Название: статистика к возврашению АД Отправлено: ritka от Ноября 25, 2015, 13:32:42 pm Даже не знаю как начать, но может действительно создать тему которя будет выделена и на видном месте и только коротко та писать
1 пил ад какой срок ( а то многие пьют 1-2 месяца , бросают и все вовращается и пишут что ад им не помогает ) 2. Сколько времени прошло без ад 3 возврат к ад 4 не жалеет что пил ад Самое главное писать кортко без историй своей болезни , Кого заинтересует можно в личку или отдельную тему Может кто выздоровел захочет коротко нам тут написать если эта тема важна для нас пишите, потом как нибудь ее сообща ее правильно оформи Название: Re: статистика к возврашению АД Отправлено: toshibar от Ноября 25, 2015, 14:24:22 pm Это смотря как называть, можно сказать что человек не возвращается, а иногда пропивает курсик Адов.
Название: Re: статистика к возврашению АД Отправлено: Диб от Ноября 26, 2015, 04:07:03 am Привет!
Ritka, так и знал, вы начали сомневаться. Не нужно этого делать! Не обращайте внимания на чепуху вроде того, что "ад - это химия, наркота, подсядешь на нее, перестанешь их жрать - потом станет еще хуже и т.д." Отказ от медикаментов, когда есть обоснованные показания для их назначения - это просто еще один вид невротического страха. Начиная курс не думайте о том что будет "потом". Не нужно делать "прогнозы". Вы все делаете правильно: терапия без лекарств была не очень эффективна - вы приняли правильное решение о медикаментозном лечении. Прилежно лечитесь и не думайте о плохом. Я бы вообще не развивал эту тему, на вашем месте. Название: Re: статистика к возврашению АД Отправлено: ritka от Ноября 26, 2015, 12:50:16 pm я точно не сомневаюсь что мы на правильном пути ( причем он не единственный, у нас не получилосб без нмх и как докиор говорил у него мало таких пациентов было )
я даже думаю что пропить ад ( правильно пит и еще правильней слезть ) -это не значит что мы к нему никогда не вернемся Но прочитывая ваш форум действительно не хватает сухой статистики кто выздорвел , а им писать подробно и отвечать на вопросы по понятным причинам не хочется Но может если создать тему где кто коротко отвечает на 2-3 вопроса, причем без историй и спрашивать нам можго было только в личку может появился бы какой то опрос для сомневающщих пить или не пить Но может я не права , просто задело меня в другой теме ( я там еще отпишусь) Диб , а может мне както по другому помочь в этому форуму , а то почитаешь истории болезни молодых за голову хватаешься Название: Re: статистика к возврашению АД Отправлено: Диб от Ноября 26, 2015, 14:05:03 pm Да вы уже помогли, рассказав свою историю.
А со статистикой не будет толка, как мне кажется: подавляющее большинство излечившихся забывают о форуме навсегда. И, наверное, правильно делают. Остаются же чаще всего те, кто нашел здесь друзей и просто так тусуются, помогая время от времени другим советами и своим опытом. А насчет мнения как лечить всд - медикаментозно или нет - можно оставить открытым, так как однозначного ответа нет: все строго индивидуально. Неправильно агитировать только за какой-то один из этих методов, отрицая другой. Разумному достаточно почитать форум с сделать выводы. Название: Re: статистика к возврашению АД Отправлено: Niko1983 от Ноября 28, 2015, 08:21:23 am 1.Ципралекс года 3.
2. Пока месяц. 3. Вернусь сразу если будет плохо. 4. Не жалею из минусов,после того как ушли все чистому стал набирать вес,но подобное было и без АД.Возможно совпало. Название: Re: статистика к возврашению АД Отправлено: ritka от Декабря 01, 2015, 12:46:50 pm Спасибо за поддержку темы
Название: Re: статистика к возврашению АД Отправлено: Asur от Февраля 02, 2016, 17:17:49 pm Статистика по форуму есть. Но в ней не учтено то, что часть вылечившихся вновь принимают АД.
Пил АД, стало хуже, бросил, до сих пор не вылечился - 19 (21,35%) Пил АД, занимался психотерапией, вылечился - 10 (11,25%) Пил АД, не занимался психотерапией, вылечился - 7 (7,86%) Пил АД, ни хуже, ни лучше не стало - 20 (22,47%) Пил АД, стало хуже, бросил, вылечился другим способом - 7 (7,86%) Пил АД, стало лучше, потом все вернулось, опять пью АД - 26 (29,22%) Название: Re: статистика к возврашению АД Отправлено: Alla Pygacheva от Февраля 02, 2016, 17:29:46 pm Всё очень индивидуально и зависит от степени и причины заболевания.
