость и гордость. Жена когда узанала что я подъехал сама расплакалась от радости...... переживает же очень..... как это все предолеть, хочу быть как раньше, теперь еще и ребенок, хочу как все ходить гулять с ним, на плечах на салют носить, дурачиться...... блин, раздирает прям изнутри...... сейчас твердно решит начинать пить АДы, надеюсь помогут, лишь бы не соматика была......

На последней консультации с профессором был назначен препарат Селанк. По его отзывам новая разработка наших, по эффекту как бензодепеины, а привыкания и седации нет. Пытаюсь купить его, закажу сейчас в инет-магазе, тк найти в аптеке его нереально. Только в одной есть, но она далеко, не доеду точно))))) Может кто пробовал?

Вот ссылка на Селанк официальную страничку http://selank.com/selank/instraction.htm
Это ссылка на клинические исследования. Очень забавные 62 человека))))) И без плацебо))) но хоть что-то почитать http://www.mediasphera.ru/journals/korsakov/detail/422/6238/

Осторожнее с этим, вдруг им подопытный кролик нужен?

)))) Вчера нашел что пока исследовалось только на крысах))))) Похоже буду первым, кто его применит.... это транк пептидный нового поколения. попробовать надо, но есно доверие к диазепаму непоколебимо. просто этот Селанк можно каждый день без зависимости (если верить рекламе) пить.

Сатья про Селанк и крыс))) БУду как первая крыска на картинке его закапывать в нос. Действие типа через 5 секунд начинается. Расскажу как куплю. http://www.rusrep.ru/2008/22/mozg/comments/

Ок. Щас вообще кучи новых лекарств появится на основе пептидов (насколько знаю, они проникают прямо во мозг - проходят гемато-энцефальный барьер, может в этом вся фишка). Но тут в нос капается, непонятно как это работает.

А можно ли пускать в реализцию препарат, что исследовался только на крысах?
Может подождать чуток???

Мексидол, глиатилин, актовегин, церебролизин тоже без клинических испытаний попали в больницы и аптеки. В Европе и США лекарства регистрируют только с доказанной клинической эффективностью и не менее 10000 пациентов. У нас все просто и испытывают на нас прямо в аптеках.... остается только верить, но с опаской.


http://www.vechnayamolodost.ru/pages/biotvzhiz/protnej77.html
Статья по пептидам. Вообще очень интерсная идея с пептидами, главное чтобы по пути они не задействавали другие органы. И конечно страшно, что все делается от балды этими учеными, тупо глядя на реакцию крыс.....

Мда, селанк не найи нигде. Продолжаю поиски, у мну ПТ в понедельник, уже думаю АДы пить начну сразу. А хочется испытать мощь пептидов!!!

Те ты считаешь, что гипоксия из-за мышечного спазма шеи, либо из-за атланта? в моем случает сюда можно причину добавить аномалию Киммерли, которая еще усугубляет любой из 2 вариантов твоих. но в любом случае это гипоксия. А тогда вопрос, гипоксия чего? стволовы структур или улитки? Те центрального происхождения или переферического?

Мне представляется, что если из-за психики, то это хронический ангиоспазм артерии, идущей к вн.уху, отсюда и головокружение с шумом в ухе. Страдают лабиринт и улитка. Может комплексное, все спазмировано, и мозжечок обделен и улитка и лабиринт.....

Не знаю, не копал так глубоко. Я писал в карточке что у меня бывали приступы с частичной потерей зрения (сужение полей и как будто зайчиков нахватался) и речи (вроде участки мозга, которые отвечают за это, находятся в затылочной части, но не уверен). По описанию приступ напоминает вертебро-базилярную недостаточность.
Откуда может быть гипоксия? Либо связано с дыханием и недостаточным обогащением крови кислородом, либо застоем крови где-то.

Да, это похоже на транзиторную ишемию ВББ. Насчет откуда может быть гипоксия. С дыханием вряд ли связано, тк ты не астматик, гемоглобин тоже наверняка в норме. Гипоксия может быть связана именно с нарушением капиллярного кровотока, из-за густой крови или из-за венозного оттока, застой проще говоря, ну и спазм хронический ангио. Плюс никто не отменял шею, но если на УЗДГ или дуплексе все ок с магистральный кровотоком по ЗМА, тогда шею отметаем. А гипоксию проверял вообще, есть или нет? лактат и пируват не пробовал сдать? будет ясно, тем более у тебя давно и депрессия и шум в ушах. Ты же янтарную от гипоксии пьешь, чтобы метаболизм улучшить и поддержать нейроны мозга энергетически.

У меня нарушен венозный отток из черепа (вроде что-то было написано про бассейн ВСА (внутренние сонные артерии)). Гемоглобин вроде всегда в норме был. На гипоксию так не проверялся. Я не очень ориентируюсь в этой области. Шея начала щёлкать в 22. Так что дело в шее скорее всего. Янтарную кислоту пью скорее для очистки организма (вроде как помогает от этого). Я подозреваю у себя и отравление тяжёлыми металлами. Без анализов трудно что-то сказать, можно много чего придумать. Я не знал что янтарная кислота помогает и при гипоксии.

Напишу по-простому))))
У моей мамы лет 15 назад начались сильные головные боли и головокружения. При этом началось сильно снижаться зрение. Также немели руки, лечила сердце и т.д. В итоге ОСХ шейный, лечили уколами пару месяцев в итоге все гуд))) Зрение правда не восстановили полностю(((

Ян)))) Янтарная кислота это составляющая и главный компонент всег метаболических препаратов)) того же цитофлавина например) Если посмотришь на цикл Кребса, а он является одним из главных энергетический процессов обменных в мозгу, то там субстратом является именно янтарная кислота. Те ты напитываешь энергией клетки мозга в условиях кислородоголодания, те гипоксии. Уверен, что лактат с пируватом у тебя будут повышены и не скомпенсированы, либо слабо скомпенсированы. Давай мозгами вместе шевелить, получится обосновано и стройно все с точки зрения физиологии и психологии. Одна голова хорошо, а две, тем более каждый по своему более подкован и начитан, еще лучше. Прочти в разделе моей карточки про Бетасерк. У меня есть все основания полагать, что он сыграл не последнюю роль в моем обострении. Всегда убирал все симптомы ВСД и помогал житьь полноценно. Тебе он может очень даже подойти: у тебя тревога, гипоксия от спазмов сосудов, головокружения, шум в ушах, плюс полюбому нехватка серотонина и перевес катехоломинов. Бетасерк улучшает микроциркуляцию к внутреннему уху, улучшает кровотов ВББ (тем самым убирая головокружения и шум в ушах), плюс насыщает серотонином мозг!!! те антидепрессивный эффект в дозе от 48мг в сутки. Ну и главное, что бетасерк физиологичен и клинически доказанный эффект имеет. У меня сейчас с него ПА идут, поэтому не пью. Возможно что как и СИОЗС поначалу надо перетерпеть, он же серотонин повышает. Мое мнение, что все твои проблемы от гипоксии, соотношения серотонина и катехоломинов (тревога, депрессия), что первично не знаю, как и у себя не могу разобраться.

Я слышал про этот препарат, но пока не пробовал. Вроде он в основном от головокружения? Почему тебе он не пошёл? Мне выписывали мочегонное, которое вроде как выгоняет избыток воды из головы (Диакарб, вместе с ним нужны минералы, особенно калий, т.к. они вымываются). Мне бы хотелось всё это обосновать. Ключевые вопросы вот в чём:

1) Могли ли стрессы привести к нарушению кровообращению (ну и вообще телесной патологии? И если да, то какой именно?)?
2) Какие нарушения могли привести к этим всем явлениям?
3) Какие нужны анализы? Желательно минимум (как кол-во анализов, так и их стоимость).

У меня есть связь со стрессами, так что первичная получается психология. Но началось всё с частых походов в туалет по маленькому (это стало источником длительного стресса).

По поводу Бетасерка

ФАРМАКОЛОГИЧЕСКОЕ ДЕЙСТВИЕ

Синтетический аналог гистамина. Является слабым агонистом гистаминовых H1-рецепторов и довольно мощным антагонистом гистаминовых H3-рецепторов. Оказывает гистаминоподобное и вазодилатирующее действие. Воздействует на кохлеарный кровоток и центральный вестибулярный аппарат.

Действие препарата включает в себя вазодилатацию во внутреннем ухе (опосредованно через гистаминовые H3- и H1-рецепторы), ингибирующий эффект в отношении вестибулярных ядер (через гистаминовые H3-рецепторы) и импульсной активности ампулярных рецепторов. Путем прямого агонистического воздействия на гистаминовые H1-рецепторы сосудов внутреннего уха и прекапиллярные сфинктеры микроциркуляторного русла, расположенные в сосудистой полоске (stria vascularis), а также опосредованно через гистаминовые H3-рецепторы, улучшает микроциркуляцию и проницаемость капилляров внутреннего уха, нормализует давление эндолимфы в лабиринте и улитке, увеличивает кровоток в базилярной артерии.

Обладает выраженным центральным эффектом, являясь антагонистом гистаминовых H3-рецепторов ядер вестибулярного нерва. Нормализует проводимость в полисинаптических нейронах вестибулярных ядер на уровне ствола головного мозга. Опосредованно воздействуя на гистаминовые H3-рецепторы, повышает в стволе головного мозга содержание серотонина, снижающего активность вестибулярных ядер.

1 и 2. Могли конечно, но функциональному, обратимому, ОМНК быть без патологий свертываемости крови и анатомический аномалий сосудов в 20-30 практически не может. Те нарушение кровообращения на уровне микроциркуляции. Смотри МКБ10 гипертоническая энцефалопатия, из этого разряда нарушения. Если есть ангиоспазм на сетчатке глаза, то функциональное хроническое нарушение есть, к которому приводит тревога. Тревога вызывает повышение катехоломинов норадреналина и адреналина. Если тревога висит в фоне, то ангиоспазм ка кнорма, а следовательно траблы с гипоксией хронической.
3. Анализы для выявления гипоксии это лактат и пируват, смотреть их соотношение. Если хочешь почитать гугли по лактат, пируват, лактат-ацедоз, гипоксия и тд. Стоимость 230 руб пируват и 500 руб лактат, цены в СПб. Можно тысячу раз сделать дуплекс и МРТ потратить дофига денег. Но на МРТ будут видны последствия необратимые, когда уже совсем задница, это и без МРТ будет видно все. А на дуплексе ты увидишь функцию и скорость кровотока в данный момент времени. Через 10 минут данные будут уже другие, еще через 5 еще другие..... а лакатат-пируват покажет по крови есть ли гипоксия, как среднее значение. В общем развернутом анализе посмотри на тромбоциты, хорошо бы сделать 1 раз ВАТ анализ и посмотреть на свертываемость. Но это скорее все риски покажет.
Если у тебя были нарушения речи и выпадения полей, головокружение и шум в ушах, как ты сам писал это связано полюбому с ВББ. Почему в твоем возрасте возникло такое нарушение? Ты после этого МРТ делал? там все чисто? Просто причин по пальцам пересчитать, если до 30 лет такое случается.

