АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Возникновение и симптомы => Тема начата: Марат16 от Ноября 05, 2013, 17:39:35 pm



Название: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Марат16 от Ноября 05, 2013, 17:39:35 pm
Здравствуйте форумчане. 2,5 года живу с головокружениями, которое глушу периодически феназепамом. Сегодня сделал общий анализ крови. У меня повышен гематокрит 58,2 (норма 26-50) и эритроциты 5,74 (норма 4,20-5,60). Почитал сейчас про полицитемию. Клинические проявления её - головокружения связанное с вязкостью крови. Опять похоже завертелась карусель обследований. Также я сдал анализы на гильминтов и ещё там на прочих паразитов. У кого был подобный гематокрит, обращались к гематологам, что говорили. У нас в городе вообще гематологов нет, только в республиканской больнице.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: SNSegey от Ноября 05, 2013, 17:50:43 pm
Куришь?


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Марат16 от Ноября 05, 2013, 17:51:38 pm
Нет.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: naile от Ноября 05, 2013, 17:57:04 pm
Марат, если критично, обратись в наш РКБ, там очень хорошие гематологи принимают


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Марат16 от Ноября 05, 2013, 18:08:20 pm
Марат, если критично, обратись в наш РКБ, там очень хорошие гематологи принимают
Наверно надо поехать и лечь на полное обследование туда, а не просто на консультацию.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: SNSegey от Ноября 05, 2013, 18:10:04 pm
Нет.
Пойди сдай кровь, станет лучше, т.к. в любом случае единственным единственный способ лечения - кровопускание.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: naile от Ноября 05, 2013, 18:12:01 pm
Марат, если критично, обратись в наш РКБ, там очень хорошие гематологи принимают
Наверно надо поехать и лечь на полное обследование туда, а не просто на консультацию.

если в "лапу дашь", результаты анализов будут готовы через 2 дня


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Марат16 от Ноября 05, 2013, 18:18:24 pm
Нет.
Пойди сдай кровь, станет лучше, т.к. в любом случае единственным единственный способ лечения - кровопускание.
Кровопускание делал где-то 1.5 года тому назад, дважды по 500 мл (гематолог ставил диагноз вторичный эритроцитоз). Гематокрит снижался до 47.9, но потом опять буквально за неделю начал повышаться до выше 50. Возможно ли причина головокружений (усиливающие при физ. нагрузках) от вязкости крови?


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Марат16 от Ноября 05, 2013, 18:19:51 pm
Марат, если критично, обратись в наш РКБ, там очень хорошие гематологи принимают
Наверно надо поехать и лечь на полное обследование туда, а не просто на консультацию.

если в "лапу дашь", результаты анализов будут готовы через 2 дня
Я платно буду ложиться на обследование.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: SNSegey от Ноября 05, 2013, 18:37:04 pm
Нет.
Пойди сдай кровь, станет лучше, т.к. в любом случае единственным единственный способ лечения - кровопускание.
Кровопускание делал где-то 1.5 года тому назад, дважды по 500 мл (гематолог ставил диагноз вторичный эритроцитоз). Гематокрит снижался до 47.9, но потом опять буквально за неделю начал повышаться до выше 50. Возможно ли причина головокружений (усиливающие при физ. нагрузках) от вязкости крови?
Слабенько что-то, нужно было чаще делать. Да и с лечением тянешь резину, надо было обследоваться и лечиться давно.
Тут у пол форума голова кружиться gubi И вообще, головокружение может быть от чего угодно. Но конечно же вязкая кровь вносит свою лепту, но если транки помогают, то головокружение не от этого, согласен?


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Lena1701 от Ноября 05, 2013, 18:59:14 pm
пробовали омега 3? у меня был гемаглобин на высокм уровне 145, для женщин высокий это. Так вот кровь стала менее вязкой гемоглобин стал 125!!!