Название: Re: статистика к возврашению АД Отправлено: ritka от Февраля 02, 2016, 18:19:13 pm Статистика по форуму есть. Но в ней не учтено то, что часть вылечившихся вновь принимают АД. Пил АД, стало хуже, бросил, до сих пор не вылечился - 19 (21,35%) Пил АД, занимался психотерапией, вылечился - 10 (11,25%) Пил АД, не занимался психотерапией, вылечился - 7 (7,86%) Пил АД, ни хуже, ни лучше не стало - 20 (22,47%) Пил АД, стало хуже, бросил, вылечился другим способом - 7 (7,86%) Пил АД, стало лучше, потом все вернулось, опять пью АД - 26 (29,22%) в ней тогда еще не учтено , кому помогло, но он не посещает уже этот сайт Название: Re: статистика к возврашению АД Отправлено: Asur от Февраля 02, 2016, 18:40:34 pm Статистика по форуму есть. Но в ней не учтено то, что часть вылечившихся вновь принимают АД. Пил АД, стало хуже, бросил, до сих пор не вылечился - 19 (21,35%) Пил АД, занимался психотерапией, вылечился - 10 (11,25%) Пил АД, не занимался психотерапией, вылечился - 7 (7,86%) Пил АД, ни хуже, ни лучше не стало - 20 (22,47%) Пил АД, стало хуже, бросил, вылечился другим способом - 7 (7,86%) Пил АД, стало лучше, потом все вернулось, опять пью АД - 26 (29,22%) в ней тогда еще не учтено , кому помогло, но он не посещает уже этот сайт Название: Re: статистика к возврашению АД Отправлено: ritka от Февраля 02, 2016, 18:52:47 pm а в чем стыд и ваш смех
по вашему мнению Название: Re: статистика к возврашению АД Отправлено: Asur от Февраля 02, 2016, 19:03:41 pm а в чем стыд и ваш смех Ну как же, это же прописные истины.... Человек заявляет - я вылечился! я смог! я победил!!! Значит я сильный, смелый и вообще супермен. И тут, совершенно "вдруг", невроз со всего маху оглоблей по башке шарах! И вот вам опять мнительный, трусливый и зашуганный неврастеник во всём "величии" ест горстями таблы. Какой удар по гордыне и ЧСВ, а?по вашему мнению Название: Re: статистика к возврашению АД Отправлено: crocs от Февраля 02, 2016, 19:36:33 pm без таблеток было бы тоже самое. вопрос: зачем отдавать бабло сначала пт потом в аптеке, чтоб получить такой результат? она все равно возвращается, что с ними что без.
были бы такие пилюли,чтоб учили как жить с ней (это для тех,кому трудно самостоятельно допетрить) Название: Re: статистика к возврашению АД Отправлено: каталонка от Февраля 02, 2016, 19:54:59 pm Принимают АД,чтоб почувствовать себя хоть некоторое время здоровым......некий отдых.......если можно так сказать.Пожить в спокойствии ...
Название: Re: статистика к возврашению АД Отправлено: crocs от Февраля 03, 2016, 12:11:41 pm но это же обман.
да и потом превыкание, отвыкание от них слишком дорого дается. жалко мне таких людей( Название: Re: статистика к возврашению АД Отправлено: каталонка от Февраля 03, 2016, 17:52:28 pm Почему обман? Мне сильнейшую депрессию АД убрал.Симптомы многие тоже убрал,правда они и вернулись,но я теперь могу с ними хоть жить.....
Название: Re: статистика к возврашению АД Отправлено: Alla Pygacheva от Февраля 08, 2016, 09:28:35 am но это же обман. Смотря какой АД. У меня не было сильного привыкания, слезла за две недели. Не буду писать с какого АД, а то сочтут за рекламу. Но есть такие АД, с которых месяцами слазят и мучаются. Поэтому лучше выбрать АД послабее, но сидеть на макс. терапевтич. дозе. да и потом превыкание, отвыкание от них слишком дорого дается. жалко мне таких людей( Название: Re: статистика к возврашению АД Отправлено: Клевцов Дмитрий от Февраля 13, 2016, 18:02:42 pm Куда ведет пациента лечение при помощи АНТИДЕПРЕССАНТОВ?
