Название: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: Misterio2007 от Ноября 16, 2007, 19:43:40 pm Голосуем не ленимся) Посмотрим кто что думает об этом
Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: tata4ka от Ноября 16, 2007, 20:06:28 pm Я думаю стресс,переживания,депрессия..Но есть и люди которые с детства что то чувствовали...Вот я например только недавно вспомнила..как я мучилась в детстве от мысли.."смерть"..Мне всегда так страшно было, что человек который умрёт он никогда никогда непроснётся больше..(и отметьте это мысли ребёнка а не взрослого)...С тех самых думок для меня похороны людей..всё равно чьи...хоть через три поколена соседей..были с пару неделей переживаний и думок..((..И мне кажется это всё как то копилось и копилось...до той поры,когда умер очень близкий человек..с чего всё и начелось,в буквальном смысли слова!..Тут же и нервность,тут же страх,тут же алкоголь,и всё что можно прибавить к депрессии...но это мой случай конешно..хотелось бы и от других послушать, с чего всё началось
Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: Ivan777 от Ноября 16, 2007, 20:06:41 pm Что такое заболевание позвоночника, остеохондроз и т.п. можно посмотреть по адресу http://cholesterol2006.narod.ru/Osteoartrit.html
Здесь рядом, недалеко, на том же yandexе. Как мы видим, проблемы с позвоночником - это проблемы также связаны с определенными нарушениями в организме больного. Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: Misterio2007 от Ноября 16, 2007, 20:23:09 pm У меня вот все началось после Нового Года, тоже в буквальном смысле. Проснулся в 16:45, помылся, покушал снова прилег и не прошло минуты как все началось и подумал что это последние минуты моей жизни.... Вот уже год страдаю но уже без задних мыслей чтомогу склеить ласты.) Хотя при острых ПА бывают. Вот этот месяц хощу к мануальщику. Кстате народ еще хочу посоветоватся по поводу мануалки. Кто про неё что думает? Так вот. Поверил все что можна, ну разве что кроме сосудом мозга и МРТ позвоночника(а МРТ мозга тож сделал). Короче все как у всех здорово. так что я реши проверить все методы лечения. Следующий мой шаг после мануалки будет курс психотерапии.
Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: Ivan777 от Ноября 16, 2007, 21:01:34 pm После Нового Года у многих происходят обострения, так как в этот период наедаются так, как будто больше и есть не собираются. До полного отвала. Вот после такого организм "на уши" и становится.
Ну а стресс - это тоже нарушение углеводного обмена. Ведь при стрессе выделяется из гликогена под воздействием адреналина большое количество глюкозы, а из жировой ткани - жирных кислот - энергетического материала, чтобы организм мог защить себя от всего при стрессовой ситуации. А вот после окончания стресса и возникают проблемы, если у Вас имеются нарушения в обменных процессах в организме. Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: Misterio2007 от Ноября 16, 2007, 21:07:11 pm Блин столько разных вариантов от чего это ВСД произходит. Вот уже нарушение углеводного обмена. Уже и не знаешь за что братся.
Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: Гроза от Ноября 17, 2007, 05:24:34 am А я скажу по-секрету от чего ВСД. Вот от того, что кто-то много умничает )
Право, я не смеюсь, так называемая ипохондрия и мания искать в себе болезни тоже часть ВСД. Вообщем-то ВСД возникает как обрушения нашего внутреннего барьера, противостоящего стрессам, на фоне нервного истощения и эмоционального напряжения. До того, как: та же тревога, тот же страх смерти, та же ипохондрия, но тревога под контролем, мы доверяем барьеру и знаем, что мы сильны, что с нами ничего не случится; после: барьер сломлен, мы не доверяем организму, мы пытаемся взять контроль на себя, наше привычное состояние сознания вытесняется тревожным, нас атакуют паны, потому как тормоза не работают. Тормоза, кстати, ломаются в первую ПА, причем сознательно - организм пытался затормозить, но острое недоверие к нему вызывает сильнейший аффект, который ломает привычную работу парасимпатики к чертям собачим. А дальше как по накатаной, сперва терапевт гоняет по врачам, врачи ниче не находят, мы довольны и недовольны. Представьте, все бы врачи каждый по-очереди нашел бы патологию... Вооот уж тут раздолье для депрессии. Но ничерта не находят, депрессовать нету причины, а она нужна позарез, чтобы взять таймаут. Читаем умные книшки, статейки, забиваем голову абсолютно бесполезные страхи. Вместо того, чтобы справляться с тревогой, лечить нервное истощение, в наших головах рождаются замысловатые схемы. Потом эти схемы, обязательным образом, проходят проверку на прочность в "критических точках". Ну как правило, рисуют себе ишемические болезни, мозга, сердца или еще чего-то. Потом проверяют всякими УЗИ, МРТ... После проверки такой, ессно, не верим, что всё в порядке всё равно, всё равно схема еще актуальна, так как приборы не совершенны и т.д. и т.п. etc. Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: ILoNa от Ноября 17, 2007, 14:59:19 pm Привет!А я, думаю, что все исходит от позвоночника!!!Просто происходит смещение каких-либо позвонков, из-за этого сдавливается какой-нибудь нерв, кислород с трудом поступает в мозг и из-за этого начинает клинить!!!Поскольку, почитав этот форум, все пишут о проблемах с позвоночником, мне кажеться что прямая связь в этом есть!Не может же ВСД вызывать проблему позвоночника!!! )))Согласен ли кто-нибудь со мной???Если нет, то почему??И что такое остеохандроз "по-русски"???
Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: Ivan777 от Ноября 17, 2007, 15:12:13 pm Остеохондроз по русски, это когда при физических нагрузках позвонки начинают тереться друг об друга - отчего и возникает дикая боль.
Чтобы они не терлись друг об друга, организм вырабатывает смазку, по составу близкую к составу слюни, слизей желудочного тракта. Если смазка плохая синтезируется организмом (вязкая слюна), или ее недостаточно, также как и сухость во рту, то и соприкасающиеся позвонки и межпозвоночный диск плохо смазываются и начинаются боли. Это также как в машине. Плохая смазка - визг и скрип в трущихся деталях. Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: ILoNa от Ноября 17, 2007, 15:25:07 pm Так пробовал кто- нибудь его лечить???Например мануальной терапией???Я помню, что у моей тети постоянно кружилась голова, она даже в обмороки падала, в итоги ее навсегда вылечили мануалы!!!
Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: Ivan777 от Ноября 17, 2007, 15:37:23 pm Так пробовал кто- нибудь его лечить???Например мануальной терапией???Я помню, что у моей тети постоянно кружилась голова, она даже в обмороки падала, в итоги ее навсегда вылечили мануалы!!! Мануалы не могут устранить причину, они только загонят Ваш организм в такое состояние, чтобы не проявлялись симптомы болезни. Они их просто заблокируют на некоторое время. Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: ILoNa от Ноября 17, 2007, 15:54:55 pm Ну, а может это главное!!Если бы мне кто - нибудь сделал так, что бы мое сердце билось нормально и не кружилась бы голова, то Па исчезли бы сами собой(это точно)!А у тебя ,Иван, в чем заключается ВСД???В дипрессии или в плохом состоянии??Я спрашиваю, потому что у всех есть эта дипрессия, а меня нет и не было до ВСД(даже никаких переживаний)!!!
Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: Ivan777 от Ноября 17, 2007, 16:49:17 pm Ну, а может это главное!!Если бы мне кто - нибудь сделал так, что бы мое сердце билось нормально и не кружилась бы голова, то Па исчезли бы сами собой(это точно)!А у тебя ,Иван, в чем заключается ВСД???В дипрессии или в плохом состоянии??Я спрашиваю, потому что у всех есть эта дипрессия, а меня нет и не было до ВСД(даже никаких переживаний)!!! Да никто Вам этого не сделает никогда!!!! Ваш организм, Ваше сердце имеет проблемы, Ваш головной имеет проблемы!!!!! И никто не поможет Вашему организму кроме Вас самих. До тех пор, пока Вы не поймете, что это Вы и только Вы довели свой организм до такого состояния!!!!!! У многих нет депресии!!!! Многие живут и радуются жизни!!!! У меня то же нет депрессии. А зачем она нужна моему здоровому организму? Здоровый организм и радуется здоровой жизни. А Ваш больной организм и мучается от своих болячек. Ему тошно от той жизни до которой Вы его довели!!!! Разве ему хочется болеть? Конечно нет! Ему хочется быть здоровым. Но Вы по своему неразумению довели его "до ручки"! Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: ILoNa от Ноября 17, 2007, 17:04:27 pm Хахххх!То что я его сама довела, это точно, многое ему пришлось испытать, но то,что это ничем более не вызвано - Я НЕ ВЕРЮ!!!Я такой человек, что мне все до.... и я никогда не парилась не из-за чего ,и то что вдруг ни с того ни с сего мои нервы сдали - это бред!!!И вообще врачи всем ставят ВСД, кому не могут поставить диагноз!!!
Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: Ivan777 от Ноября 17, 2007, 17:36:03 pm Хахххх!То что я его сама довела, это точно, многое ему пришлось испытать, но то,что это ничем более не вызвано - Я НЕ ВЕРЮ!!!Я такой человек, что мне все до.... и я никогда не парилась не из-за чего ,и то что вдруг ни с того ни с сего мои нервы сдали - это бред!!!И вообще врачи всем ставят ВСД, кому не могут поставить диагноз!!! Ну наконец-то чистосердечное признание!!!! Долго Вы испытывали свой организм, вот он Вам и ответил за все то "хорошее", что Вы для него сделали. Но Вы не хотите все равно признавать, что во всех своих болячках виноваты Вы сами. Это не врач Вам поставил диагноз. Вы же сами пришли к врачу со своими болячками и "напрягали" его чтобы он чем-то помог Вам. И ни с того ни с чего просто так Ваши нервы не сдали, они просто не выдержали Вашего дальнейшего издевательства над своим организмом. И врачи кому попало не ставят тот или иной диагноз. Они ставят диагноз на основе Ваших!!!! слов и жалоб. А потом они только подкрепляют Ваши жалобы теми или биохимическими данными и выносят то или иное решение. Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: ILoNa от Ноября 17, 2007, 17:44:56 pm Ага, конечно, врачи то у нас бесплатные просто супер!!!!! ;DОсобенно терапевты!!А вот организм я бы еще с радостью помучила, тока что то он сопротивляется!!!Но если это все идет от образа жизни, то почему алкоголики и наркоманы этим не страдают, ведь их организм должен просто поражаться(особенно вторых)???Значит причина кроется не в этом!!!Ведь у некоторых дистония появляется и в 13 и в14 лет!!!Я не думаю что их организм может быть настолько отравлен!!!
Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: Ivan777 от Ноября 17, 2007, 17:57:05 pm Ага, конечно, врачи то у нас бесплатные просто супер!!!!! ;DОсобенно терапевты!!А вот организм я бы еще с радостью помучила, тока что то он сопротивляется!!!Но если это все идет от образа жизни, то почему алкоголики и наркоманы этим не страдают, ведь их организм должен просто поражаться(особенно вторых)???Значит причина кроется не в этом!!!Ведь у некоторых дистония появляется и в 13 и в14 лет!!!Я не думаю что их организм может быть настолько отравлен!!! А при чем тут врачи? Вы хотите дальше мучить свой организм - дерзайте. Тогда зачем жаловаться и пытаться обвинять других. Мучайте организм до тех пор пока не загнетесь. Я думаю что это не долго осталось при таких темпах насилования собственного организма. Что касается алкоголиков, то их циррозная печень преобразует спирт опять в сахара (это более упрощенная биохимическая цепь нарушений, чем превращать Ваши белково-жирную пищу в сахара). Ну а дистонию в 13-14 лет имеют потому, что еще их матери имели нарушения при беременности ( а иногда и до беременности), а дети только под контролем матери добавили нарушений в углеводном обмене. У нас сейчас и раковые опухоли бывают у детей. Это у таких же пофигистов!!!! Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: tata4ka от Ноября 17, 2007, 18:06:04 pm то почему алкоголики и наркоманы этим не страдают, ведь их организм должен просто поражаться(особенно вторых)??? А вы видать...не весь форум прочитали..!!!!!Как раз с этого у многих всё и началось!! 8)Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: ILoNa от Ноября 17, 2007, 18:31:21 pm Ну я не думаю что вы Иван прям святой!!!Я ничем таким свой организм не убиваю!Я всего лишь жила жизнью какой живет вся молодеж!!!А наркоманов я имела ввиду не которые травку курят, а которые употребляют более жесткие наркотики!!!Может у алкоголиков и происходит что то с печенью, но это никак не связывается с ВСД!!!
Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: Ivan777 от Ноября 17, 2007, 18:35:35 pm Жили, жили не тужили да пришлось расплачиваться :P
Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: Ирина_К от Ноября 17, 2007, 18:38:31 pm После Нового Года у многих происходят обострения, так как в этот период наедаются так, как будто больше и есть не собираются. До полного отвала. Вот после такого организм "на уши" и становится. Ну а стресс - это тоже нарушение углеводного обмена. Ведь при стрессе выделяется из гликогена под воздействием адреналина большое количество глюкозы, а из жировой ткани - жирных кислот - энергетического материала, чтобы организм мог защить себя от всего при стрессовой ситуации. А вот после окончания стресса и возникают проблемы, если у Вас имеются нарушения в обменных процессах в организме. Эта теория имеет смысл. Я читала, что не надо есть много сладкого, сахар в крови резко растет, а потом резко падает. И на этой стадии возможны выбросы адреналина, которые вызывают ПА. Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: Ivan777 от Ноября 17, 2007, 19:00:27 pm Эта теория имеет смысл. Я читала, что не надо есть много сладкого, сахар в крови резко растет, а потом резко падает. И на этой стадии возможны выбросы адреналина, которые вызывают ПА. [/quote] Сахар в крови вначале действительно немного увеличивается после приема сладкой пищи, но затем стабилизируется и затем снижается за счет выброса инсулина, а не адреналина. Инсулин переводит избыток сахара в крови в гликоген - резервный полисахарид. То что Вы описываете бывает у больных сахарным диабетом при передозировках инсулина. Дело в том, что у них, также как и у Вас, также нарушен углеводный обмен. И для сведения, при возникновении 1 типа сахарного диабета в детском возрасте запускным механизмом также является длительное стрессовое состояние. Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: Гроза от Ноября 17, 2007, 23:24:08 pm Фактор остеохандроза, как причина ВСД отпадает. Этиология остеохондроза до сих пор четко не ясна, но и есть люди с полностью "убитым" позвоночником, но без ВСД, лично знаю. Но факт, что течение остеохондроза при ВСД обостряется. Насчет закупорок бази... лярных артерий тоже байда еще та, её любят рассказывать мануальщики. Ну во первых, артерий в позвоночнике 2, во вторых, чтобы закупорить хоть одну там нужна такая грыжа, при которой даже ходить нереально, да и колетерали (обходные сосуды) развиваются достаточно быстро. Базилярка грозит старикам, у которых сами по себе сосуды уже забиты донельзя всякими бляшками, а колетерали вообще не срабатывают.
Суть ВСД, а точнее - НЦД, точно выявляется из определения. Во первых как заболеване - это заболевание сердечно-сосудистой системы, во вторых - оно функциональное, т.е. никаких патологий не обнаруживается, а в третих - причина НЦД - дезрегуляция сердечнососудистой системы, прежде всего на уровне коры головного мозга, гипоталамуса и лимбической зоны головного мозга. Т.е. в той или иной степени это свидетельство об убитом мозге, а не позвоночнике. Убитой становится нейроциркуляция, т.е. проявляются нарушения в процессах возбуждения и торможения в мозге. Поэтому термин ВСД сейчас не используется, а используется термин НЦД - нейроциркуляторная дистония. Каким макаром это вызывает остеохондроз мне совершенно не понятно, но я знаю, что НЦД приводит к сильному нарушению обмена веществ, а позвоночник видимо оказывается к этому гиперчувствительным. Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: ILoNa от Ноября 18, 2007, 00:56:43 am Я хочу сказать, что дистония уж точно не вызывает остеохондроз, а болеть нерв необязательно должен!!Не знаю мне все-таки кажеться что все из-за позвоночника!!!А сбой дает не сердечно-сосудистая система, а вегетативная!Но вегетатика так же отвечает за работу сердца!!Вообщем я не вкурсе как там все происходит, но знаю что если смещенные позвонки зажмут полностью нерв и кислород перестанет поступать в мозг, то это все смерт!!!Так вот именно по этому я считаю, что причина именнт в позвоночнике!!!А все остальное это следствие!!
Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: Гроза от Ноября 18, 2007, 06:00:40 am Может и в позвоночнике, но только науке это неизвестно. Медицина давно уже НЦД изучает, сказано нету патологий - значит нету. Иначе бы так и говорили: НЦД из-за позвоночника, потому что остеохондроз. А вертеброневрологов (мануалов) я за медиков не считаю.
