АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Панические атаки => Возникновение и симптомы => Тема начата: zaratustra от Октября 21, 2018, 17:48:59 pm



Название: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 21, 2018, 17:48:59 pm
Вот ребята такие мысли.
На форуме многие страдающие от психо-невралгических проблем с всд   создают темы типа "боюсь сойти с ума "."боюсь шизофрении".
Это понятно.я сам боюсь.да и кто не боится ? Никто не хочет ходить по двору в старом грязном пальто  с блаженными глазами и волочить за собой консервную банку на верёвочке. :)

Но.

У всдшников есть реальные психические расстройства,которые в психиатрии подпадают под вполне себе самостоятельные диагнозы,либо "предвестники каких то других более тяжёлых диагнозов ".

Такие вещи как -
Тяжелая депрессия
Панические атаки
Тревожные состояния,расстройства

Дак вот, вопрос,как узнать ,эти состояния "производные " от некоего ВСД  или вполне себе самостоятельные заболевания которые нужно лечить ?

К примеру вот взять меня -

В юности мне поставили диагноз на основании теста от военкомата (лежат 3 дня в психушке )
"Органическое поражение мозга"
Ну поставили и поставили.я спросил тогда у психиатра-а что делать то ? Он сказал -да ничего.дотянешь до пенсии-и Слава Богу !:)

Вообще по себе замечаю ,такие вещи

Я впринципе ВСЕГДА в некоей депрессии.то есть я негативный человек,во мне сидит какой то мрак.
У меня не бывает "все хорошо",как замечают люди я часто "говорю негатив".
У меня раньше были какие то совершенно непонятные состояния
когда я просто на неделю ложился и "умирал " в кровати
.говорил "мне плохо" и лежал.причем состояние "хрен поймёшь чего у тебя болит".
Потом отпускало.

Депрессии тоже были.и надо сказать,я достаточно холоден к домашним людям.
Жене,матери.я не люблю обниматься,да и вообще в былые времена полностью уходил
"в мир компьютера",игнорирую реальный мир с его проблемами.
Но при всем при этом
У меня трезвое вроде мышление :)
У меня нет галлюцинаций
Я не слышу голосов.

Но при всем при том,многие люди которые меня знают ,вот точно говорят
"У него с головой не в порядке",то есть со стороны видно,что что то не "так".
Врачи и в 18 лет и сейчас вот в 40 ставят "всд".
А я вот и думаю,а может чушь все это всд
И все мое всд -это  звоночки психического расстройства которое нужно лечить
И это не обязательно "шизофрения",которую так все здесь боятся.
Ваши мысли по поводу ?



Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 21, 2018, 18:06:47 pm


Вот кстати
Молоденькая девочка сделала мне ЭЭГ
И вроде как все нормально.
Параксизмом и анахронизмов не выявлено.:)
Но  Она сказала и я это запомнил ,но не предал значения тогда

 "у вас может психика нагоняет ваши непонятные  состояния"
И как я вижу стоит "депрессия " и "невроз" "тревожное расстройство под знаком вопроса.
То есть даже эта 20 летняя кнопочка предположила  в первую очередь
"Психическое заболевание " у меня
-депрессию (раздражение каких то лобных долей)
И -невроз.



Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: nerp от Октября 21, 2018, 18:25:20 pm
Псих  yes можешь не сомневаться!


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 21, 2018, 18:30:22 pm
Дурак дураку рознь.как говорил Форест Гамп :)

Что значит "псих "?
Надо ли обследоваться у психолога-психиатра ?
Надо ли бояться своей "головы",что игры разума зайдут дальше чем-
Панические атаки,депрессии ,неврозы и тп
И все таки есть шанс в необозримом будущем  "волочить за собой " консервную банку ?:)))


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: nerp от Октября 21, 2018, 18:38:21 pm
Можно поговорить с психологом, пусть оценит состояние)))


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 21, 2018, 18:47:26 pm
Боюсь я этих типов.если мне сказали,что на весь Питер полтора толковых невролога
То про психологов уж думать нечего,что ты придёшь и вот на блюдечке с голубой каёмочкой тебе выложат ключи от квартиры где деньги лежат :))

..
98 процентов будет разводить на немалые деньги.
Один процент на отвали будет пичкать психотропными
И один процент -реально поможет


Вообще  я знаю одного психолога :)))
,он говорит я сам больной,идитетна хрен ! :)))
Он именно по этому и пошел учиться на психолога,но
Я по его жизни вижу,что ему мало что самому помогает-социофобоб,гомосексуалист и депрессивный чел,пока не сублимирует с головой в какое нибудь творчество


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: nerp от Октября 21, 2018, 18:52:41 pm
Боюсь я этих типов.если мне сказали,что на весь Питер полтора толковых невролога
То про психологов уж думать нечего,что ты придёшь и вот на блюдечке с голубой каёмочкой тебе выложат ключи от квартиры где деньги лежат :))

..
98 процентов будет разводить на немалые деньги.
Один процент на отвали будет пичкать психотропными
И один процент -реально поможет


Вообще  я знаю одного психолога :)))
,он говорит я сам больной,идитетна хрен ! :)))
Он именно по этому и пошел учиться на психолога,но
Я по его жизни вижу,что ему мало что самому помогает-социофобоб,гомосексуалист и депрессивный чел,пока не сублимирует с головой в какое нибудь творчество
Неврологов мало, а психологов хороших больше.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 21, 2018, 19:28:09 pm
Посмотрим.у меня в семье было два психа

Отец и дед по разным линиям

Дед во гневе вышвыривал стулья из окна 6 этажа
Приходил в поликлинику ,долбил кулаком по регистратуре с криками "если не будете лечить я вас всех перехреначу"
Швырялся по пьяни столами и кружками
Ненавидел врачей
(Умер психом в добром здравии)

Отец.еще больший псих.
Ушел из семьи ещё в молодости.живет для себя.
Здоровый как бык в свои 70 лет.вчера купался в реке.морж.
Никаких панических атак и депрессий у него нет
Может свалить кулаком быка.
Всю жизнь на руководящих постах
Ненавидит большинство людей,считает их тупее себя
Очень яростный и злой.орет благим матом,если с чем то не согласен
Последние годы часто вижу,что стоит от него отвернуться как он начинает
"Разговаривать с самим собой,спорить",если до этого был эмоционально взбудоражен
Про себя говорит -я псих бесноватый
Врачей ненавидит
Скорее всего переживет нас всех и придет танцевать на наших могилах :)


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 21, 2018, 22:33:05 pm
"Псих"

посмотрел я ролик на ютубе,в качестве ознакомления с термином "псих","психоз"

"психоз" это общее название для всех псих.заболеваний

человек у которого депрессия-это псих

человек у которого шизофрения-тоже псих

человек у которого "панические атаки"-тоже псих

дак вот мы находимся на форуме который называется ВСД.

всд-это основаная болезнь ,а психоз-уже побочка

(ХОТЯ ЧТО КОНКРЕТНО  ЭТО ЗА БОЛЕЗНЬ НИКТО ОБЬЯСНИТЬ НЕ МОЖЕТ)
НО У МЕНЯ В КАРТОЧКЕ ТАК И НАПИСАНО "ВСД ПО СМЕШАНОМУ ТИПУ"

или психоз-основная болезнь,а никакого "всд" вообще нет и в помине !

ВОТ МОЙ ВОПРОС !

ТОГДА МОЖНО СМЕЛО ПЕРЕИМЕНОВЫВАТЬ ФОРУМ В "ПСИХИЧЕСКИЕ РАССТРОЙСТВА" ПО ТИПУ ... И ТД.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Осl
Отправлено: Мари81 от Октября 21, 2018, 23:35:41 pm
молоденькая девочка сделала мне ЭЭГ
И вроде как все нормально.
Но  Она сказала и я это запомнил ,
эта девочка молоденькая-лаборант, которая не имеет права высказывать своё мнение, тк она не врач, вы бы ещё к уборщице подошли....
Заключение по ээг делает невролог.
А вообще, такой ерунды понаписали, в Питере полтора невролога, вы посетили хотя бы десять неврологов, зачем повторять, что вам сказали? вы проверили это на своеё шкуре? Вы знаете психолога, который сам псих, гомик и пт, а вам какое дело? кто псих,кто с кем спит, кто сангвиник, кто меланхолик, интроверт и тд или вы не знали что все психологи, психиатры и психотерапевты ходят на приём к психологам, психиатрам и психотерапевтам? и не пару раз за жизнь, как мы, а систематически?
Вообще, в сорок лет, уже надо бы давно лапшу снять с ушей и не притягивать негатив, избавиться от мнительности, и компьютерных игрушек.
Начните своё лечение депрессии с психиатра, таблетками, потом можно и к психологу походить, с негативом.Без таблеток вряд ли вас психолог вытащит из хронической депрессии,


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 22, 2018, 00:02:56 am
посетил четырех

трех из платной клиники -

девушка (хохотушка) шутила весь  прием,поставила "остеохондроз" и отпустила с Богом

вторая девушка (высокая блондинка  ) -отнеслась посерьезней.прописала витаминов Б и всякие афобазолы.
сказала будет (хуже) -приходи пропишем более серьезные препараты

третий (серьезный мужик) его очень советовали-посмотрел рентген позвоночника.сказал ,что есть подозрение на грыжы.от чего у меня вдруг пошли панические атаки-сказал,скорее всего-шейный отдел.(но точно этого никто знать не может.медецина бессильна)

четвертый (государственный,молчаливый ) -сказал,что все чушь.и остеохондроз и афобазол.сказал-это невроз.прописал сразу серьезные психоделики.

на вопрос-почему боль пронзает ноги.прописал еще более серьезные психоделики.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 22, 2018, 00:12:29 am
у вас какая то противоречивая логика.
______________________________________


вы сначала ругаете девочку с ээг которая советовала "полечить психику"

а потом сами советуете -

"Начните своё лечение депрессии с психиатра"

????????????????? :)))))))))))))))



Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 22, 2018, 00:16:32 am
Вообще, в сорок лет, уже надо бы давно лапшу снять с ушей и не притягивать негатив, избавиться от мнительности, и компьютерных игрушек

давайте по теме,а то что то разошлись вы не на шутку :)

вы верите в ВСД ИЛИ НЕТ ?
__________________________


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 22, 2018, 15:53:03 pm
Чё то все молчат...а тема то хорошая :))

Только вчера прочитал фразу,,что ошибка номер один

Со всеми этими "головными болями непонятного происхождения ",паническими атаками ,тревоге
Идти к НЕВРОПАТОЛОГУ!!!

Это все равно,что с зубной болью идти к мяснику.
Я согласен.

Любой невроз должен впринципе уходить за месяц ,так нет ?
Вот прошло полгода как я на форуме,никаких предпосылок для стресса нет
Бросил работу
Был в отпуске
С женой все окей
А организм не восстановился
Значит,что то не так



Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 22, 2018, 15:59:55 pm
Я вот чувствую,что тело у меня здорово
У меня с головой какая то беда
Голова словно живёт отдельно от тела и посылает неправильные сигналы
А тело уже реагирует хрен поймёшь на что..

Как то у меня были знакомые православные девочки
Одна из них типа "видела энергетическое поле человека"
Она посмотрела на меня и сказала "у тебя в голове " словно блок какой то,замкнуто все,по моему она говорила,что другим цветом видит голову.



Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Sarri от Октября 22, 2018, 16:45:54 pm
Я не знаю, я вот смотрю на людей вокруг, и здоровых психически вижу очень мало. Так то вроде вот обычный человек, но чуть чуть даже поближе узнаешь - то с алкоголем проблемы, то наркотики, то агрессия, то сексуальные отклонения, то сектанское радикальное мышление по религии или политики и тд и тп. Короче, возникает вопрос - а что отклонение, и тем более болезнь. Вот мое мнение - псих болезни, которые можно диагностировать и нужно лечить, всего несколько типов - связаны с органическими заболеваниями мозга /ЦНС, психопатические состояния  связанные с угрозой для окружающих, диссоциативные расстройства личности (несколько личностей), маниакальная шизофрения. Остальное - называйте как хотите, можете болезнью, но по факту это просто особенность строения нашей психики, невротиков.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 22, 2018, 16:51:36 pm
А ещё я каждый день вижу согбенную напополам ! Реально напополам бабульку.
У нее тело ровно напополам сломано ,она носом чуть ли не по земле волочится
И вот прикол,она ползает,она живёт ,она каждый день выгуливает коз! Целое стадо.
А  у "всдшников "  от "остеохондрозика"  (который так любят невропатологи )голова кружится,ноги не идут ,из дома выйти страшно.
Да,не это все чушь.