Антидепрессанты--группа синтетических психотропных лекарственных средств, применяемых при депрессии и/или тревожном расстройстве. Позволяет повысить настроение и купирует симптомы тоски, тревоги, ангедонии, апатии. Еще пять-десять лет назад, исследователи эффекта антидепрессантов, рекомендовали относительно короткие сроки лечения этими препаратами. Для первичного депрессивного эпизода, называлось время от шести до двенадцати месяцев. Повторный эпизод советовали лечить дольше: до полутора-двух лет. Вначале--купирующая симптоматику терапия (1-2 мес.), затем, поддерживающая лекарственную ремиссию терапия. Надежда возлагалась на т.н. "спонтанную ремиссию", которая должна возникнуть после длительного (антирецидивного) периода поддерживающего лекарственного лечения. Должна. Но, далеко не всегда возникает. И даже если возникает ("спонтанная ремиссия"), то также легко и исчезает, предваряя возникновение рецидива. Уже тогда, несколько лет назад, было ясно, что "пожизненная терапия антидепрессантами", не заставит себя долго ждать. Пример с пожизненной антигипертензивной терапией, тому свидетельство. Уже тогда, ангажированные фармацевтическими фирмами научные работники, назначали своим пациентам антидепрессанты на пять лет и больше, вопреки своим же публичным рекомендациям в толстых журналах. Сегодня, эти же научные деятели признаются, что антидепрессанты, не приводят, таки, к "спонтанной ремиссии". Что высочайший процент рецидивов, не позволяет надеяться на излечение при помощи антидепрессантов. И, "единственный способ" контролировать симптомы депрессии/тревоги, -- "пожизненное" назначение этой группы психотропных средств. В случаях рекуррентного депрессивного расстройства, рекомендуется "пожизненное" ведение пациента на антидепрессантах, в сочетание с нормотимиками (стабилизаторами настроения). А как же идея излечения больных депрессией, спросите вы?! Мы не можем... мы не в состоянии... у нас нет инструмента... может быть, когда-нибудь появиться... --говорят они! При этом, высокоученые господа досадуют, мол, "приверженность пациентов длительной терапии антидепрессантами, оставляет желать лучшего"; "не достаточен комплаенс (англ. compliance — согласие, соответствие)". Вот, не хотят люди, коза их задери, всю жизнь пить таблетки! Не удивлюсь, если через некоторое время, пациентов обяжут принимать антидепрессанты пожизненно. Под угрозой "отлучения" от страхового полиса ОМС, к примеру... Ангажированные ученые мужи/дамы, потирают руки--такая ситуация их устраивает: гонорары за чтение лекций, бесплатные публикации и прочие преференции обеспечены на долгие годы. Радуются и дельцы фармацевтических фирм: таперича рост продаж пойдет вверх! Но, вот нам, обычным врачам-практикам, как-то не улыбается "сажать" пациентов на антидепрессанты--мы же не дилеры фармацевтических фирм! И не собираемся ими становиться. Нам, врачам, нужно вылечить больного, а не заниматься "установлением комплаенса для пожизненной терапии". В этом, в излечении, и только в этом, состоит искусство врача. Оригинал эссе: https://www.$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ Название: Re: статистика к возврашению АД Отправлено: Клевцов Дмитрий от Февраля 23, 2016, 09:25:50 am Принимают АД,чтоб почувствовать себя хоть некоторое время здоровым......некий отдых.......если можно так сказать.Пожить в спокойствии ... --Действительно, это необходимый эффект при депрессии. Название: Re: статистика к возврашению АД Отправлено: Asur от Февраля 24, 2016, 12:15:52 pm Куда ведет пациента лечение при помощи АНТИДЕПРЕССАНТОВ? Антидепрессанты--группа синтетических психотропных лекарственных средств, применяемых при депрессии и/или тревожном расстройстве. Позволяет повысить настроение и купирует симптомы тоски, тревоги, ангедонии, апатии. Еще пять-десять лет назад, исследователи эффекта антидепрессантов, рекомендовали относительно короткие сроки лечения этими препаратами. Для первичного депрессивного эпизода, называлось время от шести до двенадцати месяцев. Повторный эпизод советовали лечить дольше: до полутора-двух лет. Вначале--купирующая симптоматику терапия (1-2 мес.), затем, поддерживающая лекарственную ремиссию терапия. Надежда возлагалась на т.