Эти анализы на гипоксию безвредны? Как называется тот анализ? Просто Дуплекс?

Да, МРТ я делал уже после обращения в медцентр, где и посоветовали сделать его (помню что говорил об этом с врачом). Кисту нашли мелкую, сказали безопасно. На счёт ВБН вроде консультировался, но врачи не помню что сказали, скептически скорее всего отнеслись.

Самое интересное вот в чём. Есть такое понятие как Истерическая Скотома, когда поля зрения сужаются, т.е. это может быть просто истерией. Всё очень запутано. Могу только сказать что классических истерик у меня не было никогда.

Что могло в моём возрасте вызвать ВБН? И что нужно чтобы её диагностировать - вот в чём вопрос. Кстати, приступы эти протекают по определённым закономерностям (много за компом надо посидеть).

по поводу почему не пошел. спасал он меня 7 лет. но сейчас на мою тревогу вазоактивность его и видимо сератониновые всплески приводят к ПА сильным. проверял раз 7-8, и на ночь и днем. Если на ночь, то просыпаюсь от ПА, такого вообще не бывает, а если приму, то да. А так 7 лет почти ежедневного приема. Все симптомы уходили, как выяснилось и депрессию убирал. У меня написано в первых постах про это.
Ян по пути ПТ еще не шел, похоже очень зря, тут ты меня просвети если можешь. Как нашей с тобой психосоматике помочь? Книгу, которую ты советуешь всем изучаю, пока трудно идет все. Квадратное дыхание делаю, АТ Козлова слушаю, помогает. Но тревога не отступает. Если это ГТР, то ее природа в соотношении серотонин/катехоломины и без СИОЗС никуда(((( (или бетасерка)
По поводу антидепрессивного действия бетасерка сейчас идут клинические испытания в Европе. Как закончат, так бетасерк станет антидепрессантом, помимо его "головокружительных" функций. Похоже 7 лет именно эта антидепрессивная и сосудистая функции меня выводили из психосоматики.

Анализ обычный забор венозной крови. Лактат и пируват (молочная кислота и пирувиноградная)

ВБН это хроническая недостаточность, те хроническая гипоксия, может быть связана с микроциркуляцией плохой в мозге.
Если у тебя был такой симптомокомплекс уже серьезный, то тут не микроочаговая симптоматика, а уже тянет на нарушение транзиторное магистрального кровотока ВББ даже возможно, шея, венозный застой с образованием тромба, повышенная свертываемость ( почитай с переводчиком http://www.hughes-syndrome.org/symptoms.htm) при АФС. Но если АФС то регулярно бы такие были проблемы. Если была сильная тревога или стресс, то опять же ангиоспазм мог дать такую картину. Если на ровном месте, то неврология. Это все мое видение, кто- то может быть не солгасен, это право каждого высказывать свою точку зрения. Если у кого-то другое мнение с радостью выслушаю, если оно будет еще и оптимистичное более, то вдвойне буду рад критике!

Ребята, вы такие умные Выздоравливйте быстрее и нам помогайте

По большому счету нахожусь в идиотическом положении
Возможно все проблемы с неврологией это следствие сосудистого хронического ангиоспазма и как только решится проблема с тревогой, то восстановится микроциркуляция и будет счастье на нашей улице!!!  

Одно могу сказать, что вазоактивные препараты мне вообще не идут, метаболические чуть улучшают состояние, следовательно остется путь к ПТ..... если станет легче и уйдет неврология, то все мои сомнения по поводу соматики будут напрасны и тогда могу смело направлять всех к ПТ, как меня сейчас направляют и поддерживают сторожилы форума. Сто раз скажу им спасибо.... только вот хоть бы помог следущий этап лечения уже у ПТ....

Спасибо)))) Иногда хочется быть тупым, стоять у подъезда с бутылочкой пива и если плохо добавлять ещ одну, а если совсем плохо то 2......

Я когда отцу жалуюсь, что мне плохо - он на полном серьезе говорит выпей водочки и все пройдет.  Сам он в день грамм 200 опрокидывает, а если нет, то и давление может подняться 

Ну 200 не 200, а 50 грамм водки это лечебная доза. 

По поводу психотерапии - смотри сразу главу о релаксации. Делай прогрессивную мышечную каждый день. И быструю желательно ещё делать раза 3, но я только прогрессивной отделываюсь. Квадратное дыхание тоже помогает (попробуй сразу после прогрессивной - почти гарантирую что будет эффект, может станет легче не на 100%, но на 20 хотя бы).
На счёт остального подумаю, в обычной медицине я слабоват, надо будет прочитать. Кавинтон мне не помогает. Фезам - просто сонливость и возможно чуть-чуть лучше (но вряд ли). Троксевазин - тоже не заметил эффекта. Приступы возникли не на ровном месте, я уже тогда был полностью захвачен всд (у меня вроде как генерализованное тревожное расстройство). Приступы провоцировал компьютер 100%, причём монитор тогда был на лучевых трубках, с ЖК получше точно. У меня книга где-то есть по ВБН.

Чиф, добился от невролога ГТР, записался на понед, единственное свободное окошко у ПТ. главное добраться до него теперь. Буду под реланиумом доезжать и разговаривать...... так не осилю.... рецепт на АД и транк и вперед..... надеюсь правильный путь.

А разве невролог ставит диагноз ГТР?

тогда будем надеяться что психосоматика и излечив психику уйдет и соматика......ттт у меня тоже диагноз ГТР есть, с которым направлен в 3 раз к ПТ. Надеюсь последний не сошлется снова на органику и гипоксию.... неврологи 50/50 говорят.

Могу сфотографировать диагноз))))) Профессор Ельчанинов из кб122 себе позволяет такие диагнозы ставить.

Вот собственно он
http://med122.com/personnel/heads/493

Я тебе верю! Тем более если профессор Ельчанинов это поставил.

Да честно говоря до это он ставил мне ХНМКВББ........ и про гипоксию....... но когда я пришел и сказал, что с этими диагнозами меня ПТ боится и работать не хочет, тк эффекта не будет, то написал ГТР и отправил в путь.....

Ну будем надеяться, что ПТ тебе поможет!

Крылова, а когда оглыхает и замыкает половина головы как в под водой при нырянии?  Заложена? У тебя звон в ушах есть? Шатает? Голова кружится? Давление скачет? Тревога? ПА? Агора? Какие обследования были? Какие результаты? есть карточка твоя?

Карточки нет, описывать замучаюсь.. Все симптомы были и сейчас бывают: ЭС, головокружения, ПА, агоры нет наверное, хотя если плохо себя чувствую из дома далеко не пойду, если окажусь в какой-нибудь глуши - ПА обеспечено. Последнее время больше всего пугает вот это переклинивание в половине головы. Ощущаю: свист/скрежет/писк в ухе или голове, кажется, что половина головы "отнялась", онемела, отключилась, ухо закладывает как в самолете или от воды, сразу пробивает страх, длится сек 10-15 иногда несколько минут, постепенно ослабевая. А я боюсь, что однажды совсем переклинит.
Из обследований: на МРТ немного снижен кровоток, опущение мозжечка (?), шейный ОХЗ, внутричерепное давление, какой-то диагноз ВБН (не знаю в чем суть да и вникать не хочется), ПМК. Раньше колола пикамелон и мексидол, пила фезам, фенибут, грандаксин. Че то не особо помогло. Давление иногда повышается когда психую 
Ты что-нибудь знаешь про эти закладывания в голове? От чегоони и что делать.

Вертебро-базиллярная недостаточность, закладывает от нарушения кровотока к улитке. Надеюсь функциональное. Если прочитала мою карточку, то мучаюсь с тем же абсолютно. Вопрос про головокружения, тебя шатает, равновесие как бы теряешь, как на корабле под ногами все шатается? в кровати когда лежишь и головой крутишь заносит? Бывает что в сторону дергает?

Лечится? У меня недавно началось, где-то полгода назад, а диагноз ВБН поставили несколько лет назад, но тогда такого не было. У тебя давно? И не будет ли дальше хуже

У меня пока не лечится, давно ли почитай историю, первый пост в карточке, начинай тогда с октября....... там и диагноз с больницы на вопрос что это.....
Ты к ПТ ходила? психику лечишь как-нить? Ады пила? Транки снимают шум?

1. Вестибулярные нарушения
-нарушение равновесия, шаткость походки каждый день почти
-ощущение инерции (головокружение) при движении головой, к примеру круговые движения шеей.
-приступы позиционного головокружения+ потеря равновесия
Это когда лежишь на спине или животе кружится все вправо, во время этого приступа невозможно стоять или даже сидеть.
Все это есть. Только головокружение такое сильное было только один раз во сне, и именно вправо все летало, думала смерть пришла, не дай Боже повторения..

SlavaLime привет!!! Когда пополнение или можно поздравлять?

У ПТ была 2 недели назад выписал рекситин и флюоксил (кажется так пишется), но пить боюсь.. Правда уже решилась, только ДР отгуляю (АДы наверное со спиртным нельзя ), ПТ сказал после АДов займется психотерапией.
Грандаксин я пила, когда этих закладываний еще не было, он мне помог, как-то пофиг на все было, не трясло так, не психовала

Первый совет, поверь, у меня головокружения уже 10 лет и тд, только шум в ушах 6 мес с агорой. НЕ ПЕЙ!!!!!!! я тоже раньше до 23 любил и пива и виски.... Забудь про алкоголь6 он ухудшает капилляры, а это для нас пипец.... АДы я сам скоро буду пить, уже месяц иду к ним....

Так день рожденья же!! И боюсь я АДы и вообще таблетки, как аллергию поставили на анестетики (и на новокаин) так и переклинило, даже витаминку принять страшно

Тебе ГТР не ставили? может эти ушные проблемы и головокружения все таки не органика))))))))))))

ПТ в карте написал тревожное расстройство.. Че то все так сложно, пол жизни уйдет пока разберешся.. А у тебя четкое понимание есть, что делать и в каком напрвлении идти?