А ещё подруга ,знакомая живёт уже долгое время с опухолью в голове.
Врачи пугают,что скоро ослепнет и вообще "недолго осталось".
Ну чтука в том,что это девушка с прогрессирующей опухолью в голове-
имеет и развивает бизнес,позитивный человек.никаких "панических атак", фобий,боязни выйти из дома у нее нет.
Опять камешек не в пользу всдшников.
Люди и с опухолями,и согбенные напополам,не испытывают всей той фигни,о чем тут стонут всдшники.
Значит дело не в опухолях,не в спинах,а психика,чистые игры разума :)


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 22, 2018, 17:17:50 pm
Я не знаю, я вот смотрю на людей вокруг, и здоровых психически вижу очень мало. Так то вроде вот обычный человек, но чуть чуть даже поближе узнаешь - то с алкоголем проблемы, то наркотики, то агрессия, то сексуальные отклонения, то сектанское радикальное мышление по религии или политики и тд и тп. Короче, возникает вопрос - а что отклонение, и тем более болезнь. Вот мое мнение - псих болезни, которые можно диагностировать и нужно лечить, всего несколько типов - связаны с органическими заболеваниями мозга /ЦНС, психопатические состояния  связанные с угрозой для окружающих, диссоциативные расстройства личности (несколько личностей), маниакальная шизофрения. Остальное - называйте как хотите, можете болезнью, но по факту это просто особенность строения нашей психики, невротиков.

Вы правы.психика индивидуальна.как я писал,у меня по мужской линии чистые "психи".
Но это не мешало им жить и работать.




Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 22, 2018, 17:48:26 pm
Короче,вот и получается что один со своей психикой
Хромой,больной,согбенный,с давлением ,и тп-отлично себя чувствует,курит ,пьет и в ус не дует,ни о каких ВСД
знать не знает до старости и таких примеров вокруг нас ого го !

А другой -весь здоровый,МРТ, ЭЭГ,Доплер,шмоплер,а не жизнь,а сплошные нервозы, атаки,страхи-живой труп :)


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: toshibar от Октября 22, 2018, 18:27:32 pm
1. Те, которые орут, активничают и бухают это не психи, а психопаты и соответственно состояние их - психопатия, которое до определенных пределов считается вариантом нормы.
 2. Болезнь и здоровье - придуманные человечеством категории, равно как и деление болезней на психические и соматические. Практически любое органическое заболевание вызывает изменения в поведении человека и опять же если это изменение выражено,  то он начинает считаться еще больным психически.
3. Болезни, природа которые непонятна, официальная медицина считает психболезнями, это традиционный подход. Еще недавно эпилепсия считалась психболезнью.
4. ВСд считается психболезнью только по тому, что не найден точно органический дефект и при приступах выражены "психические симптомы".
5. В МКБ-11 ВСД убрали из раздела психболезней, покури МКБ-11 офигеешь.  


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: TigerKing от Октября 22, 2018, 18:51:57 pm
А как его назвали в МКБ 11?


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 22, 2018, 19:45:12 pm
Просто убрали и усе.... :))))

Сказали,епитесь сами как хотите :)))) надоели уже со своим ВСД :))) sorry


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: toshibar от Октября 22, 2018, 19:52:48 pm
А как его назвали в МКБ 11?

А там его стало много названий. Выбирай ниже.

Из раздела    
 
"06 Mental, behavioural or neurodevelopmental disorders" вообще убрали любые упоминания, зато в


 "08 Diseases of the nervous system" навалили.  Мне нравится выделенное жирным.
   

Disorders of autonomic nervous system 
 
8D80 Congenital malformations of the autonomic nervous system 
 
8D81 Inherited autonomic nervous system disorders 
 
8D82 Autoimmune disorders involving the autonomic nervous system 
 
8D83 Autonomic nervous system disorder due to infection 
 
8D84 Pure autonomic nervous system failure 
 
8D85 Autonomic nervous system disorder due to substances 
 
8D86 Autonomic nervous system hyperactivity 
 
8D87 Autonomic nervous system disorder due to certain specified neurodegenerative disorder 
 
8D88 Autonomic neuropathies 
 
8D89 Disorders of orthostatic tolerance 
 
8D8A Focal or segmental autonomic disorders 
 
8D8B Disorders affecting autonomic synaptic neurotransmission 
 
8D8C Autonomic dysreflexia 
   
Paroxysmal autonomic disorders 
 
BD42 Raynaud phenomenon 
 
EE00 Hyperhidrosis 
 
EE01 Hypohidrosis 
 
8D8Y Other specified disorders of autonomic nervous system 
 
8D8Z Disorders of autonomic nervous system, unspecified 


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: toshibar от Октября 22, 2018, 19:53:48 pm
Просто убрали и усе.... :))))

Сказали,епитесь сами как хотите :)))) надоели уже со своим ВСД :))) sorry

Плохо смотрел, нас перевели в неврологию. 


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 22, 2018, 19:57:04 pm
Психические и поведенческие расстройства
Панические атаки как отдельное заболевание ?


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: toshibar от Октября 22, 2018, 20:03:01 pm
ПР как было так и осталось. А из вегетативной дисфункции , которая сейчас в МКБ-10 один код F 45.3 по английски "Somatoform autonomic dysfunction" в МКБ -11 разделе Неврологии создали целый подраздел "Disorders of autonomic nervous system"


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: TigerKing от Октября 22, 2018, 20:06:09 pm
При чем тут фобии?
Это гипервозбуждение.
Хотя у всех по разному.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Таюта от Октября 23, 2018, 01:44:16 am

Дак вот, вопрос,как узнать ,эти состояния "производные " от некоего ВСД  или вполне себе самостоятельные заболевания которые нужно лечить ?


Чтобы получить самому ответ на этот вопрос, нужно изучить нейрофизиологию и другие науки, рассматривающие связь работы мозга с реакцией на эту работу в теле. Тогда станет понятен механизм. И будут все ответы.

Депрессия, паническое расстройство - это причина (!) ВСД.

Что такое ВСД вообще? Нарушение работы тела. Функциональное, а значит - обратимое, без разрушения тканей.

При каких еще условиях может происходить нарушение работы тела? При физическом повреждении органа. Это все. Этот случай намного реже происходит (кирпич упал на голову, отравление парами ртути и т.д.), чем нарушение работы тела от неверных мыслей и эмоций.

Что еще вызывает плохую работу тела? Недостаточное или с вредными перекосами питание, нехватка свежего воздуха, отсутствие движений, сна. Яды - алкоголь, никотин, наркотики.  Т.е., - играет роль самый примитивный здоровый образ жизни.


Страх сойти с ума и таскать за собой банку на веревочке (поржала над сочной картинкой)  - это фантазия, иллюзия. Ее создал наш мозг. В реальности ее нет. В реальности автор не ходит с баночкой на веревочке и вряд ли когда-нибудь будет ходить. Но эта фантазия может запустить (и запускает) эмоцию (мозг не понимает разницы между фантазией и реальностью): беспокойство, тревожность, тоску. На эти эмоции мгновенно отреагирует тело: запустит выброс гормонов, которые вызовут сжатие (расширение), расслабление (напряжение) и т.д. в теле.

Если это случится один раз - и слава богу, все на этом и закончится. Человек отвлекся и стал радостным и веселым.

А если эти эмоции длятся изо дня в день? А?

В каком случае вот эти измышлизмы вообще приходят к нам? Когда отсутствует адекватная интеграция в окружающий мир. Мозг плющит. Это все. Психика начинает страдать. Человек - не одиночное существо. Человек хочет взаимной любви и дружбы, признания и уважения профессионального, теплых родственных отношений и всяких других ништяков. Если он спрятался от всего этого в иллюзорный игровой мир, то однозначно психика посажена на голодовку. Там интересней, чем в опасном реальном внешнем мире.... в этом реальном мире даже психологи - страшные звери... бррр....


По поводу диагнозов в психбольницах. Я бы очень осторожно к ним относилась. Недоверчиво. Психика слишком сложна и гибка, изменчива, чтобы ставить ей диагноз раз и на всю жизнь. Сегодня я один, завтра что-то изменилось - я и уже другой, реакции мои другие, мысли другие.

Изменить собственное состояние  - можно только самому. Ни один гений-врач не сможет прожить за вас вашу жизнь. Вот если эту мысль как следует понять, то это и будет началом изменений в положительную сторону. И именно отсюда надо скакать дальше. И именно этот момент является критерием выбора своего психотерапевта.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Таюта от Октября 23, 2018, 01:47:25 am
Психические и поведенческие расстройства
Панические атаки как отдельное заболевание ?

Каждое из нарушений имеет свою собственную картину, отсюда и разделение такое. Природа у всех этих нарушений - одна. Лечится тоже одинаково.

Просто если вы боитесь таскать баночку, то вас от баночек и будут лечить. Верней не лечить, а помогать научиться жить с баночками дружно.  )))



Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 23, 2018, 02:41:32 am
Чтобы получить самому ответ на этот вопрос, нужно изучить нейрофизиологию и другие науки, рассматривающие связь работы мозга с реакцией на эту работу в теле. Тогда станет понятен механизм. И будут все ответы.

Согласен.с удовольствием почитаю.
психика вещь интересная.вот у меня мать,видно что невротик.но она не испытывает никаких панических атак,приступов и тп...отец психопат :) тоже живёт нормально и не парится.бабушка по отцу-человек всю жизнь мыслил только негативно "я скоро умру","все плохо",",умру от инсульта" прожила до старости ,умерла в добром здравии,хотя любой психолог скажет,что такое мышление на постоянной основе- прямой путь к неврозу, психозу и тп..а вот фига два..нормально она себя чувствовала,хотя  "умирала и причитала каждый день".

В моем случае имхо,я вот проанализировал,все идёт с детства,а ещё лучше родов.недоношенный ребенок войны :))
Вот видимо так сформировался характер,психика.какая то особенность бошки с которой нужно мирится и как то договариваться :)
По врачам я походил,позитива и результата это не дало.от слова совсем.
Имхо им вообще не интересно заниматься и разбираться.они дают практически наобум какие то шаблонные элементарные решения,без всяких заморочек,ну реально им никому не интересно,что там с тобой ,отчего ты не спишь по ночам,отчего там тебя так колбасит и плющит-ну есть готовые элементарные ответы-афабозол,витамины группы Б и тп...
Ну не помогает,ну а мы что сделаем ?
У них свои семьи которые нужно кормить,свои заботы
А тут приходит здоровый 40 летний мужик и плачет что "не спит по ночам".
Да ну,фигня здоров как бык,претворяется....
И это прекрасно видно по отношению.

Поэтому да вы правы,наше здоровье только в наших руках и никому оно кроме нам самих больше не интересно.

Из врачей вызывает уважение телевизионный профессор Мясников
И второй большой "Лысый  мужик" с какого то центрального канала.
Мозгов и образования у них явно побольше чем у наших врачей из бесплатных клиник.
И тот и другой не сторонники таблеток и учат народ заниматься своим телом.
Почитаю их книжки.



Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 23, 2018, 04:26:24 am
А вообще я убил себя на работе.убил конкретно.вот сейчас в здравом уме,опосля думаю уже "я нормальный был что там работал "?

Неудивительно,что здоровье сказало бай-бай и шелкнуло по всем фронтам сразу.
Нагрузка в течении 5 лет была такой,что мама не горюй да ещё ,в купе с ночными сменами
каждый день я таскал более 40 тонн общим весом .
Все равно что целую ночь поднимать штангу 200 кг и без сна на протяжении 5 лет
Но это фигня,я как то держался
Меня погубила нетипичная для меня нагрузка с подъемом тяжестей вверх!
Это уже сейчас я понимаю и дурак был что не обратил на сигналы тела внимание
Сначало заболели ноги в коленях-терпел.
Потом чувствую "энергии нет","работаю из последних сил"-терпел.
Потом пошли панические атаки..
Потом бессонница и тревога
Сейчас ловлю последствия ввиде непонятно чего,то ли грыжы,то ли сосудов
Ноги горят по ночам так,что хочется орать
Хз что это.нервы или сосуды..
Нужен толковый флеболог.
Варикозное есть.
Но всего этого могло бы не быть если бы вовремя обращал на сигналы тревоги от тела



Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Таюта от Октября 23, 2018, 04:59:18 am
психика вещь интересная.вот у меня мать,видно что невротик.но она не испытывает никаких панических атак,приступов и тп...отец психопат :) тоже живёт нормально и не парится.бабушка по отцу-человек всю жизнь мыслил только негативно "я скоро умру","все плохо",",умру от инсульта" прожила до старости ,умерла в добром здравии,хотя любой психолог скажет,что такое мышление на постоянной основе- прямой путь к неврозу, психозу и тп..а вот фига два..нормально она себя чувствовала,хотя  "умирала и причитала каждый день".


Я думаю, что спрос с нас уже больше, чем с наших предков. То, что у них прокатывало - не прокатит у нас. Мы должны уже подойти к какому-то определенному уровню осознанности что ли, стать умнее, сильнее, добрее, самостоятельнее... что там еще бывает? Гармоничнее.