н. "спонтанную ремиссию", которая должна возникнуть после длительного (антирецидивного) периода поддерживающего лекарственного лечения. Должна. Но, далеко не всегда возникает. И даже если возникает ("спонтанная ремиссия"), то также легко и исчезает, предваряя возникновение рецидива. Уже тогда, несколько лет назад, было ясно, что "пожизненная терапия антидепрессантами", не заставит себя долго ждать. Пример с пожизненной антигипертензивной терапией, тому свидетельство. Уже тогда, ангажированные фармацевтическими фирмами научные работники, назначали своим пациентам антидепрессанты на пять лет и больше, вопреки своим же публичным рекомендациям в толстых журналах. Сегодня, эти же научные деятели признаются, что антидепрессанты, не приводят, таки, к "спонтанной ремиссии". Что высочайший процент рецидивов, не позволяет надеяться на излечение при помощи антидепрессантов. И, "единственный способ" контролировать симптомы депрессии/тревоги, -- "пожизненное" назначение этой группы психотропных средств. В случаях рекуррентного депрессивного расстройства, рекомендуется "пожизненное" ведение пациента на антидепрессантах, в сочетание с нормотимиками (стабилизаторами настроения). А как же идея излечения больных депрессией, спросите вы?! Мы не можем... мы не в состоянии... у нас нет инструмента... может быть, когда-нибудь появиться... --говорят они! При этом, высокоученые господа досадуют, мол, "приверженность пациентов длительной терапии антидепрессантами, оставляет желать лучшего"; "не достаточен комплаенс (англ. compliance — согласие, соответствие)". Вот, не хотят люди, коза их задери, всю жизнь пить таблетки! Не удивлюсь, если через некоторое время, пациентов обяжут принимать антидепрессанты пожизненно. Под угрозой "отлучения" от страхового полиса ОМС, к примеру... Ангажированные ученые мужи/дамы, потирают руки--такая ситуация их устраивает: гонорары за чтение лекций, бесплатные публикации и прочие преференции обеспечены на долгие годы. Радуются и дельцы фармацевтических фирм: таперича рост продаж пойдет вверх! Но, вот нам, обычным врачам-практикам, как-то не улыбается "сажать" пациентов на антидепрессанты--мы же не дилеры фармацевтических фирм! И не собираемся ими становиться. Нам, врачам, нужно вылечить больного, а не заниматься "установлением комплаенса для пожизненной терапии". В этом, в излечении, и только в этом, состоит искусство врача. Клевцов Дмитрий Одобрямс Название: Re: статистика к возврашению АД Отправлено: Emerald от Февраля 24, 2016, 13:17:17 pm Дмитрий, а почему опять ссылки на Ваш сайт? Название: Re: статистика к возврашению АД Отправлено: Tata88 от Февраля 24, 2016, 13:46:42 pm 1. Пила около 9 месяцев
2. Без АД прошло 5 лет Сразу после прекращения их приема страхи и тревога вновь обострились, пришлось прибегать к психотерапии. В моем случае от нее эффект был лучше и дольше, чем от АД. 3. Не возвращалась к АД Сейчас (рецидив) занимаюсь с ПТ и мне лучше. ПТ также считает, что я могу справиться без АД. 4. Жалею, что пила АД Были побочки, о которых даже вспоминать не хочется. Однажды дошло до больницы. А главное, что таблетки не вылечили, а только временно заглушали симптомы. Вероятно, мое мнение будет в меньшинстве, но мой опыт таков. Наверное, бывают случаи, когда назначение АД необходимо. В моем же случае (я еще мало что понимала в лечении) мне назначили АД и я общалась с психологом (по-моему, даже не с психотерапевтом). То есть за это время мои мысли так и не упорядочились, и тем более не была найдена причина, которая привела меня к неврозу. После этого занималась с ПТ и достигла стойкой ремиссии без единой таблетки. Я убедилась, что когда в голове нет порядка, тревогу усиливает все, даже побочки от назначенных таблеток в виде сонливости и вялости. Название: Re: статистика к возврашению АД Отправлено: Asur от Февраля 24, 2016, 14:09:53 pm Дмитрий, а почему опять ссылки на Ваш сайт? |