Скажем так. Направления 2 это невролог и ПТ. По неврологии выпил, проколол, закапал в себя все что можно, эффект минимален и все прогрессирует. А самое ля меня ужасное сейчас это жизнь затворника. Если бы не засел дома, то может были бы приступы было бы временами хреново, но не каждый день и не концентрировал бы все внимание на давлении и прислушивании к себе. Вобщем работа для ПТ есть, если не сказать, что ее море.

Обязательно выйдет, ты главное из дома выбирайся. У меня в том годк обострение началось а я на отдых улетела: самолет, из зимы в лето, думала будет трясти и плющить но хотела ребенка порадовать, а в итоге все просто супер и две недели в раю. Так что главное отважиться

Аномалии Арнольда-Киари нет?
Флюанксол (нейролептик) наверное.

Такого не слышала, нервопатолог только сказал, что у меня мозжечек провисает ниже к шее, на него все давит и от этого пошатывания и головокружения, и еще там избыток жидкости поэтому внутричерепное давление. Но мне врач не понравился и все что он мне написал я делать не стала..

Вот описание, не знаю ваше это или нет:

А почему не стали следовать рекомендациям врача?

Вообще похоже.. просто врач мне показал снимок МРТ и на нем мозжечек и показал где он должен быть, немного повыше.
А не стала следовать его назначениям потому что он мне назначил глюкозу и аскорбиновую кислоту внутривенно, и еще что-то в уколах, но возможности ходить на капельницы у меня не было, при этом он настаивал, чтобы ходила я на уколы именно в его клинику а это очень далеко и как то странно, да и не думаю, что очь много смысла в капельницах с глюкозой

Отвлечемся от болячек хоть немного))))

Психотерапевт — это человек, который может научить вас сохранять улыбку на лице тогда, когда вы намыливаете веревку.

Почему то, что у ЭВМ называется многозадачностью, у людей называется шизофренией?

Паранойя — единственное заболевание самодиагносцируемое на 100% верно. Если вы подозреваете, что у вас паранойя — значит вы не ошиблись.

По многочисленным просьбам пациентов настойку боярышника в российских аптеках теперь будут продавать в пол-литровых бутылках.

— В Узбекистане прошла уникальная операция МВД по уничтожению наркотиков! Как вам это удалось?!
— Ну, эту операцию мы провели при содействии... Пауэр Рейнджеров, потом Гендальф Белый подоспел, джедаи неплохо помогли.

Минздрав предупреждает, при возникновении вопроса "Слышь, закурить есть?" курение и некурение одинаково опасны для вашего здоровья.

Настоящий психолог должен убедить рождённого ползать не в том, что тот летать не может, а в том, что тот летать НЕ ДОЛЖЕН!

Мама спрашивает сына: — Что ты будешь делать, пока я буду ходить по магазинам?
— Буду играть с няней или с железной дорогой, — отвечает сын. — Зависит от того, что выберет себе папа.

ПРО СЕЛАНК!!!!
http://selank.com/selank/selank.htm

Сегодна с самого утра давление прагало. Ехала бошка от него, заносило сильно. Ночью снились кашмары утренние. Значит тревога и давление ночью меня доставали.

Утром обзвонил аптеки, нашел в сети Озерки Селанк. Жена привезла его в 15.40 примерно. Давление было 138-85, для меня высокое, мое некружащее меня давление и комфортное 110-65 -+5

Первое впечатление о флаконе! Недоумение почему там треть заполнена, цена высокая для транка 430 руб. Но хрен с деньгами, уже столько потрачено, тем более прописал мне его от ГТР, тот самый профессор из 122КБ. Сказал до ПТ принимай, новый препарат пептидный без побочек. Выше уже писал о нем и давал ссылки на статьи.
Предположения и настрой до приема. После прочтения статей было представление, очередной "не имеющий аналогов" глицин и афобазол....
Действие.
Доза, прописанная 8 капель (капается в нос). Действие по инструкции через 15 сек начинается, максимум через 5-6 минут. Вообще все утро тревога сильная.
16-00 начало опытов)))
Первая капля - ноль эффект, вторая капля - легкое головокружение через пару сеунд длительностью секунд 20.... дальше решил подожду.
Через 10 минут после закапывания, потянуло в легкий сон. Вообще сразу скажу, что у меня плацебо эффект почти всегда обратный (побочки те ноцебо эффект).
Через 30 минут на фоне легкой сонливости расслабон пошел. Дошел до кухни, закапал еще 2 капли, то же легкое головокружение и через еще минут 20 голова пустая.
На данный момент прошло 1,5 часа после приема этого Селанка. Тревоги нет, есть какое-то странное состояние опустошения, расслабона, легкости, может даже пошатывает слегка. Можно вообще сравнить как после тяжелого экзамена или презентации, когда волновался, а потом все прошло и полное опустошение...
Говорить вообще рано, первый прием, причем может быть субъективно очень. Но что не плацебо точно, тк в курсе как действует реланиум в сравнении с глицином))))))) Мою тревогу только диазепам убирает в дозе 5-10мг....ПА даже 10 мг полностью не снимает, потрясывет все равно. Давление сейчас 112/68 пульс 62.... Подопытный №1 пока в норме))) отпишусь чуть позже, что дальше.
18-15 Тревоги выраженной нет, есть какое то состояние легкости, ни о чем не думается, голова пустая, хочется тупо лежать и отдыхать. Может вздремнуть. При АТ Козлова перед сном у меня то же состояние, когда уже полностью расслаблен. Пока только непонятно как в этом состоянии легкости и раслабления что-то делать. Интерсно сможет ли купировать ПА... и что будет если закапать 8 капель и выйти на улицу, будет ли агора. Провер в понедельник это, когда к ПТ поеду. Но релиум в кармане будет полюбому)))) классика проверенная временем)
Пока состояние лучше, чем до приема. прописано 3 раза в день по 8 капель. Так что на ночь еще одна доза будет. Давление 116-70 64 - норма.

Спасибо. Будет отслеживать эффект. 

Смелый ты все таки

Я бы тоже был смелый на месте Славы, если бы меня доставало такое состояние, как у него. Интересный транк, через нос, не слышал о таком.

Чиф, да я готов что угодно сожрать, лишь бы к жизни вернуться хоть худо-бедно нормального качества. ты прав на 100%. Транк этот как временная мера до ПТ, АДов и если повезет, то для купирования ПА. Кто бы еще попробовал, тот же эффект будет, ведь все индивидуально.

А Селанк без рецепта продается?

У меня был рецепт и его спросили в аптеке, но мне кажется не строго. То, что не строгой отчетности как клон или диазепам на усмотрение провизоров обычно, где как, сам знаешь. Начал по квартире уже ходить, настроение нормальное, не колбасит вообще, побочек нет пока никаких.

А если вместо того, чтобы вернуться к нормальной жизни приплющит еще хуже ттт, ттт... Я вот трусиха ужасная, лекарств боюсь, всего боюсь, как лечиться то?

Ну я уже свои "а если приплющит еще хуже" оттерпел 10 месяцев, скорее без лечения приплющит уж точно, посмотри на меня. Ты сейчас находишься на уровне октября моей истории. Лучше делай выводы сейчас, чем тяни до моего состояния. Я всецело посвящал себя лечению неврологии, но в итоге дошел до уже ГТР и Агоры. Уверен, что если бы не ограничился одной консультацией у ПТ, то октыбрьского ухудшения не было бы и Новый год встретил бы не с корвалолом и диазепамом, а хотя бы с соком и улыбкой. Хватит уже бояться и перестраховываться, все пьют и помогает, и нам поможет. только надо отдавать себе отчет, что таблетки лишь дают возможность действовать. Меня держат скачки давления от тревоги или Па, хз что это. Если бы не было этого, то давно бы уже бегал и форму набирал, трнировал сосуды, ведь исцеления полюбому через тренированные сосуды. Вопрос как приходить к этому.

Согласна на 100%.
То есть ты думаешь, что лекарство снимет тревогу, Па, давление, а затем ты будешь восстанавливаться.. А от чего пропадут вот эти симптомы заклинивания, закладывания в голове? От того, что сосуды восстановятся?

Заклинивание пройти по идее должно после снятия спазма сосудов через избавление от тревоги и стабилизации давления. А сосуды тренированные это защита от спазмов и скачков давления. Как должно быть у всех людей нормальных. Все же смеются когда говоришь что ходить не можешь при давлении 140 и когда понервничаешь тоже размазывает.

Сосуды советуют тренировать контрастным душем и прочими водными процедурами, но не знаю, достаточно ли этого в данном случае.

Ян, я раньше, в прошлое обострение 2009 года контрастный душ любил и он мне помогал хорошо. Сейчас я с горячего на холодный просто валюсь, темнеет в глазах. Пока спазм не сниму, можно не пытаться тренировать. Сначала похоже тревогу надо убирать, в этом скорее всего причина. Это уже методом исключения. могу перечислить все, что пробовал из лекарств и методов. Плюсиком эффект обозначу. Минусиком ухудшения.

Лекарства:

Мексидол вв
Актовегин вв
Церебролизин вв ++
Цераксон вв, кап +
Глиатилин вв
Бетасерк кап раньше  было +++++
Карницетин кап
Трентал -
КАвинтон -
Фезам -
Танакан -
Пантогам -
Диакарб +
Лиотон на шею
Вертигохель
Нервохель
Афобазол +
Глицин
Конкор побочки
Небилет ++
Анаприлин +++
Капотен ++
Тералиджен не пошел
Эглонил +
Феназепам побочки
Диазепам +++

Как видно из всего сосудистые вазоактивные вообще не идут, становится хуже, седативные улучшают состояние, метаболические некоторые вообще ноль, некоторые улучшают временно. Но это костыль, не лечение. Лечить надо причину. Причину надо искать, пока тревогу и спазм не убрать, не понять что и от чего.