Я вообще считаю, что вся эта мясорубка с ВСД - с особыми людьми происходит )) Им многое дано. Только пока они это не взяли... Структура личности меняется - тогда уходят эти проблемы. Может быть именно это от нас мироздание ждет? ))


В моем случае имхо,я вот проанализировал,все идёт с детства,а ещё лучше родов.недоношенный ребенок войны :))
Вот видимо так сформировался характер,психика.какая то особенность бошки с которой нужно мирится и как то договариваться :)

Все верно. Но. В таких случаях я говорю - ребенка уже нет, он вырос, доносить его как следует не получится, песочница тоже закончилась. Т.е., совершенно нет смысла взрослому человеку возвращаться в песочницу и учиться там заново лепить куличики. У него уже другие задачи, другие проблемы и другие способности, возможностей намного больше, чем у того ребенка в прошлом. Решать надо проблемы сегодняшнего дня. Выстраивать свой мир.


И второй большой "Лысый  мужик" с какого то центрального канала

Лысый мужик - может быть это Бубновский? Дельные вещи пишет-говорит. Рекомендовала бы прочесть полностью от корки до корки. Если есть возможность и в вашем городе есть центр Бубновского - идите на эти тренажеры. Это супер вещь. Только с умом, осторожно. Любые изменения в образ жизни надо вводить капельно, осторожно, без надрыва и ожиданий быстрых результатов. Резкое изменение - это дополнительный стресс. Надо давать психике и телу возможность мягко адаптироваться. Тогда будет хороший результат. Сам Бубновский выбрался с помощью своей системы после очень тяжелых повреждений кстати.

Ноги горят по ночам так,что хочется орать
Хз что это.нервы или сосуды..
Нужен толковый флеболог.
Варикозное есть.


Ходьба вас спасет, долгие спокойные прогулки на свежем воздухе. Не менее часа в день и каждый день. Но подключать - тоже постепенно, буквально по минутам, по шагам. Сосуды должны перестроиться, обновиться, на это время нужно. Прислушиваться к себе надо конечно, но без перебора, иначе качнет в другую сторону - в ипохондрию. Любой перекос плох.

Бессонница уйдет, когда придет в норму нервная система. И в то же время сон - самое главное лекарство от нервных перегрузок и сбоев в работе нервной системы. Такой вот замкнутый круг )

Здесь немного про сон и про то, как его спасти:

https://ecliptic-t.livejournal.com/7678.html


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 23, 2018, 09:16:30 am
Как я понял ,Бубновский как Иисус Христос :)Учитель он хороший ,на него и его учение  равняться можно,а вот в его центрах,организованных по всей России уже могут быть проблемы,характерные для всей медицины в целом ",перегибы на местах",как говорил Остап Бендер.отзывы крайне противоречивые.





Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 23, 2018, 10:28:06 am
У меня новая хрень пошла.постоянные позывы к мочеиспусканию.
Причем мне кажется это не хрена от пиелонефрита.
Это что то с нервной системой.прикол в том,что у меня вот в сердце покой,но я чувствую что я весь эмоционально возбуждён,глаза безумные,
у меня не просто случайный невроз,а невроз уже давно стал частью личности.Какое то поражение системы.
Ну и что мне делать ? Что обследовать ?

ЭЭГ норма
Сосуды норма
Сердце норма
МРТ не делал.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 23, 2018, 10:39:48 am
Точнее даже не то обследовать,а как жить если ты ссаный невротик.. :))
Надо как то выходить из этого состояния..
Тьфу блин.жена уже смотрит как на дурака,устала она от этих моих трясок,психозов по поводу здоровья,паники..


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: TigerKing от Октября 23, 2018, 10:43:13 am
вам правда 40?
А то стилистика лет на 25 )
В 40 невроз у мужчины маловероятен.
Какие симптомы щас беспокоят?


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 23, 2018, 10:46:31 am
Да,40

Эмоциональное возбуждения

Психоз

Постоянные Позывы в туалет

Полночи не спал,горели ноги огнем,болели сильно


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: dvp81 от Октября 23, 2018, 11:07:31 am
Точнее даже не то обследовать,а как жить если ты ссаный невротик.. :))
Надо как то выходить из этого состояния..
Тьфу блин.жена уже смотрит как на дурака,устала она от этих моих трясок,психозов по поводу здоровья,паники..


Похоже невроз надо обследовать. Социофобия, агорафобия, ПР. И т. д. Что-то из них основной диагноз (врожденное или в первые годы жизни, если хотите), а что-то уже приобретенное. Либо неврология.

Одно повлияло на другое. Что первоначально - неизвестно. В итоге все равно полетело и то и то. Органику проверили, все норма. Вегетатика (боли и т. д.) шалит в периоды психического возбуждения. Промежутки спокойствия есть, либо вялотекущая вегетатика в периоды тревожности, волнения.
Из состояния и выходить и учиться жить, не называя себя невротиком. Сами себе установку делаете, и тело отвечает на Ваши команды с филигранной точностью. Где же тут сбой? Все четко работает.
На данный момент вразумить сможет спец - ПТ по своей линии либо невролог, рассказав всю цепочку что от чего. А сами Вы просто психуете от симптомов, не можете оторваться от них, ипохондрия.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: TigerKing от Октября 23, 2018, 11:10:17 am
Да,40

Эмоциональное возбуждения

Психоз

Постоянные Позывы в туалет

Полночи не спал,горели ноги огнем,болели сильно


Психоз- это галлюцинации- я так понимаю их у вас нет.
Гормональный фон точно в норме?
На сколько хватает действия транквилизаторов: реланиум, феназепам?


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 23, 2018, 11:24:42 am
Я ничего не пью.только афабозол иногда.

Раз невролог сказал -всд,подумал зачем травить себя лишний раз.

Кровь на гормоны отдельно сдается ?
Есть общий анализ крови невролог сказал все окей.

Понятно,попытаюсь поискать по отзывам грамотного специалиста.
Но денег нет вообще.если только на первую консультацию наскребу.

Психиатр в городской это крайний вариант ?
Не хотелось бы в дурку улететь



Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: TigerKing от Октября 23, 2018, 11:37:22 am
Ты почитай про тиреотоксикоз.
ВСД после 35 мужчинам не ставят.

Тремор рук есть? Приливы жара к лицу?
Тахикордия?


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 23, 2018, 11:40:32 am
Да


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: TigerKing от Октября 23, 2018, 11:48:19 am
Сдайте гормон Т4 и ТТг в Invitro акция - всего 280 рублей.
Только утром сдавать ездил в область.
Только смотрите, чтоб вам впечатличтельному там лишнего не навязали сдавать- минимума для начала хватит.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 23, 2018, 11:50:20 am
Я прочитал симптомы ,похоже ,но зоба у меня нет.

У жены были проблемы с щитовидной,ей вырезали.
Я помню у нее шея была да,такая с припухлостями


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: TigerKing от Октября 23, 2018, 12:09:16 pm
я не буду вступать в полемику- я сказал, что стоит сдать- потом будет тема для разговора- при условии, что не проверяли этого.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Таюта от Октября 23, 2018, 12:17:43 pm
Я ничего не пью.только афабозол иногда.

Раз невролог сказал -всд,подумал зачем травить себя лишний раз.

Кровь на гормоны отдельно сдается ?
Есть общий анализ крови невролог сказал все окей.

Понятно,попытаюсь поискать по отзывам грамотного специалиста.
Но денег нет вообще.если только на первую консультацию наскребу.

Психиатр в городской это крайний вариант ?
Не хотелось бы в дурку улететь


Вам психотерапия нужна прежде всего. Невролог лечит тело. А у вас проблемы с душой. Психиатр тоже на крайний случай, не умеют они с невротиками, лечат неврозы так же как и психозы. Да еще и складывают всех вместе, и тревожных людей, и психически больных. Это непостижимо к пониманию, но это так, увы. Вот бы их при тревоге вместе с шизофрениками положить!

ВСД и после 50 бывает. Учащенное мочеиспускание - обычный симптом ВСД, очень распространенный. Гладкая мускулатура сокращается, а это и сосуды, и ЖКТ, и мочевой пузырь и т.д. Идет перекос в работе вегетативки, процессы возбуждения преобладают над процессами торможения. Психолог поможет найти область, где идет потеря сил. И научит силы эти восстанавливать.

Даже если и есть какие-то нарушения в органах, их легче лечить, когда с нервами все в порядке.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 23, 2018, 12:22:34 pm
Да,я уже понял,что нет ничего приятнее спокойствия и мира в душе


Мочеиспускание не только учащенное,это какие то постоянные позывы

На завтра киурологу платно,кровь на гормоны
А там посмотрим.
Психотерапевта надо искать


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Таюта от Октября 23, 2018, 12:27:09 pm
Все будет в порядке. Надо просто поверить в это, думать так, настраивать себя так. Становится плохо - надо переждать! Это все. Представьте, что вы порезали палец. Он не заживает мгновенно. Он ноет, болит. Вы же не ковыряете его, чтобы посмотреть, что там так болит, правда? Вот точно так же не надо думать о плохом. Не надо сочинять плохое. Вы так "расковыриваете" свою нервную систему. Ей отдых нужен, покой. Она сама сможет восстановиться. И все в организме заработает как надо.



Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 23, 2018, 12:33:00 pm
Вот интересно,мы с женой очень поздно встретились,недавно

Я невротик

Она тоже :) только у нее без пан.атак..иногда вижу ,что крайне возбуждена, истеричный,плаксивый характер.
говорит иногда мысли плохие , перед сном особенно.

Она мечтает о детях,атя уже задумываюсь...
Ну ладно один с генами невротизма...но два !
Этож ребенок 1000 процентов возьмёт на себя весь этот невротизм..


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 23, 2018, 12:42:43 pm
Она сама сможет восстановиться. И все в организме заработает как надо.

Может быть вот этот пример показателен ?
Я уже писал,что первый самый сильный криз всд у меня был в 18 лет.


Я работал неделями по 12 часов.такое время было.
Сначало во мне появилась тревога ,я постоянно думал "что то не так,что то не так".
Потом начало жечь в сердце.
Прошло ещё время ,у меня начали холодеть руки,
Потом я заметил,что с трудом поднимаюсь на 6 этаж-реально боли как в сердце
Я занимался закалкой-и в один из дней почувствовав себя особенно плохо решил встать
Под ледяной душ и стоял там минут 15.
Что было потом-это был ад.
Видимо ушатанные сосуды сжались -и я почувствовал резкий удар словно молотом по голове.
Резкая боль,пронзжающая..потом я упал и у меня пошли судороги.
Две недели я не мог встать с кровати,я бился в судорогах,ночные кошмары и головные боли
Потом меня родители взяли под руки и отвели в поликлинику.
Там начали обследование.
Ничего не нашли (хотя толком и не искали) поставили всд и отпустили.
И вот ровно через месяц я восстановился.
И уже ходил на работу, потихонечку.
Прошло 20 лет,вот видимо произошел похожий сбой


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Таюта от Октября 23, 2018, 13:11:33 pm
Вот интересно,мы с женой очень поздно встретились,недавно

Я невротик

Она тоже :) только у нее без пан.атак..иногда вижу ,что крайне возбуждена, истеричный,плаксивый характер.
говорит иногда мысли плохие , перед сном особенно.

Она мечтает о детях,атя уже задумываюсь...
Ну ладно один с генами невротизма...но два !
Этож ребенок 1000 процентов возьмёт на себя весь этот невротизм..


Это не гены. Это привычки. Привычки мыслить негативом. Плохое энергетическое состояние, нет опор, нет сил, нет настроения. Настроения же не лежат в генах, правда? В генах - цвет волос, глаз, кожи, скорость мыслительных процессов... Слезы бывают от того, что плохо. А не от того, что где-то эти слезы в генах лежат. Вашей жене тоже очень сложно от того, что вы болеете. Возможно вы - единственная ее опора. Опора пошатнулась, как жить дальше?

Опоры можно создавать. Тогда и сам шататься не будешь, и другому поможешь в случае чего.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Таюта от Октября 23, 2018, 13:26:32 pm
Может быть вот этот пример показателен ?
Я уже писал,что первый самый сильный криз всд у меня был в 18 лет.


Вы знаете, на самом деле практически каждый человек в своей жизни переживал паническую атаку. Это обычный, нормальный процесс, нормальная реакция на испуг, на стресс. Страх придуман природой не для того, чтобы убить, а для того, чтобы спасти.

Иногда бывает так, что слишком много тревоги и боли в жизни, не успевает торможение следом за возбуждением. Слишком много становится напряжения, слишком много страха. А от того, что возникают все реакции со стороны тела (тахикардия, тремор, проблемы с кишечником и т.д.) - страха становится еще больше. Возникает замкнутый круг, слепая петля.