Вот у моего знакомого лейкемия, ент рак спиного мозга типа, и никакой дистонии нету. Чтобы я хоть раз его видел падшим духом? - фига. Он еще прикалывается. Рассказывал как ему в Германии делали пункцию каждый день. Говорит, что перед этим там наркоту вкалывают, так он вовремя пункции так балдел, что окосевшими глазами повторял: "нохмаль пуктион" (как слышал, типа "еще пункцию") Гыгыгы ) Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: Misterio2007 от Ноября 18, 2007, 09:23:19 am Ну, а может это главное!!Если бы мне кто - нибудь сделал так, что бы мое сердце билось нормально и не кружилась бы голова, то Па исчезли бы сами собой(это точно)!А у тебя ,Иван, в чем заключается ВСД???В дипрессии или в плохом состоянии??Я спрашиваю, потому что у всех есть эта дипрессия, а меня нет и не было до ВСД(даже никаких переживаний)!!! Да никто Вам этого не сделает никогда!!!! Ваш организм, Ваше сердце имеет проблемы, Ваш головной имеет проблемы!!!!! И никто не поможет Вашему организму кроме Вас самих. До тех пор, пока Вы не поймете, что это Вы и только Вы довели свой организм до такого состояния!!!!!! У многих нет депресии!!!! Многие живут и радуются жизни!!!! У меня то же нет депрессии. А зачем она нужна моему здоровому организму? Здоровый организм и радуется здоровой жизни. А Ваш больной организм и мучается от своих болячек. Ему тошно от той жизни до которой Вы его довели!!!! Разве ему хочется болеть? Конечно нет! Ему хочется быть здоровым. Но Вы по своему неразумению довели его "до ручки"! Так а какие же проблемы с сердцем, мозгом и всем остальным, если апараты не выявляют ничего?... Я уже год веду можна сказать здоровый образ жизни и всеравно от дистонии полностью не избавился. И как же ж себе помочь самому? Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Ноября 18, 2007, 12:06:37 pm Тарнавский Ю. Б. Под маской телесного недуга
и спорют и спорют...у меня на сайте эта книжечка давно уже лежит. полный отчет советского ученого-врача. Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: Август от Ноября 18, 2007, 13:29:46 pm Тарнавский Ю. Б. Под маской телесного недуга и спорют и спорют...у меня на сайте эта книжечка давно уже лежит. полный отчет советского ученого-врача. Мэтр, браво! Весьма полезная книжка которую стоит почитать. Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: Misterio2007 от Ноября 18, 2007, 14:44:12 pm Начал я читать эту книгу. Вот надыбал на это "Ипохондрический тип реагирования часто отмечается у людей, страдающих заболеванием сердца. Тяжесть или сдавливание в левой половине грудной клетки, усиливающиеся после любой незначительной неприятности или волнения, вызывают у них стойкую сосредоточенность внимания на работе сердца, уверенность в неминуемых «страшных» последствиях." Так нету же никаких заболеваний сердца... Все апараты показывает что сердце здоровое, ну может там немного страдает бывает желодочек от давления сосудистого, но это не сериозно можна сказать. Так как можна обьяснить это...?
Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: Misterio2007 от Ноября 18, 2007, 16:20:37 pm блин и вобще так уже надоело :-\ от чего это все... вроде же пересилил себя, бросил плохие привычки, видешь спокойный образ жизни, обращаешься к разным врачам и всравно эта гадость сидит в подсознаии и мучает тебя не убивая... хочется верить в то что оно пройдет...
Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: Артем от Ноября 20, 2007, 13:05:05 pm Остеохондроз по русски, это когда при физических нагрузках позвонки начинают тереться друг об друга - отчего и возникает дикая боль. Эта смазка называется СИНОВИЯ!!!Чтобы они не терлись друг об друга, организм вырабатывает смазку, по составу близкую к составу слюни, слизей желудочного тракта. Если смазка плохая синтезируется организмом (вязкая слюна), или ее недостаточно, также как и сухость во рту, то и соприкасающиеся позвонки и межпозвоночный диск плохо смазываются и начинаются боли. Это также как в машине. Плохая смазка - визг и скрип в трущихся деталях. Название: Re: Кто как думает, от чего ОНА Отправлено: Ivan777 от Ноября 20, 2007, 18:00:23 pm Остеохондроз по русски, это когда при физических нагрузках позвонки начинают тереться друг об друга - отчего и возникает дикая боль. Эта смазка называется СИНОВИЯ!!!Чтобы они не терлись друг об друга, организм вырабатывает смазку, по составу близкую к составу слюни, слизей желудочного тракта. Если смазка плохая синтезируется организмом (вязкая слюна), или ее недостаточно, также как и сухость во рту, то и соприкасающиеся позвонки и межпозвоночный диск плохо смазываются и начинаются боли. Это также как в машине. Плохая смазка - визг и скрип в трущихся деталях. А точнее синовинальная жидкость, состоящая из протеогликанов. |