Методы:
Шаг на месте 1500-7000 в день
Велотренажер
Йога
Дыхательная гимнастика
АТ перед сном
Шейная гимнастика

ПРО СЕЛАНК продолжение

Прием второй

20-00 Закапал 4 капли сразу. Снова легкое головокружение на 10 секунд. Далее постепенный расслабон. Давление 110-62))) Пустота в голове, приятная, но очень необычная. Очень сложно описать то, что чувствую. Как бы и расслабляет и в сон клонит, как приятная усталость, но в то же время и не срубает. Звон в ушах есть, не проходит, замыканий пока не было, но приглыхания были. Вот что еще заметил, не хочется ругаться и раздражаться. Обычно только дотронься, а тут некая гармония. Действие не похоже на бензодепеины, диазепам полностью успокаивает. Тут что-то другое, какое-то расслабление именно... наркота прям какая-то))) Еще прикол, в аптеке Озерки в одной 3 штуки было, в другой 1 штука, в общем на СПб 8 флакончиков)))) Забавный факт.....чувствую себя реально той самой крысой подопытной.
Ребят, попробуйте кто-нить еще) Хуже не стало точно, эффект есть, мне очень интересно, что у других будет. Особенно во время ПА и с агорой что.
Минусы на сей момент: во влаконе 60 капель, в день 12-36.....цена 430 р))))) отсюда дороговизна это раз и труднодоступность даже в СПб это два.
Еще один минус это ссобой не взять, чтобы добавить если что, тк хранится до 0-10 град без света, те в холодильнике. И если тревога нападет сильная до него еще доползти надо)))))
В общем один флакон прокапаю, там посмотрим стоит ли он денег своих, удобна ли эта форма капель и вообще насколько состояние улучшит. Главное эффект, пока трудно сказать, но положительные стороны пока есть. И еще запах у него есть, специфический, но больше приятный, чем нет. Сейчас видимо до конца впитался, отпустило совсем. Закапал ксати, тк захотелось еще этого ощущения спокойствия....  не будет ли зависимости с такими темпами.

http://selank.com/selank/pdf_articles/%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BA.%20%D0%9D%D0%98%D0%98%20%D0%A4%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8,%20%D0%9F%D0%9D%D0%91%2012.%20%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8B.pdf

http://www.img.ras.ru/innov/

Спасибо за описание + и -. Кстати, возникло предположение - не могло ли твоё состояние ухудшиться от длительного приёма Бетасерка? И принимаешь ли ты его сейчас?

7 лет принимал Бетасерк 24мг курсами 3 мес пью, 1 отдыхаю. Он прекрасно убирал мне шатания и головокружения. С января 2011 перестал принимать, тк состояние было достаточно скомпенсировано и жил как обычный человек. обострение началось в мае.... Возможно отмена его стала причиной обострения. Обоснование- бетасерк обладает антидепрессивным действием связанным с накоплением сератонина и за 7 лет жесткого закидывания им мог приучить мозг к дополнительным сератониновым порциям. А как только возник стресс той самой порции не хватает. Это один из вариантов возникновения ВСД с новой силой, даже ГТР... Ведь причина ГТР именно в соотношении сератонина и катехоломинов. И кажется легко проверить и устранить, да не тут-то было..... от бетасерка моего 7 летнего спасителя развиваются жесткие ПА, но головокружение купируется....Состояние можно описать как хреново, но не кружится))))
Может надо перетерпеть усиление тревоги и ПА как при начале применения АДов?

Это цитата из первых моих постов

Сегодня ночью было что-то с чем-то.............отойду чуток и расскажу....

В смысле перетерпеть отвыкание к нему (не пить) или же перетерпеть его приём? Ты сейчас пьёшь эти таблетки? И в каком режиме? Как тебе было до приёма Бетасерка - также плохо как сейчас?

Ян. Я с января 2011 перестал пить бетасерк. В мае насалось обострение, тревога и при попытке приема ловил па. Сейчас не пью по этой же причине. Видимо связано с увеличением количества серотонина как и АД. Уверен, что он как и раньше мог бы убрать мои головокружения и тревогу снять при длительном приеме. В 2009 я также не пил его 5 месяев и начались па и головокружения.

А если ещё раньше отмомать? Что было накануне начала приёма Бетасерка (ещё с самого начала)? Что тогда беспокоило и какой эффект ожидался? Я хочу понять твою жизнь до Бетасерка и после.

До бетасерка были приступы системный раз в год и пошатывало изредка. На бетасерке все прошло полностью. Давление скокать начало только в 2009.

То есть было не очень плохо, потом Бетасерк, который всё снял, но потом стало ещё хуже после отмены, чем до приёма?

Да,  во время 7 летнего приема было не очень, если месяц не пил. Потом восстановлял прием и все нормализовалосьв 2008 прекратил прием, через 5 месяцев начало подниматься давление, но там и стрессы были.

А бросал резко? Что если медленно бросать? Кстати, как эффект нового транка на пептидах? Ещё сохраняется?

Ян, он меня ночью отпустил, давление 150-100, ходить не мог как все заносило и ехало. Сейчас тоже еле жив.... едет все... сегодня не принимал

от диазепама и прочей классики такого не было никогда....

Ясно. Будешь продолжать?

Слава, ты где? Мы за тебя переживаем.

Отлеживаюсь. Голова кружится до сих пор, то едет, то заплывает.

Думаешь от препарата?

Слава, не поверишь. Сижу сегодня думаю, что-то у меня проблемы с этим зацлиниванием в голове пропали, давно не было, ттт.. Про тебя вспомнила, дай думаю, зайду... И тут как шарахнет в голову, вот уже минут пять сижу не в адеквате, заложило...

Слава, ты был уже у ПТ? Или уже не пойдешь к нему? И вообще как самочувствие?

Да продолжается все. Не был у пт.Вчера невролога вызывал, тк плохо уже 5 дней не хожу, головокружение и свист. В итоге он видит жесткий горизонтальный нистагм и говорит что органика. Киммерле и нестабильность типа, отсюда и всд. Был обычный районный невролог. Снова не знаю от чего лечиться.

Аномалия Киммерли как-то лечится? Там же душка лишняя вроде?

Да, на Атланте, где проходят аретерия и вена по обеим есть дужки. Те не полукольцо в которым им не тесно, а кольцо которое со временем все уже и страдает либо приток, либо отток.

И что с этим делать?

Оперативо говорят лечится, если есть гемодинамические нарушения на УЗДГ

Вчера выезжал в гипермаркет. Сразу так сказать по полной программе с агорой. В целом доволен, заказал мебель. С тревогой справился без таблов. После приезда домой началось мясо)) давление 150, лвое ухо оглохло, ну и дальше до утра та же фигня. Что за отходняки такие. Уже не первый раз, куда пойду держусь, стоит вернуться и расслабитьсчя кк подьъем давления со всеми вытекающими????

Мобилизация. Расслабление - всё, организм получил зелёный свет для расколбаса. имхо

Что то пропали в теме сообщения, у меня тоже звон в ушах постоянный, тревога иногда дополняет симптоматику. Работа сидячая за компом грешу на нее. Свист этот реально из колеи выбивает, и голова как у пьяного постоянно.  бывают после работы подъем давления и именно после работы в автобусе или дома сразу. Сердце иногда выскакивать начиннает тахикардия типа, ну при физической или нервной активности тоже заколачивает сильно. чуть психану и в груди так нервно страхом щекочет и паника  как дышать нечем типа, потом вдыхаю полной грудью встану пройдусь  звенит и днем и ночью ночью ворочаюсь сны прерывистые и вороооочаюсь постоянно, наволочка вся скрученная. как канат. вот бы от звона избавится устаю от него реально выматывает меня. так тишину послушать охота. думаю в шее и спине проблема ну как поправить сие незнаю. один раз на шее сзади надавил и скрежет пронесся в голове думал ну все писец приехал глючные звуки типа замыкания просятся. щас там же массирую ниче нету скрежешущего звука. ну нервный ладно понятно, даже не нервный а лекговозбудимый,  ну вот головокружения и звон реально выводят, от головокружения как слабость чтоль.  и стул несваренный почти постоянно, перца пережрал однажды красного и все все полезло вкуче.

Смотрю ты тоже веселишься)) в общем начинать борьбу со звоном надо днем дома радио погромче, фоном чтобы перебивать звон, в машине тоже самое, а сцуко ночью купи удобные наушники вкладыши и на телефоне ставь белый шум. В общем через месяц такого игнора шума и звона станешь меньше его слушать и потом только на ночь шипелку. И перестанешь гтрить по этому поводу. Звенит у меня и сейчвс с марта в наушниках сплю, но уже не от шипения, а оказывается под белый шум сон лучше и не слышно окружающих звуков, ведь сон чуткий у нас. В общем бери на вооружение мои методы. Бошка кружится бывает неделю целую и лежишь. Не прошло ничего с этим делом....

В общем снова нужно расслабляться, тревога нарастает)) 
С ней скачет давление, головокружения, ПА в зачаточном в общественных. Уже забыл что такое бывает... пробежался тут из меги в машину кроссом)

последние несколько недель снова состояние сильно ухудшилось. 2 приступа сильнейшей потери равновесия. поход к неврологу, диагноз микроинсульт под воспросом. куча нарушенных рефлексов, бабинского и какие то еще знаки. ездил в 2 больницы, в обеих одно и тоже..... так что как-то так ребят. в выходные на МРТ, если подтверждается - больница...

Слава держитесь!!! Что вы принимали до этого ,были ли улучшения с вашего последнего сообщения в этой теме?

С подозрением на инсульт должны были сразу же госпитализировать. Хотя, в нашей стране всякое может   

Слава, как дела твои?
Мушки в глазах и головные боли еще беспокоят ? Как борешься ?

Слава как у тебя?

Все привет))) снова в карточку буду катать)
В общем и целом:
Что произошло 5 дней назад не знаю, но снова привет от сосудов) Головокружение, башкой не пошевелить, хожу по стенке, на работе присутствую, но с 12 до 15.... это не работа... Все было уже очень даже прилично, трудился, ездил везде. наслаждался жизнью в меру возможного данного ВСДшнику.
Этот Новый Год уже встречал не с корвалолом и пилюльками, а в гостях. Но не тут-то было. получите-распишитесь.

Ребят, могу точно сказать, кто был в этой заднице и находится сейчас, все обратимо, если не помереть) Главное оптимизм и вера что все нормализуется. ПА, агора и тд все это отпускает быстро и бесследно. Так вот взять и переломить в острый период не выйдет, нужно оттерпеть, эта пауза видать дана для выводом глобальных. Видимо снова я чтото упустил и меня срубило.
Всем добра, терпения, усердия, сил и здоровья конечно же!

На МРТ тогда было затемнение в стволе. Сказали повторить, прокапали мексидолом. Через месяц отошел более менее.

Давление когда нормально 120-130/60 эти дни меньше 140/75 не бывает.

мексидол помагает тебе?

Так что у тебя было тогда, микроинсульт? У меня симптомы очень похожи, шатает, головокружения, стягивания, головные боли, зрение ухудшилось, шея никакая....

Тоже головокружения частые, шатания, предобморочка  Russian пати и тоже куча диагнозов и непонятно где истина.. тоже дэп ставят кстати, хотя давления нет ну и атеросклероза надеюсь тоже, в 31 год

Сейчас беспокоят:

1. Вестибулярные нарушения
-нарушение равновесия, шаткость походки каждый день почти
-приступы позиционного головокружения+ потеря равновесия
Позиция головы вверх или вниз плюс на левом боку правоцирует потерю ориентации в пространстве, сисемное головокружение плю в этих положениях. Похоже на дппг, но центральное по словам врачей.