Прочтите следующее внимательно пожалуйста... Вникните.

Телом управлять мы не можем. Мы не можем приказать мочевому пузырю не сокращаться.

Эмоции выключить мы не можем. Страх возникает и нам страшно. Выключить страх по желанию невозможно.

Можно управлять мыслями. Ловить себя на мыслях о негативе. И говорить: "Стоп! Это негатив!" Искать, на что переключиться. Думать о белом кенгуру, искать его. Читать слова задом наперед. Сосредоточенно учить стихи.

Постепенно возникнет новая привычка. А старая - уйдет, так как ей никто не пользуется.

Поговорите с женой об этом. Помогите друг другу. Она быстрей поймет принцип, женщины в этом отношении гибче.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 23, 2018, 13:29:03 pm
Окей,спасибо !!!!


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 23, 2018, 14:10:48 pm
Вот тут недавно советовали "взрослеть " бросать компьютерные игры и тп.

А вот прикол в том,что последние несколько лет,ничем кроме заработка денег (впустую) не занимался.
Реально,бросил выпивать с друзьями,бросил курить,в компьютерные игры уже несколько лет не играл,
Даже музыку слушать бросил..

Вот наверное психика ,истощения и уставшая,без сублимации вообще охренела и навернулась без ухода в "виртуальный мир",оставшись наедене только с проблемами.

Вот мой знакомый психолог,он сам говорит -у меня много психических заболеваний.
Но он постоянно сублимирует,причем жёстко сублимирует,уходит в какое либо увлечение просто с головой.
Видимо понимает,что только таким образом его психика будет находить утешение хоть в чем то


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 23, 2018, 19:07:12 pm
Господа,а не подскажете,у кого был опыт общения с психотерапевтом
Как построить общение,чтобы  не быть разведённым на кровно заработанные ?
Вот я приду,здрасьте ,я Петя,у меня всд и невроз, помогите :)
Психотерапевт,садитесь Петя,мой курс стоит 1000000 руб,его надо пройти полностью
Я вас исцелю
Инфа 100 проц.

:))

Или что?
На чем настаивать? Тесты там какие пройти или...


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: TigerKing от Октября 23, 2018, 19:30:44 pm
А это уже от школы зависит, классика , психоанализ, КПТ или шаманство вроде Расстановок.
Но вообще первые 50 минут обычно тестирование)


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: nerp от Октября 23, 2018, 20:14:15 pm
Я думаю от пациента зависит. Мне любой ПТ помогает. Кому-то только таблетки нужны.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 23, 2018, 20:19:28 pm
Ох,боязно.как начнут ковыряться в подсознании и расщеплять мое "я" на молекулы :))

Пишу как 20 летний,выгляжу как 40 летний,болею  как 90 летний
Все,как говорится
,пройдёмте товарищ,машина выехала.два кубика барбитурата ему, внутривенно !


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Таюта от Октября 23, 2018, 23:15:55 pm
Ох,боязно.как начнут ковыряться в подсознании и расщеплять мое "я" на молекулы :))

Пишу как 20 летний,выгляжу как 40 летний,болею  как 90 летний
Все,как говорится
,пройдёмте товарищ,машина выехала.два кубика барбитурата ему, внутривенно !



Смотрите. Очень много каких-то страшилок про психотерапевтов среди людей. Откуда они берутся - не понятно. Все, что я вам писала - это в общем-то работа психотерапевта. Просто на форуме в открытом доступе никто не будет выносить на общее обсуждение подробности вашей личной жизни. В этом только разница. Оберегают чужую личную жизнь нормальные психологи.

Идти можно к любому психотерапевту. Череп он не вскрывает, в подсознании руками не орудует. Это невозможно. Точно так же, как невозможно заставить вас убить другого человека, вы будете сопротивляться. На первой сессии вас не вылечат, вы только познакомитесь. Вот тут и примете решение, нравится вам этот человек или нет. Ваш этот человек или нет. Потому что то, что подходит Васе, не подойдет Пете. Кому-то нужен человек, который выписывает таблетки и все. Кто-то наоборот, наотрез отказывается от медикаментов. Кому-то нужен более жесткий человек, кому-то подобрее. И на каждого найдется свой врач.

Вы посмотрите на человека, поймете, хотите вы к нему прийти еще раз или нет. Бывает даже, что ругаются со своим психотерапевтом на каком-то этапе. Это нормально. Потом мирятся. Относитесь к этому человеку как к своему священнику, не будет страха. Но только вы сами сможете определить, откликается ли ваше сердце на него как на священника, друга, который поможет выбраться из ямы или нет.

Критериев выбора очень много. Один из них - убегайте от психотерапевта, если он все время говорит о себе. Вреда он вам не нанесет, но и толку от него будет мало. Врач души должен уметь слушать эту душу. Не свою, а чужую.

Убегайте от терапевта, который навязывает вам какие-то действия, не понимая, насколько они для вас могут быть трудны. Силовые воздействия недопустимы. У человека в энергетической яме нет сил на эти усилия. Эти силы надо сперва где-то найти. А потом грамотно воспользоваться ими, нарастить. Но все же элементарные усилия делать придется. Какие? Это индивидуально надо искать.

Не тратьте деньги на терапевта, который вам говорит о невозможности вашего развития. О невозможности изменить травмы детства. Это бред. Пока человек жив, у него есть возможность развиваться и меняться. Пластичность нашей психики - невероятна!



Вот наверное психика ,истощения и уставшая,без сублимации вообще охренела и навернулась без ухода в "виртуальный мир",оставшись наедене только с проблемами.

Так происходит отрыв от доступа энергии. Энергия - в интеграции в социальную жизнь. Там силы, там счастье, там здоровье. Среди людей. Переход должен быть постепенным, очень постепенным. Изменения должны быть очень щадящие. Тут целая система, как это сделать. И конечно для каждого - индивидуальная, хоть и принцип наращивания сил одинаков для всех.



Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: toshibar от Октября 24, 2018, 05:15:39 am
А ты попробуй психотерапию и расскажешь. Некоторым хорошо заходить, а некоторым до лампочки. Таки да среди пт много мошенников и дилетантов.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 24, 2018, 08:14:35 am
Пипец,у жены крышу рвёт...
Осеннее..

Говорит ей все надоело ,уедет в другой город...
Вспоминает какие то годичные обиды,которые уже разбирали 100 раз.
Вижу,что эмоционально взведена до предела,истерика..


Вот семейка невротиков....


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: TigerKing от Октября 24, 2018, 08:16:03 am
Это нормальное состояние женщины)


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 24, 2018, 09:09:46 am
Ну не все женщины истерички :)))

Мне кажется,вот полные хохотушкиу которых такой немного мужской характер,те не истерят.
В крайнем случае просто спокойно поколотят мужика и делов..

А вот худенькие брюнетки такие воздушные эмоциональные
-как правило все с тараканами и истеричные  cheerleader3


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Таюта от Октября 24, 2018, 10:12:25 am

А вот худенькие брюнетки такие воздушные эмоциональные
-как правило все с тараканами и истеричные  cheerleader3


подтверждаю  rgach rgach


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: TigerKing от Октября 24, 2018, 10:17:54 am
То есть тебе жирные бабы с молотом нравятся?


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 24, 2018, 23:37:42 pm
Ну кому то точно нравятся ! Даже без молота !
:)))



Итак что имхо делает психотерапевт ?
Он как я понял ищет или помогает найти внутренние конфликты или потаённые страхи ведущие к стрессу ? И следовательно к пан.атакам как следствию стресса ?
Так или нет ?

Невропатолог как бы просто выписывает таблетки..

Я решил проанализировать сегодня свои страхи :)

Остался один на квартире.жена уехала в гости, развеяться.
Под вечер чувствую ,неуютно стало на душе..
Квартира кажется неуютной.одному страшновато находится .
Вот оно,думаю.первый страх.
Страх одиночества под вечер и особенно ночью.
(Я даже понял как он сформировался .после сильных панических атак и безумных тревожных ночей
сформировался страх,что со мной случится приступ и никто не поможет
или я во время сильной панической атаки сделаю с собой что то)
Ну окей -первый страх нашел.реальный такой страх.

Ну хорошо,проанализировал начал отвлекаться -
смотрел видео,слушал позитивную музыку.зажег индийских палок
Около 12 часов ночи-чувствую пора ,организм вырубается.
Ну думаю отлично высплюсь раз организм устал (а сегодня нагрузки дал хорошей ,много ходил на свежем воздухе,
делал упражнения на растяжение )
Засыпаю и вроде хорошо так засыпаю .ни тревоги ,ни страха,организм действительно устал.ну думаю-точно до утра.
Фига два ! :))

2-00 как по расписанию ! Словно что то толкает.просыпаюсь от ничего,ни снов плохих не было
Ноги горят огнём,тело холодное,руки холодные,нападает какой то непонятный страх (маленькая ПА)
в голове шум и свист достаточно сильный (сильнее чем днём мне кажется )
Внутренний колотун -мандраж тоже присутствует.
вот что за фигня ? Откуда это приходит состояние ?
Ноги особенно огнем горят,как будто с венами что то
(Я прочитал это опять симптом сразу нескольких болезней
Либо позвоночная  грыжа либо ,варикоза.и то идругое обостряется по ночам как я понял)
Панике не даю себя захватить ,но непонятно.
Что за нафиг ночные панические атаки,когда вечером все вроде окей.
Вот сейчас буду пытаться уснуть,а уже трудно.
Из сна выбит ,ноги горят огнем-самая острая фаза.
Теперь ждать утра,часиков 4-5 ,когда организм устанет окончательно и захочет спать не взирая на боль.
Такие дела
С утра пойду сдавать ТТГ


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Таюта от Октября 25, 2018, 01:07:29 am
Итак что имхо делает психотерапевт ?
Он как я понял ищет или помогает найти внутренние конфликты или потаённые страхи ведущие к стрессу ? И следовательно к пан.атакам как следствию стресса ?
Так или нет ?


Так. Вместе ищете. Никто не вгоняет в катарсис с помощью слов "БУ!!!"и не делает с вас зомби. Можно послать к черту человека, если что-то не нравится. Но обычно в этом нет необходимости, человека с неврозом невозможно остановить и выгнать с кабинета))) он расскажет все, что наболело! )))) Ну и ладно... иногда и это является терапией.


Потаенные страхи на самом деле совсем даже не потаенные, а осознаваемые. Мы всегда четко знаем, чего боимся. Я, например, боялась утонуть в ванной. А почему бы и нет? Плохо станет, упс и утонула. Страхов может быть миллион, разной интенсивности. Психолог помогает научиться жить с ними дружно, отбирая по одному и работая над ними вместе с вами. Ведь все страхи нам нужны, нельзя избавиться полностью от такой способности, бояться. Это одна из заповедей невротика, которую он должен принять для себя. Так как часто приходят с запросом - доктор, избавьте меня от страха!! ... Это ошибка. Должен остаться разумный баланс. Страх - наш друг.

Внутри психики каждого из нас есть некие краеугольные камни, тонкости, особенности, тот самый болезненный опыт, который когда-то удалось пережить. На его основе вырабатываются жизненные установки. А значит - и поведение.

Поведение приводит к той жизни, которую сам себе человек своим же поведением и создает.  Все может быть вполне себе прекрасно, человек успешен, счастлив и здоров, так как адаптировался нормально, выбрал в итоге адаптивное поведение, ведь оно приводит к более лучшему результату.

Но иногда бывает так, что происходят сложности в жизни, как внешние, так и его собственные, внутренние. Может быть потеря близкого человека, например. Что происходит при этом? Это стресс, это понятно. Человек слабеет, теряет энергию, это травма. Такая же ситуация может быть при внутреннем конфликте.

При потере энергии он падает на тот самый неадаптивный травматичный первичный уровень.

Возникает (верней, возвращается) страх одиночества например. Начинается неадаптивное поведение. У всех по разному. Невротичное поведение - когда я начинаю вести себя так, чтобы подтвердить, что "я никому не нужен" - базовая установка. Я разрушаю все связи и отношения с людьми, закрываюсь от них. От этого энергия падает еще больше. Человек заболевает.  Этот пример - лишь один вариант из всего многообразия, но схема потери энергии одна и та же. Причины могут быть разные. Схема одна.

При восстановлении, при возвращении адекватного уровня энергии уходит страх (для этого надо поменять поведение). Уходит тревожность. Не полностью уходит, страх остается на адекватном уровне, способствующем выживанию. Для того страх и придуман природой. Т.е., к чему я это все пишу? Чтобы показать, что нет генетической ущербности в невротике, это проблема связей. Проблема прокачки энергии. Проблема может быть убрана. Конечно же, если этого захочет сам человек.