2. Звон в ушах (прошел справился, тем кто мучается он проходит после расслабления, когда общее самочувствие улучшится пройдет следом и звон. Связываю с зажатыми мышцами.)

3. Скачки давления (бывают, но анаприлин плюс капотен за час справляются, небилет каждый день 5мг)

3. Тревога (только если того требует ситуации, шизоидная прошла)

4. Развилась агорафобия. ( полностью побеждена, гипермаркеты, бизнес центры, работа каждый день. Было жуткое время. Ребята, кто сейчас дома сидит!!!!! Выходите, ползите, но выходите! Главное попробуйте захотеть. Оборачиваясь назад себя считаю психом, год жизни потерял в заточении, но опять же не зарекаюсь от повторения...,. )

5. Проблемы со сном (сон наладился, на стрессах ранние пробуждения)


А остальном все хорошо, прекрасная Маркиза. Только что уехала скорая. Приступ головокружения уже 7 часов не могу встать на ноги. Позиционное головокружение. До этого было в январе. В промежутке все нормалтно было. Скорая сказала вбб кровоток снижен.

Всем термпения, усердия, силы воли, только вперед, из любой ситуации выползем. Но легкого пути не ждите, быстро тоже не наш вариант. Отпускает как по мне видно за 10 лет, но возвращается.... Вместе прорвемся))))) всем добра и здоровья!

Привет! Спасибо за пожелания!

Ребятам с агорой посвящается.
Никаких громких слов. И у меня может вернуться эта адова агора.
Способ который сработал у меня и может сработать у вас, уверен.
Кто читал, тот знает, что вытащил меня родившийся пару лет назад сынуля. Мы переехали, сын, новая квартира, новая жизнь. Болячки остались, но ушли все психологические проблемы.
Итак. 8-10 мес я сидел дома, с каждым месяцем было все хуже выходить и общаться с людьми. Переехав на новую квартиру (полуживой вцепившись за руль, под диазепамом я проехал 7 кварталов) это была победа))) приехав на новое место улеглся на диван и несколько дней акклиматизировался. Плюс ребенок в том состоянии счастье, но для психа больного сложно....
Дальше я захотел жить. Все мы наверняка часто повторяем "хочу жить как ранье", "хочу жить как все". Мы хотим, но не можем... Оказывается можем, может не так как все и с оговорками, но уж заточение в 4 стенах абсолютно не обязательно.
Была поставлена цель, доехать до магазина и купить себе мороженного. Сахарную трубочку. Это же какое счастье выйти из дома, дойти до машины, доехать до магазина, купить себе морожку и насладиться прохладой в погожий летний денек....это может быть понятно только агорщикам...сейчас я начал забывать и ценить такие моменты. Но покопавшись в памяти помню то счастье.
Поездка первая. Вышел из квартиры. Один. Без жены. Спустился по лестнице. Дошел до машины. Фигня? Нееет это уже большой шаг и победа. Проехал пару кварталов. В бошке замкнуло, в ухе, заложило (давленько скокануло). домой. С ПА.
Поездка номер два. Проанализировав неудачу первой поездки сделал вывод, что белку поймал зря, что все было из головы и давление было следствием напряжения. Теперь важный момент. Надо настроиться, представить, что не было ничего жуткого, а ты прежний человек, которому припекло сьесть мороженного. Вышел уже проще в хорошем настроении, доехал до пятерочки, взял мороженное, вернулся в машину и открыл его. Никогда не забуду. Вот в том момент я себе сказал, я прежний. Такие приятные задания начал давать себе каждый день. Аквариум завел, ездил за рыбками, кормом, мелочью. Главное задания приятные давать, чтобы не срабатывала защита психики. Она ведь чему то противится.
До сих пор сложно и раз в полгода валяюсь как сейчас с дикими головружениями. До сих пор раз в мес или два бывают скачки давления. Но все это дни из месяца. Раньше я считал минуты мгновения обычной жизни.
Ребят нужно искать хобби, отвлечения, радости какие то, захотев чего то уже прорвюыв. Ты лежишь, тебе плохо, мыслей нет даже о слове хобби, а ты попроси купить близких пустой аквариум, попроси купить сборную модель, модель на радиоуправлении. Только аквариум без рыб, модель без аккумуляторов. Посмотри видях по твоему хобби, увлекись. Ростарайся. Ты выползешь из дома, увлечешься, а через мес заметишь, что уже живешь.
После всего этого наш девиз СПОРТ и РЕЖИМ. Увы я так и не дружу со спортом, хотя считаю шаги шагомером. Кто уже владеет fitbit или собирается-пишите ники свои. Будем сравнивать шаги за день. При нарушении режима следует расплата, у меня в виде головокружения. В апреле поздно снова стал ложиться и спал по 4часа. Получил себе 2дня ада и недели две передвижений по стенке.

Надеюсь кому нибудь поможет. Кто мне чего подсказать может- буду рад. Вместе прорвемся.

Слава, здесь многие тебя помнят. Разве можно забыть как рожала твоя жена, как родился сыночек. Мы жили форумом и были добрее.
Держись и не пропадай !!!

Так приятно читать Ваш пост. Очень достойный пример для подражания. 

Ребят, да все как семья мне))) столько прожил на форуме. А роды! Это незабываемо, такие моменты бывают раз в жизни. Вместе все были... Этот уголок интернета особой энергетики. Захожу, читаю, смотрю как и что у кого. В личке списываюсь) в курсе всего) только не хочется заходить с новыми проблемами.
Но на данном этапе есть осознание от чего это все было и как бороться с этой засадой. Но всд штука коварная, может выкинуть новый букет. Ребята, всем здоровья, всем без исключения. Сегодня еще шатает, но уже выполз на улицу, проехался, купил пиццу вкусную, приехал домой и семьей скушали ее. Как же хорошо жить, плевать на недомогание. После позавчерашнего приступа вновь рад просто выйти из дома, и почувствовать жизнь. Тем, кому плохо, пишите в личку, особенно с моими симптомами. Помогу чем смогу. Если в Питере и приехать могу рассказать что и как вообще в наших головах кренится. Психика ооооочень многое решает. Она может добить, а при правильном настрое на ноги быстро поставить. Все спать, а то снова косячу по режиму, а только вчера писал....

Вау! А долго он был??? Это мой главный симптом и страх - звон в ушах, заложенность, оглушенность. Даже когда не нервничаю. Начал пить АД.

Всем привет ребята, кто помнит или вновь читающие.

На дворе сентябрь 2016 года. 14 и 15 года в целом вышли средне неплохие. И отгребать по полной начал с июня 2016 года. Сейчас вновь все грустно, но еще не до степени 11-12 года. Хотя по некоторым показателям стало похуже)
Сыну уже 4 года, и все бы хорошо, да здоровье как всегда)
Огромная просьба к ребятам, ветеранам форума. Я всех Вас помню и часто думаю о вас. Если можете чирканите в личку или куда угодно хоть пару слов.

Снова распишу что беспокоит на сегодняшний день:

1. Шатает при ходьбе, при поворотах головы заплывает картинка. При нервяке начинает плыть в сторону все. Позиционные головокружения системного типа приступами с частотой 1 в 2 месяца.
2. Шум в ушах прошел. Так что кто страдает с этим знайте, оно может когда-нить пройти само собой.
3. Скачки давления стали редкие да меткие. Если уж скачет то до 170 и я в лежку с приступом. В среднем давление 120-130 / 60-70
4. Агора и прочие вещи в прошлом. Также на заметку ребятам. Как бы ни было тяжко, я был фактически психом, но выполз и стал абсолютно социально адаптирован. Знайте, перемелится и Ваша агора, главное знать, что это временно.
5. Сон наладился, но на стрессах по прежнему тревожные сны.

Сейчас снова побежал по врачам. Снова обследования и тд. Уже с учетом опыта за плечами.

Попробую рассказать в двух словах хоть.
1. МРТ шеи и ангиография шем.
С шеей все плохо. Единственное хорошее, что в ней есть - это то что она есть)
Во всех позвонках грыжи от 2 до 5 мм. ВО ВСЕХ(((
Стеноз спинно мозгового канала (8мм канал при норме 15мм)
Остеохондроз, разрастания кругом и в каждом позвонке компрессия нерва.
Сосуды описаны как нормальные с удовлетворительным кровотоком.
Правая позвоночная артерия с изгибом петлевидным и страдает)

2. УЗИ сосудов шеи.
Тут все неоднозначно.
Если читать заключение врача, то вроде и неплохо. А если сравнивать с прошлыми исследованиями, то просто ЖУТЬ.
Скорости по ПА упали: левая сторона с 65 до 36, правая и вовсе с 55 до 22. Остальные артерии снижение на 20%.
Но врач уверенно выводит кривым почерком нижнюю границу возрастной нормы. Хотя в прошлом заключении тоже самое. Видимо нижняя граница нормы может растягиваться вплоть до 0.

3. Поход к Отоневрологу, по отзывам, надежде СПб неврологии - Воронову Виктору Алексеевичу. Тут целый рассказ. За секунду не описать всего) Распишу либо позже сегодня, либо завтра. Тут есть о чем подумать и поразмыслить. И посоветоваться с вами.

РЕБЯТА! Кто мучается с головокружениями и шаткостью. Либо же вообще мучается также один в один - пишите сюда. Мне 32, 4-5 лет пишу в этой теме. До пенсии время есть, прорвемся вместе .

SlavaLime, Здравствуй!
Давненько не забегал на огонёк

SlavaLime, если в Москве обитаете, обращайтесь, помогу.

Автор, я мучаюсь шумом в ушах уже 5 месяцев. В обоих ушах. Звуки разные. Сколько у вас держался шум??

Доброе утро! Буду ждать ваш рассказ про поход к отоневрологу. У меня что-то подобное с головокружением и шатаниями ))

 SlavaLime,а как выражаются у вас системные голов-я? Врачи обьясняют их причину?

Привет. Вначале отвечу на все вопросы.


Шум держался чуть более 2 лет. Потом постепенно за несколько месяцев прошел. Только не смейся. Попробуй сделать следующее, оно мне хорошо помогало. Выпячиваешь максимально вперед нижнюю челюсть. Слушай как изменится шум при этом действии, если усилится и тон его схож с тем, что обычно пилит вечерами и по ночам, то можно его победить более просто. Напрягаешь челюсть до максимального писка, потом расслабляешь и так около 10 раз подряд. Мне это ПТ советовал, называется расслабление через напряжение. Смысл в том, что у нас постоянная боевая готовность и все мышцы в тонусе. В том числе и эти связки дают шум в ушах. После десятка напряжений они расслабляются и шум становится меньше. Если работает, то от психики. Если нет, то чтото неведомое нам пока и тупо ждать.


Системные головокружение приступы. К примеру сидишь читаешь в телеыфоне чтото вдруг начинается головокружение. Ложишься на спишу, лицом вверх, все едет в определенную сторону. Ложишься набок, проходит. Ессно некомфотрно, но вертиго нет. Потом ложишься на живот лицом вниз, снова все едет дико. При этом есть нистагм, глаз плавно, но быстро плывет в одну сторону, потом резко возвращается назад (это быстрая фаза нистагма).
Такие карусели позиционные могут быть до суток. Те можно лежать в одном положении только. Ессно про сесть, встать можно забыть, тк равновесие отсутствует.
Нистагм в позициях истощается. Те при опускании головы вниз кружит около минуты. Если суметь перетерпеть этот АД, то через минуту головокружение проходит. Но стоит изменить угол хоть немного и по новой отгребаешь.
Это все дико похоже на ДППГ, которое также позиционное. Есть тест, если он положительный, то Вам повезло и вылечить все это можно за 30 минут.
В моем случае это тоже связано в лабиринтом и улиткой, но природа увы иная.

Ваша картина совершенно понятна и уже обсуждалась здесь на форуме несколько раз только за этот год.

http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=3780.msg767180#msg767180

ПОХОД К ОТОНЕВРОЛОГУ ВОРОНОВУ.

К Воронову шел с вполне конкретными жалобами и картиной. Ессно шел к специалисту, который не запишет меня в психи с порога и не назначит АДы, тк я попадаю пальцем в нос. У нас же как? Приступ, все кружится, в других позициях не кружится.... Приезжает скорая, максимум везут в стационар. В приемнике подходит через пару =часов невролог, просит ткнуть в нос пальцем. Ты попадаешь в нос. Тебе говорят, шикарно, инсульта нет, то что ты встать не можешь это плевать. Ставят вестибулопатию и предлагают поглазеть на тебя в коридорчике сутки. Ессно ты отказываешься и тебя как мешок с картошкой родные везут в машине домой. Я так пару раз поездил в больницу, один раз даже полежал сроеди инсультников в коридорчике. Посмотрел на то как они уходят виной мир... это жутко все. Поэтому моей психике во время приступа проще быть дома. Смысла в больнице ноль.
Ну да ладно, ушел от темы. В платных центрах ты почти всегда псих, тк Дуплекс "на нижней границе нормы", пальцем в нос попадаешь, давление твое ниже 250/120 и возраст у тебя не 70 лет. Стало быть нас просто необходимо кормить транквилизаторами и АДами. В этот раз я шел с уверенностью, что специалист попробует разобраться, а не отмахнется.
Приехал в Мечникова, в регистратуре оплатил недешевый прием Воронова. Проследовал к кабинету. Подождал 10 минуток. Воронов открыл дверь и предложил присесть на стул в кабинете. За 15 минут я постарался максимально точно передать все что меня беспокоит в плане головокружений и шаткости. Далее 40 минут тестов, тех что никто не делал до этого. Все завершилось нистагмограммой на компьютере.
Сейчас имею 3 диагноза, один из них необходимо подтвердить. Ведущий диагноз номер один.
1. Вестибулярный пароксизм (вазоневральный конфликт)
2. Височная эпилепсия

В описании были фразы и про шею и про венозную дисциркуляцию и про гипертонические кризы. Но на основании выявленных нарушений врач склонен считать ведущим диагноз номер 1. А нарушения в работе вестибулярной системы в каждом тесте. И кто мучается с головокружениями, намекните неврологу, который просит пальцем попасть в нос, о существовании специфичных тестов, коих порядка 15.

На следующей неделе иду делать прицельную МРТ преддверно-улиткового нерва и проходить суточную ЭЭГ с провокацией. Потом снова в отоневрологу.
Выводы делать рано, как и рано судить о враче. 5 лет назад бы снова радовался надежде на выздоровление. А пока это новая нить, которую еще не раскручивал никто.
Буду держать в курсе. Всем здоровья, терпения, веры и побольше радостных моментов. Ведь каждый из них мы научились замечать и ценить.

Автор, не понимаю вашей логики. Вы признаете, что шум в ушах от психики. Но почему же отрицаете, что головокружения от неё же?

Шум в ушах частично от психики. Если проблема в шее и шумит так что слышать другое нереально вечером, а при упражнениях становится легче, но до конца не проходит, то какие выводы? Выводы, что частичное влияние зажатости мышц есть. У меня прошло через 2.5 года, но частичное облегчение получал способом, указанным выше.

По головокружениям прошу перечитать оно позиционное и с нистагмом, что полностью исключает психогенное происхождение. Скорей я Вашу логику не уловил. Просыпаясь утром голова вверх нистагм сильнейший, вниз тоже, а вбок ничего не кружится. Это такой вид панической атаки? Я лишь копаю дальше свое состояние и пишу отчеты для тех кому это может пригодиться, желающим чтото продать здесь или пообсирать просьба проходить дальше. Есть куча тем где это можно сделать весело и эффективно. Я здесь для того, чтобы сказать старым друзьям, что еще жив и для того чтобы люди в аналогичной ситуации знали, что это еще не конец. И может, если совсем повезет, помогу себе и еще кому-нибудь. Это окошко синее лично для меня гораздо больше чем форум.

Действительно есть о чем задуматься после вашего похода к отоневрологу. Про такое даже еще не читала ) Посмотрела, там антиконвульсанты в основном назначают. У меня тоже фигня с позиционным ГК, есть определенные положения лежа или наклоны головы, которые 100% вызывают системное ГК. Привязать это к психогенному никак не могу. У отоневролога была, но мне делали тесты в основном для исключения Меньера. Пока списывают на шею, но там не такая уж страшная нестабильность.  И точно также, привезли как-то в больничку, пальцем в нос попала - все норм. Иди гуляй. А идти не можешь.

А в этих положениях всегда голова кружится? Или иногда есть, а иногда нет? И шатает потом, заплывает все как на корабле? Смотри какая штука. Позиционные ГК бывают ряда причин.
Одна причина ясная это ДППГ. Отоневролог хороший сделает пробу, если при этой пробе будет кружиться голова, значит у тебя ДППГ. А оно лечится маневром. Если в двух словах, то есть улитка, это 3 полукружных канала, в ней лимфа, на стенках ворсинки, лимфа движется при движениях головы и ворсинки считывают движение. Дальше мозжечок обрабатывает сигналы от 2 улиток и ты понимаешь как движешься в пространстве. Если в один канал попадает отолитик, это кусочек тела улитки, он начинает в канале этом цеплять ворсинки. Сигнал от одной цлитки становится сильней, у тебя начинается головокружение. Причем в каком канале этот отолит колбасится, такая плоскость и дает головокружение. Сложно обьяснил, но хоть чтото надеюсь понятно.
А вот вторая причина это либо центральное происхождение или нарушение связи улитки с мозжечком или раздражение нерва сосудом (это мой ведущий диагноз на сегодня).
Хотелось бы верить что у тебя от ДППГ. Тогда вопрос решается парой маневров у специалиста.

Посмотри про ДППГ. Может будет полезно.
https://youtu.be/J2PzhfeN2Xs

Сама много думала про ДППГ, что может оно в извращенной форме какой )) Но никто из штук 10ти неврологов пробу не проводил. Как на корабле качает частенько, шаткость, неустойчивость ежедневно, только больше/меньше. Вот, к примеру, после приличного мартовского приступа системного ГК совсем невесело стало. Если раньше после похожего отпускало через пару месяцев, то сейчас ну никак. Проснулась ночью, открыла глаза - едет комната слева направо. Села - стало полегче, встаешь - идти толком не можешь, как по волнам, лечь вообще беда - как в центрифуге крутит. Я кое-как могла лежать только на левом боку и по сей день тоже только так сплю. Остальные положения вызывали системное ГК. Сейчас могу немного полежать на животе или спине, но все равно ощущение как с каруселей сошел, встаешь и зашатывает конкретно. Наклоны головы, особенно  вправо тоже часто вызывают дурноту А че это такое - ХЗ. ДППГ вроде как без лечения само за какое-то время проходит. А тут никак.

Сестра по несчастью) Описываешь полностью мою картинку. Встаешь -заплывает, ходишь шатает, плюс при поворотах заплывает.... Если лежишь в одном положении нормально. Но любое изменение положения головы это мука. Уже привыкаешь к этому аду, но радоваться жизни чтото не выходит. День на день еще не приходится, бывает пара дней когда получше намного. Бывает утром открыл глаза и понеслось. Бывает ночьюж открыл глаза и едет все, садишься, подушку стиснул и ждешь пока отпустит. В общем держимся вместе. Ты из какого города? Иди к отоневрологу хорошему. Может выйдет толк. В моем случае проба ХП отрицательная, ДППГ вроде снял Воронов. Но сказал что этот вазоневральный конфликт приводит к полной картине отолитового криза. Те симптоматика ДППГ, только в промежутках приступа у тебя все равно при изменении положения головы заносы и нистагм легкий.

О! Неужели еще кто-то нашелся с похожей картиной )) Да уже конкретный депрессняк на этом фоне, что даже нормально как человек спать невозможно, да и так толку мало что-то дома сделать, тут хоть бы как работать дальше.  Каким-то недочеловком себя ощущаешь. В транспорте стало укачивать, никогда не страдала таким.  А когда стоишь, например, и сделаешь оборот на месте, как ощущения? Меня от полуоборота уже заносит ) Я из Беларуси, из Гомеля. У нас только в Минск ехать к отоневрологу, была весной. Можно еще только в РНПЦ неврологии и нейрохирургии попробовать, больше вариантов нет или только в Россию двигать. А чем лечился в последнее время? Темку твою еще не дочитала. Буду следить за твоими результатами исследований, пиши ) 

Можешь подсказать ко-что по себе:
1. МРТ головы, все ли чисто там?
2. Шея, что с артериями, особенно ПА и что с венозным оттоком?
3. По крови что у тебя с тромбоцитами, много ли их, посмотри если можно.