Но чаще происходит так: "Доктор! Дайте мне таблетку поскорее, чтобы ушли страхи!"

Т.е., судьба человека находится не в руках этого самого человека, а:

1 - в руках доктора, умеющего выписывать рецепты;
2 - в кусочке химического препарата, который не имеет ни мозгов, ни души.

Эта ситуация - внешний локус контроля. Весь внешний мир отвечает за мое благополучие. Все. Врач. Президент. Таблетка. И бог в придачу. Надо только как следует помолиться и пряники с бубликами попадают с неба прямо в закрома. Бог даст здоровье. С какого перепуга? А спортом заняться не судьба? Присесть три раза в день?

Если доктор ушел; умер; уехал; послал меня к черту; остался равнодушным; разучился писать рецепты - то все!! Я погиб!! (((((........

Излечение начинается с момента, когда внутри отчетливо приходит понимание, что я отвечаю за свою жизнь сам. За чужую жизнь - я не отвечаю, это не моя зона, убрать гиперответственность. Вот с этой зоной, с этим разделением, с этим балансом поработать надо. Выстроить границы, собрать себя. Даже если я совсем пока крохотный и слабенький. Зато это на самом деле - я!
50% страха уйдет практически сразу.


Почитайте форум, понаблюдайте. Это ж песня.... увы.


2-00 как по расписанию ! Словно что то толкает.просыпаюсь от ничего,ни снов плохих не было
Ноги горят огнём,тело холодное,руки холодные,нападает какой то непонятный страх (маленькая ПА)


Норма для панического расстройства. Колотить будет еще долго, надо учиться пережидать, отвлекаться. Просто подождать, когда восстановится баланс вегетативки.

Мне очень-очень помогли пешие прогулки. Буквально за месяц давление с 200х120 вернулось в норму. Поднималось еще долго конечно, но с каждым разом все мягче и мягче. Ноги-руки еще болят, это мышечные спазмы. Но мне кажется я уже к ним привыкла ))) С ногами стало значительно легче, почти ушли боли. А вот руки... просыпаюсь утром - кулаки сжаты. Дерусь я по ночам, мать вашу )))) Затекают мышцы.




Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 25, 2018, 10:18:23 am
Сдал на ТТГ ,был у уролога..

Чувствую зря потратил деньги :)

Все дороги ведут к нервопатологу.

:((


На приеме перепутал номерок с номером кабинета,забыл адрес электронной почты,начал писать английскую букву b и охватила секундная паника от того,что не помню как она пишется.
Вчера на работе забыл выключить кран.

Голова моя ,голова..куда ты меня ведёшь ?:)


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 25, 2018, 11:06:46 am
Это пипец
.
Пошел за хлебом,а кошелька нет
Скорее всего я оставил его в мед.центре

Такой фигни ещё не было.




Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 25, 2018, 11:21:32 am
Скорее всего максимальное истощение нервной системы из-за стрессов и больной головы.альцгеймер бы дал о себе знать по другому ?

Пальценосовый тест на отлично ,хоть на одной ноге.:)


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Таюта от Октября 26, 2018, 00:51:03 am
Скорее всего максимальное истощение нервной системы из-за стрессов и больной головы.альцгеймер бы дал о себе знать по другому ?

Пальценосовый тест на отлично ,хоть на одной ноге.:)

Во время паники я даже не понимаю, чего от меня хотят и на каком языке разговаривают. Отключается кора головного мозга. Это норма. Во время тревоги работает только лимбическая система, эмоции. Мозгов, простите, нет. Это природная защита. Пока ты будешь думать, тебя леопард сожрет. Так что мозги отключаются, остается один испуг и быстрый прыжок на пальму.


Покой нужен. Много-много отдыха. Тупого. Расслабона. Никуда не ходить, ни у кого не спрашивать, а не сошел ли я с ума и нет ли у меня смертельной болезни. Это - стресс, ожидание дерьма, это стресс. Поэтому раз уж решили сходить за дерьмом - компенсируйте. 12 часов смотреть, как падают листики в тишине.

Еще один момент. Люди с серьезными болячками НЕ БОЯТСЯ. Они просто лечат эти болячки, а иногда даже плевать на них хотели, и пьют, и курят, и на ушах стоят. Есть страх - это значит, что только он и есть. И никаких ужастиков нет. Даже раковые больные не впадают в анабиоз от ужаса, они борются с болезнью и каждый день радуются жизни.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 26, 2018, 07:36:22 am
:)

Сегодня лег в 6 утра,посмотреть ,что будет с телом,будет ли оно вскакивать от панических атак посреди ночи ,если сдвинуть время сна-



Поспал с 6 до 10-30

Значит ли это что мозг один раз "попробовав" вскакивать по ночам в 3:00 даёт теперь сигнал на ежедневной основе ?:))



Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: toshibar от Октября 26, 2018, 08:01:09 am
Еще один момент. Люди с серьезными болячками НЕ БОЯТСЯ. Они просто лечат эти болячки, а иногда даже плевать на них хотели, и пьют, и курят, и на ушах стоят. Есть страх - это значит, что только он и есть. И никаких ужастиков нет. Даже раковые больные не впадают в анабиоз от ужаса, они борются с болезнью и каждый день радуются жизни.
Это пока нет выраженной симптоматики. А когда начинаются боли или те же неврологические нарушения то уже никто не скачет и не радуется особо.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Таюта от Октября 26, 2018, 10:22:12 am

Это пока нет выраженной симптоматики. А когда начинаются боли или те же неврологические нарушения то уже никто не скачет и не радуется особо.

Вот даже боль, если это просто чисто боль, типа зубной - воспринимается совершенно иначе, чем мысль о том, что я съела бледную поганку и сейчас умираю от нее. Это адское состояние. Можно вытерпеть десять зубных болей, чем одну паническую атаку.

А про раковых больных не хочется писать в этой теме, вряд ли автор об этом хочет читать. Они не истерят.



Значит ли это что мозг один раз "попробовав" вскакивать по ночам в 3:00 даёт теперь сигнал на ежедневной основе ?:))


Было у меня такое, как по расписанию наступал конец света. Был период, когда строго по пятницам вечером нападала паника. Но все может неожиданно измениться в один день.
Вот еще вспомнила - помогает монотонность. Всегда делать одно и то же в одно и то же время. Это экономит силы. Разбить день на посильные дела, по режиму, и - вперед, восстанавливаться. Расписать все по часам. Проверить, что для выживания ничего не забыто и плюнуть на все остальное. Это и силы экономит, и позволяет не истерить, что все пропало, жизнь уходит, ничего не успею и т.д.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 26, 2018, 11:48:30 am
я кстати кажется понял механизм "всд" или как  это не назовите ,

(позвонил тут другу старому всд-нику "со стажем",который в свое время хотел покончить с собой ! из-за всд ,говорил замучало просто,жить было невозможно
ходил и подключенный к прибору и чего только не делал-давал организм сбой и все..ну и отчаялся человек просто...
а потом -раз и отпустило.само.без всяких тренингов
)

криз всд или можно как угодно это называть
он никак не лечится и никак не снимается
поэтому беготня по всем этим невропатологам ,психотерапвтам,это полная чушь.

хоть медитируй,хоть успокаивайся
если тебя плющит и корчит если организм на пределе
ничего тебе не поможет

(ну можно наверное психоделиками закинуться если совсем плохо)

но вот по отзывам многим "всд" отпускает..само..

как пружина которая была натянута-а потом раз-и снова распрямилась
до следующего раза !!!!  podm1


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Таюта от Октября 26, 2018, 12:19:49 pm
но вот по отзывам многим "всд" отпускает..само..


Мне очень жаль. Но "само" даже прыщ на заднем месте не вскакивает. Всему есть причина. И следствие.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 26, 2018, 12:36:57 pm
ну вот мне с 18 лет ставят "всд" по такому то типу
 this

и всю жизнь преследуют какие то симптомы -головокружения,головные боли,обморочные состояния
-внимания я на них не обращал..

и только вот в этом году шарахнуло так-что полетело не только тело уже,а и психика и нервы (раньше такого не было)

а причину найти не могут.
значит ?
-
смех без причины-признак дурачины !!!! :)))



Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 26, 2018, 17:15:02 pm

Получил анализы ТТГ -хоть в космос !!!:)


Короче,все сложил я концы с концами...выстроил картинку от и до..вывод прост.
.я ушатал себя физически,но по наивности почему то подумал,что я "съезжу в отпуск",попью витаминчиков и все "пройдет"... :)

А хрена два.невозможно убивать тело 10 лет подряд,а потом когда ресурс и физический и психологический и эмоциональный подошёл к концу- попить таблеток и за неделю воскреснуть :)

Ушатал я себя.ушатал ноги,ушатал позвоночник,ушатал голову бесконечными ночными сменами.
Вот на будущее будет урок.




Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Таюта от Октября 27, 2018, 01:21:30 am
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=18915.0

Читайте эту тему.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: toshibar от Октября 27, 2018, 08:17:13 am

Вот даже боль, если это просто чисто боль, типа зубной - воспринимается совершенно иначе, чем мысль о том, что я съела бледную поганку и сейчас умираю от нее. Это адское состояние. Можно вытерпеть десять зубных болей, чем одну паническую атаку.

А про раковых больных не хочется писать в этой теме, вряд ли автор об этом хочет читать. Они не истерят.
Нет, ПА скоротечны, по крайней мере их пиковые значения, допустим 3 ПА в день по 30 минут самого сильного мандража, а боль то вещь непрерывная.  Ты сравнивай, что будешь терпеть острую боль неделю или по 3 ПА в день, но с передышками ясное дело. Где-то читал, что острая некупируемая боль даже у самых стойких невротизируется максимум за 15 дней. Зубная вообще это лайтовый вариант, лучше брать сердечную или головную. Раковые истерят при сильных болях, все истерят это естественное поведение.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 27, 2018, 08:35:24 am
Начинаю правильно питаться.я был рабочим скотом на протяжении 20 лет.
Последние 5 лет,хоть столовая и была на предприятии,работягам часто и перекусить некогда,
вечный "авраал и гонка",зато начальники как по расписанию -завтрак,обед,все сидят довольные кушают чинно и благородно.

Последние годы питался вообще "никак",с утра бежать на работу,организм спящий усталый,ну покупал конечно банку колы и Сникерс -чтобы раскачаться,да ещё "кофеек " с утра..
В обед иногда столовая ,а чаще бутерброды и какой нибудь Доширак.
Дошло до того,что живот раздувался как у лягушки,изжога страшная,боли похожие на панкреотитные ,
Даже панкреотит подозревали как то...

Сейчас потихоньку начинаю правильно питаться.
Почитал про "питание для невротиков"-
рыба,нежирное мясо,нежирная молочка,орешки, фрукты,овощи.
Будем потихоньку восстанавливать организм.



Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: La_Le от Октября 27, 2018, 08:55:27 am
А ещё я каждый день вижу согбенную напополам ! Реально напополам бабульку.
У нее тело ровно напополам сломано ,она носом чуть ли не по земле волочится
И вот прикол,она ползает,она живёт ,она каждый день выгуливает коз! Целое стадо.
А  у "всдшников "  от "остеохондрозика"  (который так любят невропатологи )голова кружится,ноги не идут ,из дома выйти страшно.
Да,не это все чушь.

А ещё подруга ,знакомая живёт уже долгое время с опухолью в голове.
Врачи пугают,что скоро ослепнет и вообще "недолго осталось".
Ну чтука в том,что это девушка с прогрессирующей опухолью в голове-
имеет и развивает бизнес,позитивный человек.никаких "панических атак", фобий,боязни выйти из дома у нее нет.
Опять камешек не в пользу всдшников.
Люди и с опухолями,и согбенные напополам,не испытывают всей той фигни,о чем тут стонут всдшники.
Значит дело не в опухолях,не в спинах,а психика,чистые игры разума :)

Прям мою мысль высказал .... для меня это загадка: мой свекр , болел раком , но при этом делал ремонт , хрен клал на все пророчества и до последнего ходил на работу и прибывал в радостном расположении духа. Под конец умудрялся шутить : во задница горит ! Уже видать черти сковородку подбирают....
Подруга моей мамы. БАС. Она уже не может говорить, но ходит в кафе пить кофе , общается в ОК,  отмечает свой ДР. У неё никогда нет ПА и прочей херни.
Я не знаю , как так. В какой момент моя психика дала сбой ? В какой момент я настолько перестала верить врачам? В какой момент я начала бояться есть ? Пить ? Ходить на улицу ? .... никогда не думала , что это может произойти. Но ... вуаля....