Первое что сделай пробу https://youtu.be/wgWOmuB1VFY
Попроси мужа или маму или кто у тебе может помочь. Это специфичный тест на ДППГ.
Если отрицательный, тогда как и у меня надо искать причину нарушения работы улитки. У меня левая улитка. И первый раз в жизни мне сделал 15 проб и все указывают на  неправильную работу улитки. Я много раз переспросил не ишемия ли это и не психогенное ли. Ответ четкий нет. Есть данные нистагмограммы и 15 тестов. Впрочем у меня ушло все психогенное за 4 года, принимал ципралекс в 2012, и все ушло тогда, кроме позиционных вещей. Те в сухом остатке есть органика. А дальше от нее уже психика и понеслось остальное все. Дальше петля затягивается и ты становишься уже тупо психом для всех в том числе и для самого себя.
Верить или нет пока не знаю. Ишемия все обьясняла, тем более с такой шеей. Теперь все иначе. Но причин не верить Воронову пока нет. Тем более это первый врач который видит нистагм и может посчитать все его параметры.

Если я сделаю полный оборот быстро, то устоять на ногах не смогу. Если головой покружу стоя на месте тоже самое, все плывет дальше и могу упасть. Остальные друзья кружат и нормально все. Да и когда отпускает сам могу это делать без напряга. А когда обострение это МУКА. А наклоняться шнурки завязывать это жуть жуткая. Там и наклон и головой шевелишь и потом встаешь еще едет все.

Я не хотела вас задеть! Правда!

Сорри тоже. Смотри на свой шум/звон. Попробуй что написал. Он тише чуток может стать. Я спал в наушниках каплях и включал каждую ночь приложение с белым шумом или дождем. Тогда помогало здорово.

У меня уже11-й год такие приступы -вертолеты,что вы описываете.Могут раз в месяц быть,а могут раз в3мес.Но жизнь разделилась четкоДО и ПОСЛЕ. Списывают на гипоплазию ПА левой,врожденная узкая.Но читаю здесь на форуме есть с такой гиплпдазией,но у них нет этих кошмаров ,когда при изменении положения тела-головы все плывет в сторону,иногда оч сильно,иногда терпимо.Но началось резко все и внезапно.Но до этого ничего подобного не было. Иногда приходится и спать полусидя,т.к.невозможно голову опустить или повернуть в бок.

Нас уже трое. По исследованиям можешь с моими сравнить? Есть схожесть в чем-либо?

МРТ не делала,никто не направлял,только КТ гол.мозга.Без потологий в05году.В 2012 -дисц.энцефалопвтия.На уздг всегда кровоток даже ниже нормы ,но врач значения не придает,пишут в пределах возр.нормы.Узкая врожденная Па правая,здесь всегда кровоток низкий22-24при норме(55-105),но никто не акцентирует на этом внимание.Яремные вены бывают выше нррмы,затруд.вен.отток.Думаю,что вчд есть временами,т
к.тяжёлая голова бывает,распирает.

МРТ делала в начале года до обострения, программа ранней диагностики инсультов, там было все норм. Прицельные и ангио не делала. По рентгену ШОП есть нестабильность и начальные признаки хондроза, МРТ ШОП норм. По позвоночным артериям при поворотной пробе влево было снижение кровотока по правой ПА на 40%. По РЭГ затруднение венозного оттока. По тромбоцитам вроде норм, точно не помню, но в пределах и не на границе.
Пробу пока не рискну )) Я вчера уже у стоматолога полежала на спине голова набок, чуть домой пришла ))
А какие тесты отоневролог тебе проводил? Меня, помню, в очках этих смотрели (нистагм), ходила вперед-назад, с закрытыми глазами, калорическую пробу, слуховые функции перед этим сурдолог проверял, а такого больше ничего особенного не делали. В кресле этом дурацком не крутили (и хорошо). А как ты себя в темноте чувствуешь? 

Вики, что-нибудь сейчас принимаете к осени?

Автор, последний вопрос по шуму! Вы говорите про наушники. У вас 2 года шум такой сильный был, в том числе и ночью не стихал? У меня сейчас этап, когда на ночь шум стихает

Посмотрите плз по тромбоцитам. Сколько их и содержание гемоглобина в эритроците. Нужно понять обьединяет ли нас еще густая кровь. У меня тромбоциты 320-340 при норме до 320.

Дальше. У нас у всех есть особенности ПА, у меня извитость.
Скорости по ПА п24/л35. Тоже ниже нормы 55-110.

У нас у всех плохой венозный отток. Те слив с головы не айс.

И что имеем? Плохо и медленно заходящую в голову густую кров, которая плохо сливается через позвоночную вену. Вот надо понять это у всех нас или только у меня. Артерия у всех троих, вена тоже. А реология крови вопрос.

Следовательно если снова раскручивать теорию ишемической природы, то первым делом надо работать с реологией крови (трентал) с оттоком по вене (флебодиа), потом подключать вазоактивные вещи типа вазобрала, фезама. И параллельно мексидол, работать с шеей. Про бетасерк молчу. Без него никуда вообще.

Но вот сейчас с этого пути я сейчас схожу проверяя слова Воронова. По той дороге я еще не ходил. Может она истинная. Мне до лекарств осталась неделя примерно. Начну курс лечения и скажу легче ли.

Он был очень сильный. 24 часа. Ессно ночью в тишине заснуть было сложно. Поэтому включал наушники с шумом приятным и засыпал.

Посмотрю на работе в карточке тромбоциты. А что Воронов назначил пить?

Пока ничего. Выясняем диагноз пароксизм или эпилепсия. Как выясним начнем лечение. Но скорей всего это будут антиконвульсанты. В общем то, чего еще не пил. Вот и увидим насколько это все пойдет.
А с давлением как обстоят дела? Сильно скачет? Когда заплывает какое давление? И в сам приступ?
 

Ох! Как тяжело Вам пришлось((((

Мелисса,пока терпимо,может попозже сосуд.курс.

А что именно принимаешь и помогает ли от заплывов и шатания? Приступы так понимаю особо не зависят от приема препаратов. Вообде что пробовали и что помогает.

На работе коллега мучается шумом в ушах уже несколько лет. Даже не шум уже, а как комариный писк (но сильнее). Я уже тут писала, что и к отоневрологам ездил и  в клиниках очень хороших московских лежал. Результата-ноль. Такие дела...При все при том у него отличные анализы и более-менее сносные остальные исследования. Убрали с помощью капельниц и системного ечения шаткость походки, головокружение. Шум остался. К слову сказать, видимся с ним ежедневно по понятным причинам. Все без изменений.

АДы, транки пробовал коллега?

Конечно. Прошел несколько раз врачей, в том числе и ПТ.

Анна,а вы не в курсе какие именно препараты помогли коллеге убрать шаткость и ГВ?

Завтра спрошу. К тому же ему тонны капельниц влили.
Но вот, что важно. То, что помогает ему, может не помочь другому, поскольку все организмы индивидуальны. Переносимость того или иного лекарства соответственно.

Ребят. Просьба не уходить сильно в сторону от темы. Большая просьба к коммерчески заинтересованным людям не принимать участия в моей карточке. У Вас есть своя тема рекламная, я принял к сведению предложение по массажу. Не стоит его рекламировать у меня в карте. Это неуважение в первую очередь к больным людям. Вам и так денег отнесет кто-нить. Здесь разбираемся в причинах позиционного головокружения в первую очередь.
 

UDM-Massage конкретно это видео полезное, спасибо. Но только не надо рекламы в каждом посте по массажу.

Я думала, что сильней Вас все-таки беспокоит шум.

Шум у автора через 2 года прошёл! Скажите коллеге, может его это подбодрит. И спросите, пожалуйста, у него долго ли он пил АДы. Я на них надеюсь и пью

Шум у меня прошел в 2013 году полностью. Сейчас исключительно головокружения, позиционные приступами, шаткость походки и заплывания при любых движениях головы.

Два года-это точно.

Ну,у меня постоянная шаткость походки. Кровоснабжение нарушено-так и написано у меня.

Оно не сильно скачет, бывает чаще ближе к пониженному, больше таха беспокоит, анаприлин тогда под язык. В сам приступ повышается, 130-140/90, для меня уже высокое )

В четверг иду на МРТ преддверно-улиткового нерва. Дальше к Воронову.
Ребят, кто был у Лиленко, Воронова или Амелина? Есть такие?

Глянула тромбоциты в последнем анализе 253

У тебя нормальные, у Вики тоже. У меня повышенные, это явно не то что нас связывает.

Сегодня адский день. Голову распирает, еле хожу по квартире, шатает, заносит. У всех так или я отличился?

Слав, у меня такая же хрень. Голова кажется как бочка, не то давит, не то распирает, тяжелая такая аж до тошноты. И штормит сильней. Что-то лечение не идет на пользу, стало хуже, чем было, начала еще капаться вчера.

Мелисса,может из лекарства что-то не идёт?Раньше все это капала?

А давление мерял?Что помогает от гол.боли,какие таблы?

Сегодня такое же состояние. Давление слегка выше обычного. 135/75, хорошее мое 120/60. Чувство накачанной головы, глаза вылезают из орбит и заносит.
А таблетки: небилет ежедневно, бетасерк, мексидол, на ночь кардиомагнил.

У вас же сегодня обследование и посещение врача?

Может быть спазмы.Спазмалгон в/м не колол никогда?

Нет. Не колол еще спазмолитики. Помогают? Опробованы уже?)

Да,мне назначали в/м2,0  на 5 дней.Но там еще и Луцетам был и что-то ещё.

Мрт сделал?какие результаты?

Да вроде то, что и раньше - винпоцетин и эмоксипин. Только местного разлива. Тут же еще таблетки, так не поймешь от чего

Одного меня напрягло, что чел с проблемами в шее, к-й в любую минут может грохнуть в обморок, в отключку от сосудов шеи...садится за руль, едет....и может в отключке на тот свет забрать и водителей, и пешеходов и пр? Думайте, чем "хвастаетесь".

Читаю вас с самого начала..как себя читаю...ой ой ой...всё тоже самое
Но страшно что никто не верит..говорят внушила сама себе...возьми себя в руки и тд

Один вопрос..вы курите?Или курили?

Привет, прочитал первые сообщения и понял, что у меня не такой тяжёлый случай, но похож. Вопрос по поводу шума в ушах? Какая динамика была? Ты писал, что раньше был сильным, значит сейчас стал слабее? После каких процедур/препаратов. У меня тоже ставили диагноз ВСД года три назад, к соматическим синдромам понемногу привык. МРТ позвоночника и шейного отдела норм, УЗИ сосудов год назад делал - тоже норм. Общий анализ крови в порядке. Раньше шум в ушах был слабый но в последний год стал нарастать и сейчас только с наушниками засыпаю. Интересно какая у тебя сейчас ситуация.

Интересное дело. Т.е., у вас с шеей вообще все нормально, а шум есть. А шум какой? В ушах или как в голове? Он на что похож? И что-нибудь влияет на него, от чего-то он тише или громче? Меняется ли шум от напряжения челюсти?