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Таюта от Октября 27, 2018, 11:13:33 am
Нет, ПА скоротечны, по крайней мере их пиковые значения, допустим 3 ПА в день по 30 минут самого сильного мандража, а боль то вещь непрерывная.  Ты сравнивай, что будешь терпеть острую боль неделю или по 3 ПА в день, но с передышками ясное дело. Где-то читал, что острая некупируемая боль даже у самых стойких невротизируется максимум за 15 дней. Зубная вообще это лайтовый вариант, лучше брать сердечную или головную. Раковые истерят при сильных болях, все истерят это естественное поведение.

Я поясню свою мысль просто и в двух словах. Невротик болеет фантазиями. Раковый больной болеет реальным раком, испытывает боль от реальных разрушений. Кричать от боли и кричать от страха - очень разные вещи. Иногда они могут совпадать, да.

Я лежала в больнице с раковой больной на самом пике своего заболевания. Она истекала кровью и постоянно меняла бинты. Это не помогало. Она снова вставала, шутила и бежала менять бинты. К ней приходила ее маленькая дочь и она заливала ее любовью, понимая, что скоро уйдет. Потом ее заполняли новой чужой кровью, на время...... В общем, ад. Я не видела, чтобы она вела себя как невротик. Она боролась. И жила на всю катушку, насколько позволяли условия и ее возможности.

Я же лежала рядом, синяя от страха, позабыв о всех, кто мне был дорог. Мне не до них было. У меня чета там кружилось сильно )))) Сказать о том, что невротик живет на всю катушку  - это сильно пошутить. Он отказывается от жизни, он уходит в свои симптомы с головой. Создает из болезни идола.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Таюта от Октября 27, 2018, 11:17:43 am

Сейчас потихоньку начинаю правильно питаться.
Почитал про "питание для невротиков"-
рыба,нежирное мясо,нежирная молочка,орешки, фрукты,овощи.
Будем потихоньку восстанавливать организм.


Браво. Все у вас получится.
Я тоже только благодаря своей болезни обратила на себя внимание. На все области жизни.
Невроз конечно орешками не вылечить, но тело здорово можно отремонтировать, это придаст силы и уверенность в себе. И бум жить до 200 лет ))))


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 27, 2018, 12:23:10 pm
Купил книжку.как я понял это популярный автор.
Тема старая "сила мысли","исцеление мыслью","позитивное мышление","работа мозга",
Автор вроде не шарлотан,а популяризатор.
Сам был обречён и лежал со сломанными позвонками,типа силой мысли исцелился



Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 27, 2018, 12:48:42 pm
Невротик болеет фантазиями

Опишите в двух строчках, пожалуйста,весь цикл ваших симптомов,вот допустим у меня

-сначало у меня пошли панические атаки !
Я нормально спал,я работал,внезапно ! То утром,то вечером !
Становилось "плохо",я белел ни с того ни с сего,хватался за сердце,разум мутился,начинались судороги !
Страха не было!  Это началось внезапно,сначала один раз,потом второй,когда это пошло на постоянной основе -каждую неделю ,я заволновался и
пошел обследоваться.тревоги т страхов у меня не было !

Потом я поехал в отпуск , панические атаки прекратились,но начался нервоз,безумные состояния по ночам,
такая тревога в душе,от которой просто не уснуть

То есть с физического уровня это перешло на эмоции,душу

Сейчас это два в одном.после ночи ,целый день ходишь как обморок,всего потряхивпет,
в душе тоже непонятно что,эмоционально взвинчен,нервотизм пронизывает все тело
И физически "все болит",",все ноет","ноги отказывают",
Но страха у меня нет,вот сегодняс утра пораньше  уже полгорода объездил.
Эти приступы иррациональны.они не от накруток в голове


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: La_Le от Октября 27, 2018, 13:53:23 pm
Ну хоть страха нет, и то свезло  health2 я наоборот, скоро собственной тени бояться буду


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 27, 2018, 14:48:41 pm


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 27, 2018, 17:25:31 pm
La_Le а вам какой диагноз "официально поставили" ?



Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: toshibar от Октября 28, 2018, 19:22:12 pm
Нет, ПА скоротечны, по крайней мере их пиковые значения, допустим 3 ПА в день по 30 минут самого сильного мандража, а боль то вещь непрерывная.  Ты сравнивай, что будешь терпеть острую боль неделю или по 3 ПА в день, но с передышками ясное дело. Где-то читал, что острая некупируемая боль даже у самых стойких невротизируется максимум за 15 дней. Зубная вообще это лайтовый вариант, лучше брать сердечную или головную. Раковые истерят при сильных болях, все истерят это естественное поведение.

Я поясню свою мысль просто и в двух словах. Невротик болеет фантазиями. Раковый больной болеет реальным раком, испытывает боль от реальных разрушений. Кричать от боли и кричать от страха - очень разные вещи. Иногда они могут совпадать, да.

Я лежала в больнице с раковой больной на самом пике своего заболевания. Она истекала кровью и постоянно меняла бинты. Это не помогало. Она снова вставала, шутила и бежала менять бинты. К ней приходила ее маленькая дочь и она заливала ее любовью, понимая, что скоро уйдет. Потом ее заполняли новой чужой кровью, на время...... В общем, ад. Я не видела, чтобы она вела себя как невротик. Она боролась. И жила на всю катушку, насколько позволяли условия и ее возможности.

Я же лежала рядом, синяя от страха, позабыв о всех, кто мне был дорог. Мне не до них было. У меня чета там кружилось сильно )))) Сказать о том, что невротик живет на всю катушку  - это сильно пошутить. Он отказывается от жизни, он уходит в свои симптомы с головой. Создает из болезни идола.
А у меня пример мой отец, ему 80, ИБС, гипертония и сахарный диабет, все довольно запущено, ноги опухшие, 2-я группа инвалидности. Так вот у него болит сердце, кружится голова и там что-то немеет в среднем ... раз в неделю на пару часов.  Понимаешь один, ну два скоротечных приступа в неделю. Все остальное время он себя хорошо чувствует. Он просто не успевает испугаться. Это совсем не 24/7 болей и обморочек.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 28, 2018, 22:10:09 pm
La Le я сейчас читаю книжку,ту что купил
..

В самом начале там истории разных пациентов.

История один -у дедушки обнаружили рак.он быстро начал чахнуть,все симптомы,ещё одна проверка,да рентген показывает рак,дедушка молит-дайте хоть пожить две недели и встретить свою первую любовь,попрощаться .
Ну все,встречает свою первую любовь и умирает.
Когда его разрезают -в нем не находят ничего,что привело бы к смерти.
Никаких "страшных раковых опухолей",все рентгены были ошибочны.
Дедушка зачах и умер от самовнушения.

Ещё истории когда раковым больным ,говорили "вот вам супер лекарство",и люди верили,что они исцелены-
и весь рак уходил на нет..а им давали чистое плацебо..

Это все всем известно,но вот прикол-вот мой реальный случай !!!

Как то мне поплахело во время пьянки ,вызвали скорую.промыли,откачали.
Врачи скорой говорят -вы знаете ,у вас панкреотит.по анализам крови.


Я такой,ну окей..

И реально,я поверил в это.я начал читать ,что надо есть,чего не надо.
Самое главное ,я начал испытывать совершенно дикие боли под ребрами !
Ну реально сильные боли ! Я сразу вычитал,что это один из признаков панкреатита и ещё более
убедился в своей болезни.уверовал в нее..

Но вот прикол,когда весной у меня пошли кризы всд,я сдал первый раз кровь-и говорю-ну что? Панкреотит небось ?
На меня терапевт удивлённо смотрит и говорит -"какой панкреотит"? "С чего у вас он должен быть "?
У вас нормальная кровь.нет у вас никакого панкреотита ! Не дурите голову !
Вот представляете,я целый год жил с верой,что в то ,что у меня "панкреотит" и прикол в том,что мой организм очень хорошо откликался на эту веру симптомами панкреотита !!!
А болезни то у меня нет и не было...

С ВСД дело обстоит ещё хуже.нам дурят голову врачи ,а мы дурим голову себе.
Короче,пока мы не уверуем,что исцелены- полностью ,
И не выбросим из головы все симптомы и все болячки,не исцелим и освободим разум-
Давайте с сегодняшней ночи говорим себе "я полностью здоров".
Не только говорим,а вот надо поверить в это.успокоить организм и нервную систему.



Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: La_Le от Октября 29, 2018, 01:53:46 am
Ну у меня диагнозов несколько:
1) тревожное расстройсво, ВСД ( facepalm rgach)
2) обострение межреберной невралгии (я вся по мнению врачей состою из ребер!!! rgach больше органов нет)
3) охз (как же без него)
4) "вы выдумываете.ниче у вас там болеть не может.еще молодая"
5) ну и жирненькая печень

И от этого всего спасут только массаж , иголки, мидокалм и грандаксин. И еще 8 стаканов воды ежедневно  roga Так они говорят


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: La_Le от Октября 29, 2018, 02:02:18 am
Не, ну я что хочу сказать. Оказывается, в нашей семье все по женской линии "страшно больны". Прабабушка с 40 лет каждый год готовилась  skull в итоге умерла в 90. Мама, двоюродная сестра и тетя ходили к психотерапевту. Сестра лежала при этом в клинике неврозов с кардионеврозом. Другая тетя вызывала скорую 35 раз в день и каждый раз была "при смерти", а один раз говорит :ты знаешь, так меня это достала! Я легла и говорю "да подыхай ты уже нахрен! задолбал! (организм то бишь)" Но сейчас ей 43 и она жива  rgach
Это все мне рассказала бабушка. У которой с 30 лет кружится голова и ее заносит вечно. Только она забила на это и так и живет. Бабушке 78 лет. Другой бабушке 80 и она никак не может смириться с тем, что у нее в спине что то "ходить мешает". И она ругается на себя , что "раньше то все нормально было! Че щас не так ?!" и упорно отказывается верить, что в 80 лет иногда так бывает  roga
В общем, семейное это у нас.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Таюта от Октября 29, 2018, 03:35:49 am
Невротик болеет фантазиями

Опишите в двух строчках, пожалуйста,весь цикл ваших симптомов

Опишу обязательно. В теме про тех, кто избавился от ВСД. Много писать надо, пока в процессе )) Выложу потом все сразу.


La_Le, у вас очень смешная подпись ))





Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: TigerKing от Октября 29, 2018, 06:17:06 am
Нет, ПА скоротечны, по крайней мере их пиковые значения, допустим 3 ПА в день по 30 минут самого сильного мандража, а боль то вещь непрерывная.  Ты сравнивай, что будешь терпеть острую боль неделю или по 3 ПА в день, но с передышками ясное дело. Где-то читал, что острая некупируемая боль даже у самых стойких невротизируется максимум за 15 дней. Зубная вообще это лайтовый вариант, лучше брать сердечную или головную. Раковые истерят при сильных болях, все истерят это естественное поведение.

Я поясню свою мысль просто и в двух словах. Невротик болеет фантазиями. Раковый больной болеет реальным раком, испытывает боль от реальных разрушений. Кричать от боли и кричать от страха - очень разные вещи. Иногда они могут совпадать, да.

Я лежала в больнице с раковой больной на самом пике своего заболевания. Она истекала кровью и постоянно меняла бинты. Это не помогало. Она снова вставала, шутила и бежала менять бинты. К ней приходила ее маленькая дочь и она заливала ее любовью, понимая, что скоро уйдет. Потом ее заполняли новой чужой кровью, на время...... В общем, ад. Я не видела, чтобы она вела себя как невротик. Она боролась. И жила на всю катушку, насколько позволяли условия и ее возможности.

Я же лежала рядом, синяя от страха, позабыв о всех, кто мне был дорог. Мне не до них было. У меня чета там кружилось сильно )))) Сказать о том, что невротик живет на всю катушку  - это сильно пошутить. Он отказывается от жизни, он уходит в свои симптомы с головой. Создает из болезни идола.
А у меня пример мой отец, ему 80, ИБС, гипертония и сахарный диабет, все довольно запущено, ноги опухшие, 2-я группа инвалидности. Так вот у него болит сердце, кружится голова и там что-то немеет в среднем ... раз в неделю на пару часов.  Понимаешь один, ну два скоротечных приступа в неделю. Все остальное время он себя хорошо чувствует. Он просто не успевает испугаться. Это совсем не 24/7 болей и обморочек.

А мой погрузился полностью в свои видения никого не узнает, окружающее воспринимает враждебно и ему тоже  80. Думаю тут грань именно в нарушении канала восприятия или интерпретации восприятия. Это же не обязательно зеленые черти- это могут быть и синестопатии и нарушения памяти и зрения.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Sarri от Октября 29, 2018, 19:14:50 pm
Про плацебо. У меня всд со школы, с периодическими обострениями. Но в детстве я ни о каком всд, неврозе и пр не знал, тем более об ад и транках. Интернет еще был по трафику и дорогим, так что... и вот в какой то непонятной статье про народную медицину я наткнулся на описание своих симптомов, из чего следовал уже не помню какой серьезный диагноз, а лечить его надо было помидорами, листьями салата и черной смородиной. 3 месяца я все это ежедневно ел, и совпадение или нет, но через эти тре месяца все прошло, и года 3 не возвращалось. Сейчас бы такую наивность и незнание, так быстрее бы и вылечился может  rgach


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: La_Le от Октября 30, 2018, 01:17:13 am
А что мешвет сейчас начать снова это есть ? rgach возможно, нам всем это не хватает и мы вылечимся!