SlavaLime , как Ваши успехи? Судя по снижению активности на форуме, у Вас всё хорошо!?

Приветствую всех. Вот и прошел еще год. Я еще жив)))) В истории с Вороновым пришел в тупик. Тот же что и всегда. Проблема есть, есть 2 диагноза от него, височная эпилепсия и отолитиаз каналов, причем не классический, а какой то там непонятный никому. Определить что это точно не смогли. Выписаны были при приступе противосудорожные препараты со словами прими и проверим. И маневры от отолитиаза.
На данный момент времени в спокойном состоянии без стрессов достаточно неплохое самочувствие. Приступы позиционных головокружений 4 раза за 2016 год. Адские дни а после каждого по неделе стенкохождения. На стрессах болтанка, шатанка, уезжалка. Всем добра ребят и здоровья, кто читает мою историю всд и зашел случайно. Главное берегите нервы, это отправная точка.

Принимаю постоянно небилет 5мг
При повышении давления анаприлин и капотен
При приступе и после него месяц бетасерк (вестибо), мексидол, трентал.
С этими таблетками научился жить.

Привет 

 Слава,привет! Если медикаменты помогают,облегчают состояние,то все-таки это сосудистые проблемы,по-моему.Но вертолеты от стресса у меня не зависят,они как-то сами по себе,непредсказуемые.Ну а так молодцом,духом не падай,жизнь продолжается)))!

Здравствуй, Слава! Сил тебе и здоровья!

О, рада тебя видеть! Думала, куда пропал, чем история твоя закончилась. Короче, опять все неясно. Но ты там держись давай! 

Привет дорогие ребята-мученники. Эту тему я начинал когда мне было 27 лет. Сейчас мне уже 34 года. Что могу сказать по всему состоянию и какие выводы могу сделать на сегодняшний день. Эта дрянь может практически отпускать, но обязательно вернется с новой силой при малейшей возможности на стрессе, на трудном моменте в жизни. Единственное, что спасает и может привести в чувство это хорошее настроение, стабильная жизнь без стрессов, высокая физическая активность, потребление большого количества воды. Все эти факторы влияют на сосуды и микроциркуляцию. Снова у меня тяжелый этап со стрессами и с лета ухудшение. Были и серии 1-3 годовые с хорошим качеством жизни. Сейчас совсем тяжело, зима была в головокружениях, шатаниях. Я позже напишу большие посты с выкладками моих мыслей по механизмам этой дряни, может кому будет полезно. Все это проверено мной и работает. Я научился делать максимум, чтобы убирать это состояние. Насколько возможно. Тем кого улыбнула фраза про хорошее настроение, да, это сложно, нереально когда ты практически выживаешь, ползая по дому. Но в итоге оно перемалывается и привыкаешь к этому ужасу, настает момент когда уже есть силы и желание включить хорошее настроение, как только это окошко наступает нужно прикладывать максимум усилий, чтобы вытащить себя из этого ада. Иначе еще полгода годик мучений. Всех обнимаю кого знаю, кого нет. Всем добра и здоровья. Кому нужен совет или поддержка, пишите в лс. Помогальщик из меня сейчас паршивый, но обьяснить что происходит может смогу.

да, у меня аналогично

а психотерапию пробовали, проходили?

В том и дело, в тепличные условия себя не поместишь на всю жизнь - болеют /умирают родственники, домашние животные; разводятся семьи. Это уж не говоря про всякие "стрессы на работе" да "конфликты с соседом"

Слава,привет!Рада тебя видеть!Только тебя недавно вспоминала.Как наши любимые вертолеты,не забывают прилетать?

Дадада) именно так все и было) роды на антивсд онлайн с корвалолами, диазепамом) все в лучших традициях жанра)

Абсолютно верно. Но что делать, надо стараться. Проходил и психотерапию и психоанализ и ципралекс пил 2 курса. Чего только не было. И все это условно помогало, но проблемы не решало.

Привеееет!!! Да летаю увы. Систематически, раз два в месяц жесткие полеты(( но когда была ремиссия по 2 мес не летал.
Сейчас добавилось новое. Если сплю всю ночь на спине утром час полета((( как обьяснить не знаю. В апреле еду в Москву, чисто по ушам и голове. Напишу результат. Снова во все тяжкие ударюсь с обследованиями.

Очень похожая история, пришел сюда в 27, кода накрыло по полноя, после мучений, усилий над собой и тотального ЗОЖа вытащил себя, сейчас 32 и я вернулся((( стрессы, нездоровый образ жизни и теперь уже не знаю, опять психосоматика,или что то серьезнее.

Привет всем. В общем с 20 марта состояние буквально критическое. Я по несколько дней лежу в кровати тк все кружится, уезжает. Системно кружится на левом боку. А ходить едва получается... В апреле с 16 по 21 число ездил к Гусевой Александре Леонидовне в Москву. После проведения всех тестов она сказала, что имело место дппг, сейчас оно в ремиссии, а главная причина сосудистого характера. Делал дуплекс очередной. Левая позвоночная артерия была 3.6, стала 2.6мм. правая была 3.8, стала 3.0. при поворотах головой падаю, при вытягивании шеи резко кружит вправо и падаю. Я люблю фотогравать, как раз осенью заметил что при вытягивании шеи стало шатать. Сейчас тяжело. Очень. Стала затекать шея, деревенеет левая кисть, нога, корень языка. Неговоря о потере возможности ходить и падениях во время приступов.... Я в панике... Мне 34 года, у меня любимая жена и сынишка.... Извините за нытье... Просто хуже еще не было.

Друг, ну ты как там? Что врачи по итогу делают? У тебя получается с сосудами беда.

Было еще 3 приступа/криза не знаю как называть это. Состояние ужасное. Нистагм специфичный, мнения разные у неврологов, но все говорят опасно. Всд диагноз резко пропал из лексикона врачей. В общем стараюсь держаться. Но сложно. Кому нужны материалы по головокружениям, пишите в личку. Я собрал огромное количество информации за эти годы. Есть куча разных тестов и методик постановки диагноза. Увы только я в паршивую категорию попадаю по ним.

Привет. У мужа головокружения во время ходьбы начинаются. Идёт и шатается, плюсом как будто скачут зрачки глаз. Врачей кучу прошли, ничего(. 

У меня кстати со зрачками такая же тема. Вот думаю глазное давление проверить сходить, ну дно заодно посмотреть.

Не знаю. Моему институт неврологии не помог, офтальмолог там смотрел, ничего не сказал.

Слава, как у вас дела?
 Ваша история повторяет мою. Но я только на пути к Воронову - не могу попасть, запись к нему на 1,5 года вперед.
Как вы сейчас себя чувствуете?
Есть ли хоть какие-то улучшения?

Привет ребята. Вот мне уже и 36 исполнилось несколько дней назад. А я по прежнему с вами здесь и похоже будем всю жизнь тут сидеть. Как началось все в прошлом мае, так и продолжается, только с новой силой. Опишу как вначале что тревожит.

Жалобы:
1. Статичные позы головы вызывают приступы. К примеру укладываю сына, полчасика полежу, затекает голова. Встаю и все уплывает из под ног, несистемно, но как нет координации, дальше если повезет отпустит, если нет, то начнется позиционный приступ, когда не могу наклонять голову вниз и поднимать вверх. При поднятии вверх будет кружиться все вправо, а вниз голова кружиться будет влево.
2. В любой момент времени у меня может все поехать в правую сторону, просто на ровном месте. Первый раз случилось зимой у банкомата, вводил пин код и резко все поехало, длилось минуты две, я упал на асфальт. При этом чувство что помрешь. Сейчас уже более спокойно переношу подобное, а случается оно раз два в месяц уже стабильно.
3. При волнении (особенно гневе) идут проколы по телу, как десятки иголок в мясо втыкают, вначале было подобное, но слабей, сейчас проколы стали как глубже и игорки толще)
4. Постоянное чувство неустойчивости усиливающееся при любом повороте головой. Это не отпускает вообще уже с января.

По сравнению с прошлыми годами состояние намного хуже.

Что делаю чем лечусь.
1. Продолжаю пить небилет каждый день
2. При подьеме давления капотен и анаприлин.
3. ЛФК для шеи, единственное что помогает
4. Сейчас третья попытка зайти на ципралекс. Четвертый день приема.

Мы переехали в Сочи три года назад. Ухудшение связываю с горной местностью. После каждой поездки в горы, там давление ниже исходного на 60 единиц, я по приезду домой лежу с приступом, проверено много раз.

Ребята, на сей раз прошу помощи у вас. Многие страдают подобным, подскажите, посоветуйте. Я в тупике, поэтому и начал ципралекс, тк психика сдает. Так жить очень сложно, очень.

Еще забыл добавить.
За 19 год у меня было 2 отита и после них были трехдневные приступы позиционных головокружений. Когда любое изменение положения головы вызывало минутную карусель. Один отит был 30октября и приступ был 7 ноября, длился двое суток. И второй отит был 7 января и приступ был 16 января, длился двое суток. Тот что в январе сначало кружило первый день в правую сторону, а на второй день в обратную сторону. И глаза дергались соответственно в разные стороны каждый день. Наверняка это специфичное чтото для знающих врачей.
И забыл написать, что появилось чувство распирания в правом ухе. Оно возникает периодически.
Плюс ночные пробуждения с диким звоном в ушах и головокружением минут на 20.
25 ноября 2019 года был еще эпизод. Проснулся лглохшим полностью на левое ухо. Вместа слуха звон. Длилось до вечера, потом внезапно за минут 10 слух восстановился.
Ну и снова МРТ дуплексы... сейчас сидим дома в связи с короновирусом. Состояние ужаснейшее. Сегодня пятый день ципралекса. Посмотрим, что будет дальше.

Привет. Хорошо помню твою историю, не знала, что вы переехали. 
Очень сочувствую твоему недомоганию, у самой муж с головокружением уже лет десять. Ничего не помогает.

как там автор?

А к психотерапевту ходить регулярно не пробовали?))) Столько историй и все об одном и том же. Вы ещё и дальше так будете мучиться.

думаешь поможет?

а как ты хочешь избавиться от агорафобии ? только КПТ поможет. Ничего больше. Никакие таблетки , это всё на время. Не будет такого, что ты завтра утром проснешься и само всё пройдет

да пол года я с пт(летом было лучше!сейчас какая то фигня(
мы с ней по ватсап так с агорой боримся я с ней говорю и выхожу на улицу!но хватает меня только на общение с ней(а потом опять по новой

Автор привет, ты как там? Живой?