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Таюта от Октября 30, 2018, 03:51:27 am

А мой погрузился полностью в свои видения никого не узнает, окружающее воспринимает враждебно и ему тоже  80. Думаю тут грань именно в нарушении канала восприятия или интерпретации восприятия. Это же не обязательно зеленые черти- это могут быть и синестопатии и нарушения памяти и зрения.

Возможно присутствует органическое поражение мозга. У невротиков этого нет, мозг физически здоров.
 

А что мешвет сейчас начать снова это есть ? rgach возможно, нам всем это не хватает и мы вылечимся!

Ну вот вам смешно :) , а на самом деле сдвиг питания в щелочную сторону - это очень неплохо очищает и оздоравливает тело. Особенно тем, кто пиво с чипсами любит бесконтрольно )) Отношение к миру конечно же это не поменяет, но клеточки тела спасибо скажут.





Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: La_Le от Октября 30, 2018, 05:06:33 am
Как понять в щелочную сторону?  sorry


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: TigerKing от Октября 30, 2018, 06:04:49 am
Возможно присутствует органическое поражение мозга. У невротиков этого нет, мозг физически здоров.

Органические поражения есть у многих- проявляются по разному.
У меня например. картина внутренней заместительной гидроцефалии и на ЭЭГ есть зона возбуждения в левой височной доле.

Просто вы не копали.

А еще мне не нравится отношение простых людей-да и врачей к людям у которых усилились симптомы.
С одной стороны тебе говорят- у тебя невроз не дури, а если понимают. что там что то серьезнее да и денег с тебя не возмешь просто уходят в игнор.
Вы просто остаётесь один и в принципе можете творить что хотите- вы чего думаете я такой злой.

Получается человек вроде еще и дееспособный до первой нагрузки- а нагрузки с нашей жизнью постоянные, погрузил ящики, поработал кувалдой- поднялось давление и вот ты уже берсерк и никакая медитация тебе не поможет.
А чтоб получить группу реально этой кувалдой надо стукнуть кого то.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Таюта от Октября 30, 2018, 06:23:41 am
Как понять в щелочную сторону?  sorry

Правильное приготовление. Правильная нарезка. Свежеприготовленная пища. Нет консервации (консервированные соки тоже сдвигаются с щелочной в кислотную сторону). Преимущество сырой растительной пищи.

Но это не значит, что все остальное не надо есть. Будет другой перекос. Важен именно баланс. Гармония.

Много информации, в двух словах не написать.


***

TigerKing, наш организм и психика - очень пластичны. Можно как разрушить, так и восстановить. Главное понять, что этот процесс можно сделать только мне самому. Никто лучше меня не управляет мной и моими мыслями и действиями.

А если ждать благости от внешнего мира, то и будет расти только злость от неудовлетворенности. И следствие этой злости тоже будет расти.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: TigerKing от Октября 30, 2018, 06:24:44 am
Я к чему пишу- если вы здесь оказались- у вас уже есть причина ваших симптомов- особенно если она появилась в позднем возрасте- это симптом а не отдельное расстройство и рано или поздно оно проявится.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Sarri от Октября 30, 2018, 09:07:12 am
По питанию - оно наверно дает результат, но когда веришь и не в тягость. Вот два примера. Одному родственнику выписали строгую диету по заболеванию желудка - ему понятно хотелось нормальной пищи, он в диету не верил, в итоге результата ноль, даже лучше стало когда забил на диету. Другой - знакомая сидела на диете, с целью похудеть, диета шла тяжело  rgach в итоге пару месяцев ограничений, минус 0 кг rgach
А еще знаю двух людей, кто пробовал сыроедение. У одной вышло только в проблемы со здоровьем, а другой напротив помогло, прошли болячки, вроде и щас продолжает.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: La_Le от Октября 30, 2018, 09:12:07 am
Я к чему пишу- если вы здесь оказались- у вас уже есть причина ваших симптомов- особенно если она появилась в позднем возрасте- это симптом а не отдельное расстройство и рано или поздно оно проявится.
Так еще б знать, что ЭТО ТАКОЕ. Мнение разных специалистов - если бы что то было, оно бы уже проявилось. Лечите нервы.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: toshibar от Октября 30, 2018, 13:26:49 pm
Я к чему пишу- если вы здесь оказались- у вас уже есть причина ваших симптомов- особенно если она появилась в позднем возрасте- это симптом а не отдельное расстройство и рано или поздно оно проявится.
Так еще б знать, что ЭТО ТАКОЕ. Мнение разных специалистов - если бы что то было, оно бы уже проявилось. Лечите нервы.
Может долго не проявляться. Хронические формы многих болезней очень медленно прогрессируют. Вялотекущая шизофрения был даже раньше такой диагноз. Всевозможные "...склерозы" и "...артрозы" и т.п. некоторые вообще считают не болезнью, а естественным старением или спутником нездорового образа жизни. 


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Октября 31, 2018, 09:54:45 am
у меня первый криз " всд" -18 лет

сейчас второй-40 лет после "стресса" ..

всю жизнь-симптомы..

значит это ?



Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Таюта от Ноября 01, 2018, 05:11:01 am
у меня первый криз " всд" -18 лет

сейчас второй-40 лет после "стресса" ..

всю жизнь-симптомы..

значит это ?



Что вам до сих пор 18? :)


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Ноября 01, 2018, 09:30:03 am
влад савельев известный у школьников блогер

"паническая атака в прямом эфире"..

"ко-лит..колит...уже получше..вроде полу-чше...чего я курю то ? курить же нельзя..."

с о стороны смешно конечно...


https://youtu.be/FaE-tKlI9BU


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: La_Le от Ноября 01, 2018, 13:40:35 pm
У него ж таи вроде ишемия в прямом эфире ? ))) не?


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Ноября 01, 2018, 14:25:20 pm
Школьники над ним прикалываются.
Взяли кусок видео со стрима и перезаписали под своим названием.

У Савельева всд.

Но закурить после пан.атаки это конечно круто !:))
" Это от бухачки и от нервов " :)))


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Ноября 01, 2018, 14:34:16 pm
Кстати я по весне курить бросил ,и целый год не пил и вообще был "образцово-показательным " семьянином,никаких кутежей с друзьями и тп..
И по весне как раз меня шарахнуло...

Во первых весеннее обострение.
Во вторых любая резкая перемена в организме это стресс
Вот я курить бросил -,стало только хуже
Организм наверное охренел .
Ну сейчас уже нормально кстати-не тянет.полгода прошло


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: La_Le от Ноября 02, 2018, 11:31:44 am
А я не могу бросить. Но я мало курю. Тонкие сигареты штук 5 в день .у меня психологическая зависимость.
А у меня сегодня достижение! Я с 8:30 утра до 7 вечера дома не была ! Шарахалась везде !  dance2 так не привычно! Но круто!


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Ноября 02, 2018, 14:21:12 pm
Я вообще понял,что главное отвлечение и отвлекаться от себя .

Если постоянно вариться в себе и болячках-крыша и у здорового съедет.
Нужна работа.нужно общение.
Работа желательно спокойная, аутистического характера.. :)
Которая разгружала бы психику,коробочки какие нибудь клеить или
собирать что нибудь.:) Моторика,сосредоточенность.полное погружение в процесс


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: toshibar от Ноября 02, 2018, 18:16:14 pm
К симптомам надо относиться спокойно, с юморком. Отрицание проблемы часто не срабатывает. Не зря пишут что надо "принять себя таким", смириться и т.п. 


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Таюта от Ноября 03, 2018, 08:33:48 am
Не надо "принимать себя таким". Каким таким? Вот таким, который привел сам себя к болезни? И зачем "такой (такая)" мне нужен (нужна)?

Себя можно менять. Модернизировать. Улучшать. Делать более здоровым, успешным, счастливым. А "принимание себя таким" хорошо только на первоначальном этапе, когда снимается с головы корона. Да, я толстый. Да, я угробил себя на бестолковой работе, где невозможен был рост и развитие. Да, я тупо просидела полжизни дома в ожидании мужа, не сделав ничего для собственного развития. Да, я забросила чтение, я ничем не увлекаюсь, ничего не умею и пироги у меня горят, потому что я трынднычу по телефону без умолку с утра и до вечера. Да, ума у меня мало, потому что я его развиваю, пролистывая картинки в инстаграмм одну за другой.

Вот этот вот момент - снял корону и увидел истину. Вот его можно принять. И то  - если хватит пороху. Осознать реальное положение вещей. Отсюда уже можно скакать и делать реальные шаги. Иллюзий не будет. А менять можно только реальность. Иллюзии живут собственной жизнью.

А "принять себя таким" и расслабиться - это означает иметь ту же жизнь, какая есть сейчас. Получается две крайности: либо отрицать, либо принять и смириться.

А можно увидеть реальность и начать менять ее...


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Ноября 06, 2018, 10:31:26 am
А я не могу бросить. Но я мало курю. Тонкие сигареты штук 5 в день .у меня психологическая зависимость.
А у меня сегодня достижение! Я с 8:30 утра до 7 вечера дома не была ! Шарахалась везде !  dance2 так не привычно! Но круто!


Ну,что ! Как успехи ?


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: La_Le от Ноября 06, 2018, 11:44:37 am
Привет  ulibka
Да вот завтра последний сеанс массажа.  Улучшения конечно есть. Вчера у ребенка был ДР . Так вот , обычно у меня в толпе начинаются ПА и головкружения. А вчера ничего этого не было  cheerleader3 при том, что была громкая музыка и темно было периодически.
Ты как?


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Ноября 07, 2018, 01:00:48 am
Сон нормализовался ,более менее !!!ура !!!

Осталось ноги и голову исцелить потихоньку !!!:))


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: La_Le от Ноября 07, 2018, 06:49:19 am
А мне с дыханием разобраться. Периодически ощущения, что воздух как то плохо проходит. как будто вата в груди  hmuro сделала спирографию. завтра забирать результат


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Koshmyaka от Ноября 07, 2018, 12:55:43 pm
эх наверное надо было давным давно лечить свои ПА когда они появились. я то справилась с ними, но это переросло в соматические проявления, а теперь когда я уже привыкла к соматическим проявлением (то есть это уже привычно, что голова кружится или сердце тяжело лупасит), у меня тупо тревога началась. на ровном месте. ох уж этот невроз, это ппц он как вирус модернизируется, чтобы доконать хозяина. надо воспринимать это как паразита и выгонять. акак?) это уже другой вопрос.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Ноября 11, 2018, 13:36:36 pm
Но где же наша утешительница,Таюта ?:)

Таюта,вы хотели написать вашу историю борьбы ,ждём-с !!!:)))

Хотя бы начните!:))) В день по паре строчек,для страждущих :)))


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Таюта от Ноября 12, 2018, 01:37:30 am
Но где же наша утешительница,Таюта ?:)

Таюта,вы хотели написать вашу историю борьбы ,ждём-с !!!:)))

Хотя бы начните!:))) В день по паре строчек,для страждущих :)))

)))) я сочиняю каждый день во время утренней пробежки. Вот не могу уже вспомнить все-все-все миллионы проявлений, что у меня были. Но надо этим заняться. На своей шкуре сейчас ощущаю, что после того, как уходят эти состояния, о них забываешь. Так что это бывает! Именно так и бывает )))

А если без шуток про вспоминалки - то надо подготовить очень много информации, мне бы очень хотелось чтобы она кому-то помогла. Я все еще помню эту дикую безнадегу, что теперь навсегда инвалид и никто не поможет. Про то, что никто не поможет - это так и есть, помогать себе придется самому. А вот про то, что навсегда инвалид - это не так.

"Не существует невроза, от которого невозможно избавиться", (Илья Геннадьевич Ульянов, психотерапевт, невролог, профессор, доктор медицинских наук и просто очень хороший человек ))). Думаю, ему можно верить, да и моя история тому подтверждение.



Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Декабря 02, 2018, 19:07:03 pm
У меня всд перешла на очередную волну -

Никакой тревоги,только каждый день башка болит
напряжение в затылке,лбе,какие то дурные боли
Ну и депрессия ,прям хожу с унылой рожей,как труп
На лице вселенская скорбь

Что дальше ?:)))


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: TigerKing от Декабря 02, 2018, 20:50:16 pm
Ты бы не распространялся об этом.
Когда окружающие поймут, что это по настоящему, их как корова слижет.
Будете один в своей избушке, ну может пара близких родственников будет злобно шептаться за спиной.
У нас особое общество, если чувствуют слабость быстро затаптывают.
И при этом никакого особого статуса вроде инвалида вы не получите, будете со своими тараканами изображать нормального.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Декабря 02, 2018, 21:10:08 pm
посмотри вокруг-ты где видишь нормальных ?:)

народ  водку глушит целыми днями
современные дети сплошь с нервными,психическими диагнозами,
гиперактивные,

за рулем-чуть что-пулю в лоб схлопочешь

люди осатаневшие.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Koshmyaka от Декабря 02, 2018, 23:19:23 pm
У меня всд перешла на очередную волну -

Никакой тревоги,только каждый день башка болит
напряжение в затылке,лбе,какие то дурные боли
Ну и депрессия ,прям хожу с унылой рожей,как труп
На лице вселенская скорбь

Что дальше ?:)))
вот и у меня в депру перешло. а то что тревоги нет - физический симптом перебил. у меня тоже когда предобморочное состояние забьываю о тревога беспричинной


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Rider_Blade от Декабря 03, 2018, 07:19:43 am
У меня всд перешла на очередную волну -

Никакой тревоги,только каждый день башка болит
напряжение в затылке,лбе,какие то дурные боли
Ну и депрессия ,прям хожу с унылой рожей,как труп
На лице вселенская скорбь

Что дальше ?:)))
вот и у меня в депру перешло. а то что тревоги нет - физический симптом перебил. у меня тоже когда предобморочное состояние забьываю о тревога беспричинной
А у меня в основном когда уже вечером сонный, то и тревоги вообще нет) Утром её тоже нет, а вот в середине дня может накатывать  моментами.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Koshmyaka от Декабря 03, 2018, 11:33:00 am
Блин видимо опять тревога))) не спала вообще ночью. Постоянно просыпалась и ворочалась.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: TigerKing от Декабря 03, 2018, 15:03:52 pm
посмотри вокруг-ты где видишь нормальных ?:)

народ  водку глушит целыми днями
современные дети сплошь с нервными,психическими диагнозами,
гиперактивные,

за рулем-чуть что-пулю в лоб схлопочешь

люди осатаневшие.

Ну а как ты хочешь, жизнь нервная.
К НГ у нас работу сократили в 2 раза.
Хочу верно нибудь убить тоже.

И у людей также. Но я писал не по это.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Sarri от Декабря 03, 2018, 18:57:15 pm
У меня всд перешла на очередную волну -

Никакой тревоги,только каждый день башка болит
напряжение в затылке,лбе,какие то дурные боли
Ну и депрессия ,прям хожу с унылой рожей,как труп
На лице вселенская скорбь

Что дальше ?:)))

Да ВСДшники по поведению самые адекватные люди, из всех живущих. У нас запредельный уровень самоконтроля, боимся показаться психами, что сознательно всегда себя держим в рамках. 
А народ вокруг реально сходит с ума. Сегодня наблюдал как здоровый мужик лет 30 кричал на полном серьёзе в окно соседу, занявшему "его" обычное место на парковке - "тебе не жить! Ты не знаешь с кем связался". )) И цирк и дурдом в одном флаконе))


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: TigerKing от Декабря 04, 2018, 07:20:36 am
Ну я бы сказал ВСДшники тихие пока их палочкой не потыкать.
А если раскачать- такое польется)


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Декабря 04, 2018, 07:41:27 am
Тигер,а ..понял про что...

Ну как говорил Курт Кобейн-никто не умрет девственником,жизнь поимеет всех :)

Вот у меня была компания с которой я собирался и мы дружно пили водку все эти годы
компания разношёрстная и все возрастная,объединяла -работа

А вот в этом году подкосило всех.
Причем совершенно по лютому скосило людей.
Раки,шмаки,какие то совершенно лютые болезни ,
Смотришь-и водки попить не с кем.
Кто инвалид,кто на таблетках живёт,кто на ладан дышит.
Кому мы все нужны -вопрос риторический :)





Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: TigerKing от Декабря 04, 2018, 07:59:23 am
В этом году очень много людей умерло.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Rider_Blade от Декабря 05, 2018, 10:05:38 am
В этом году очень много людей умерло.
Очень жалко людей.. У меня в прошлом году папа от рака умер. Очень трудно такое пережить.. После этого у меня и развился невроз. Потому что раньше в основном только он меня поддерживал всегда.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: roman_k от Декабря 05, 2018, 13:09:36 pm
В этом году очень много людей умерло.
Очень жалко людей.. У меня в прошлом году папа от рака умер. Очень трудно такое пережить.. После этого у меня и развился невроз. Потому что раньше в основном только он меня поддерживал всегда.


Сочувствую, Rider_Blade. Это очень тяжелая потеря.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Koshmyaka от Декабря 05, 2018, 13:51:11 pm
я не представляю в какую яму я скачусь, когда потеряю своих близких..


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Декабря 07, 2018, 00:34:37 am
Видишь Кошмяка,ты говоришь я спокойна как слон,бросила работу,откуда у меня невроз , почему я невротик ?

Вот именно из-за таких высказываний,мы невротики и выдаём себя,своё "подсознание".
Ты уже программируешь своё сознание на какой то трэш

я не представляю в какую яму я скачусь

У меня жена сирота.не буду вдаваться в суть,но она потеряла всех ещё в юношеском возрасте.
Она кстати тоже невротик ,я это вижу.
Но она блин, боевая.
Она не впадает в депрессии,не даёт говну овладеть собой,, будет орать,злиться, кусаться,выепет мозги мне и другим ,но
сама ставит цели и идёт к ним
Психоэмоциональные срывы у нее бывают конкретные,но в депрессии я ее не видел не разу

Страх смерти говорят это и есть типа причина всех неврозов
Корень всех страхов
Мертвым уже не больно,больно нам жить без них
Взросление как говорят,это когда ты увы,похоронил родителей
Наступает другой этап жизни,
Ты уже не птенчик ,а самостоятельная птичка
Почему ты должна скатываться в яму ?
Наши родители дали нам все ,чтобы мы жили,а не скатывались в ямы.
Увы смерть это часть жизни.
Неизбежный процесс.мы вроде христиане,но вот я смотрю ,что индусы как то проще относятся к смерти
Сожгли,тут же искупались,почистили зубы
Друг ездил в Индию,он говорит они никогда не скажут "у меня плохи дела","плохое правительство","нет денег",
Нет они всегда говорят "у меня все отлично",даже если сам умирает с голодухи и болен всеми болезнями
По другому индусы смотрят на все.с каким то смирением.
Я не индуист,но вот эта их черта -смирение и терпение,конечно вызывает удивление и какое то восхищение.
Никаких похорон, никаких рыданий.
Умер и умер.заболел-значит так надо.значит такая карма.у меня все отлично..
Что то в этом есть.
И сидеть смотреть на закате на мутные воды Ганга..


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Koshmyaka от Декабря 07, 2018, 01:35:27 am
потому что я инфантил. нет во мне взрослого, я несамостоятельная
буддисты просто по*уисты)) тоже задумывалась об этом. у них религия такая, нет ада нет рая


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Декабря 07, 2018, 07:01:52 am
А вот это уже интересно...


Ну да,если один человек с трибуны говорит,ребята мы с вами обязательно попадём в рай, как мученики !;))
Тут есть все шансы стать невротиком.:)
Не все хотят в рай :))
Кто то хочет воспитывать спокойно детей, путешествовать, ходить в гипермаркет,любить..



Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: TigerKing от Декабря 07, 2018, 12:16:40 pm
А если все надоело и хочется поддержать президента?
Ну просто смотришь на людей с их любовями детёнышами и гастрономами и понимаешь - ты этим не проникаешься?
Даже гараж и водка не интересны- а интернет заполнен школьниками виртуалами с  простецкими мечтами.
Да и политика у людей простая если ты агрессивный и не разделяющий интересы- ты враг.
То есть неприязнь взаимная.

ну если грубо- то чувствуешь себя как керченский стрелок.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Вертиго от Декабря 07, 2018, 14:37:56 pm
Тогда сидеть и ничего не делать Tigerking  rgach


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Вертиго от Декабря 07, 2018, 14:41:23 pm
Мое мнение насчет вопроса в заголовке темы - основной диагноз - псих.расстройство , соматика (ВСД) - его проявления. Можно еще почитать про соматическую депрессию, чтобы определиться с диагнозом  ulibka


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Koshmyaka от Декабря 07, 2018, 15:43:39 pm
Я тоже об этом подумала. Или шизотипическое расстройство личности


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: TigerKing от Декабря 07, 2018, 15:54:15 pm
Тогда сидеть и ничего не делать Tigerking  rgach

Это почему ничего не делать- даже напротив- действовать.
Сейчас люди нето , что при союзе, мягкие и безропотные трясущиеся за свой маленький кусочек счастья.
и тут ты такой обреченный не верующий и не сочувствующий...


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: Rider_Blade от Декабря 17, 2018, 13:15:58 pm
У меня есть знакомая и у неё обычный невроз, а она постоянно накручивает себя и думает что у неё шиза... Не знаю как ей объяснить чтобы успокоить.
Она ходит к врачу и ей психиатр говорит что у неё обычный невроз, а она все равно не может успокоится.


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Декабря 17, 2018, 22:09:38 pm
По сути что шиза,что неврология одного поле ягода.
Ясен хрен,что нашим врачам абсолютно насрать на нас.
И в самом деле ,поверьте им по фиг,им не тепло ни холодно-
Шизофрения у вас или невроз.зарплата от этого не увеличится.
Они могут поставить шизофрению и ещё десяток диагнозов здоровому человеку
А могут похуистически отнестись к человеку с реальными проблемами

О чем говорить,если у меня белый билет от военкомата,с диагнозом-

"Органическое Поражение головного мозга" .а невропатологи и терапевты ставят "всд" и говорят "больше отдыхайте"
консультация 30 минут ,по коленке молотком постучал-зашибись,здоров !
Даже не видят что перед ними чуток "ненормальный человек".

К примеру у меня много черт с детства или юности , которые похожи на какое  то психическое расстройство
личности

У меня туман в башке.я плохо соображаю.так было всегда кажется

Я не люблю смотреть людям в глаза-отварачиваю взгляд

Мне вживую неочем разговаривать с людьми,я замкнут,пустота

Мне неинтересно общение с людьми вживую

Я не люблю прикосновение.не знаю почему

У меня хреново с памяв памятьютью,вниманием и тп

Я всегда депрессивен  и хожу с унылым еьальником

У меня есть стремление ходить неопрятным и наводить свинарник дома

По жизни я плыл унылым бревном,увлечения были,но все позади
Сейчас ничего толком не интересно

И плюсом идут невралгические симптомы -невроз, тревога,пан.атаки.
Которые обострились в этом году на фоне злоебучей ,тяжёлой работы с ночными сменами

Ну и кто я ?
Невротик,псих,шизофреник ?
Херня это все





Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: ss от Декабря 18, 2018, 09:01:12 am
Аутист


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Декабря 18, 2018, 09:27:05 am
Аутичного склада характера :)


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Декабря 18, 2018, 09:39:50 am
Но прикол в том,что опять таки это только догадки
Допустим вы хорошо выступаете перед публикой ?
Наверняка нет,если у вас синдром "всд".

Я хорошо,у меня это получается,у меня красивый слог.
Могу речь толкнуть такую,что закачаешься.
А вот общаться не люблю с людьми вживую,напрягает
Пишу тоже хорошо.
Работа нравится простая,механическая,из типа что то сделал-получилось,делай также дальше.:)
Башка тупит в каких то определенных областях.
Лень какая то всегда.
галлюцинаций ,голосов ,видений никогда не было.
Вот чтобы самому себя понять,что с тобой происходит
Блин это не один сеанс у невропатолога нужен
Я вот (мне сейчас 40) только сейчас начал понимать,что
"Что то со мной не так ",и это не хрена не "всд".:))


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: dvp81 от Декабря 18, 2018, 10:24:25 am
Впервые термин «шизоидный тип личности» ввел немецкий психиатр Э. Кречмер. Он определил, что шизоидному характеру свойственен аутизм. По его словам, аутизм — это не просто замкнутость, это жизнь в самом себе.
Психоанализ.

Можно книгу почитать А. Лоуэна "Предательство тела"


Название: Re: Психические Расстройства при ВСД это -Основной диагноз или побочка ?как узнать
Отправлено: zaratustra от Декабря 18, 2018, 10:55:30 am
Опять же мимо.ну точнее не полностью такой характер.

Шизоидный тип как правило совсем "как пишут " безразличен к домашним.

Я домашних люблю и переживаю за них.

У меня отец и мать,им осталось недолго,судя по всему (они и сами об этом говорят "скоро умрем")

Я очень их люблю.несмотря ни на что.