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: SNSegey от Ноября 05, 2013, 19:25:49 pm
пробовали омега 3? у меня был гемаглобин на высокм уровне 145, для женщин высокий это. Так вот кровь стала менее вязкой гемоглобин стал 125!!!
Это не связано(гемоглобин с омега 3), но свёртываемость крови он понижает, так что совет хороший.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Марат16 от Ноября 05, 2013, 19:33:16 pm
Нет.
Пойди сдай кровь, станет лучше, т.к. в любом случае единственным единственный способ лечения - кровопускание.
Кровопускание делал где-то 1.5 года тому назад, дважды по 500 мл (гематолог ставил диагноз вторичный эритроцитоз). Гематокрит снижался до 47.9, но потом опять буквально за неделю начал повышаться до выше 50. Возможно ли причина головокружений (усиливающие при физ. нагрузках) от вязкости крови?
Слабенько что-то, нужно было чаще делать. Да и с лечением тянешь резину, надо было обследоваться и лечиться давно.
Тут у пол форума голова кружиться gubi И вообще, головокружение может быть от чего угодно. Но конечно же вязкая кровь вносит свою лепту, но если транки помогают, то головокружение не от этого, согласен?
Мне неврологи и терапевты вообще ничего не нашли что лечить (в том числе в Германии в этом году). Ранее гематокрит у меня был на уровне 50-52, чуть повышен, но не критично, вот я им и не занимался. А вот сегодня увидел что уже стал 58.2. Видимо от отстутствия лечения он начал повышаться. Короче к гематологам теперь ходить придётся, я точно не неврологов пациент. А ПТ вообще не о чем, от АД эффекта не было.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Марат16 от Ноября 05, 2013, 19:34:26 pm
Гемоглобин у меня 169 (норма 126-172).


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Lena1701 от Ноября 05, 2013, 19:50:45 pm
печень, желчный пузырь?? где то идет в организме сгущение крови у вас. пейте побольше жидкости, а именно чистой воды.
Понятно вы хотите найти причину, но блин можно только гадать


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: SNSegey от Ноября 05, 2013, 19:59:34 pm
печень, желчный пузырь?? где то идет в организме сгущение крови у вас. пейте побольше жидкости, а именно чистой воды.
Понятно вы хотите найти причину, но блин можно только гадать
Какая печень? Какой желчный? Полицитемия это отдельное заболевание. Меньше читайте книг по всяким очищениям организма gubi


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Марат16 от Ноября 05, 2013, 20:01:03 pm
Ну что-ж попробую лечь в стационар в Казань и искать причину там, чем у нас в городе где даже гематологического отделения нет и один врач на пол-миллионый город.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Марат16 от Ноября 05, 2013, 20:04:14 pm
печень, желчный пузырь?? где то идет в организме сгущение крови у вас. пейте побольше жидкости, а именно чистой воды.
Понятно вы хотите найти причину, но блин можно только гадать
Какая печень? Какой желчный? Полицитемия это отдельное заболевание. Меньше читайте книг по всяким очищениям организма gubi
Полицитемия это я сам себе поставил. Мне вторичный эритроцитоз ставил гематолог.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: SNSegey от Ноября 05, 2013, 20:10:00 pm
Полицитемия это я сам себе поставил. Мне вторичный эритроцитоз ставил гематолог.
Ну вторичный как правило при жизни в высокогорье, курении, пороках сердца и легочных заболеваниях. Что у тебя заподозрил врач? Скорее всего полицитемия и есть.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Lena1701 от Ноября 05, 2013, 21:53:49 pm
печень, желчный пузырь?? где то идет в организме сгущение крови у вас. пейте побольше жидкости, а именно чистой воды.
Понятно вы хотите найти причину, но блин можно только гадать
Какая печень? Какой желчный? Полицитемия это отдельное заболевание. Меньше читайте книг по всяким очищениям организма gubi
Откуда информация о книгах... К твоему сведению я такие книги вообще не читаю!
Если уж известен диагноз то что тогда писать  на этот форум!!!
Куришь?
А ты смотрю настоящий дохтор rgach


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: SNSegey от Ноября 05, 2013, 22:12:17 pm
Откуда информация о книгах... К твоему сведению я такие книги вообще не читаю!
Если уж известен диагноз то что тогда писать  на этот форум!!!
Куришь?
А ты смотрю настоящий дохтор rgach
Откуда тогда такие познания про сгущение крови в печени? Ничего, придёт время и ты будешь читать такие книги gubi
А про курево, так это причина номер один при вторичных эритроцитозах.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Lena1701 от Ноября 05, 2013, 22:18:36 pm
Откуда информация о книгах... К твоему сведению я такие книги вообще не читаю!
Если уж известен диагноз то что тогда писать  на этот форум!!!
Куришь?
А ты смотрю настоящий дохтор rgach
Откуда тогда такие познания про сгущение крови в печени? Ничего, придёт время и ты будешь читать такие книги gubi
А про курево, так это причина номер один при вторичных эритроцитозах.
Это даже не познания, а информация от врача.
Ну да да .. и тебе того же желаю))))


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: SNSegey от Ноября 05, 2013, 22:24:20 pm
Откуда информация о книгах... К твоему сведению я такие книги вообще не читаю!
Если уж известен диагноз то что тогда писать  на этот форум!!!
Куришь?
А ты смотрю настоящий дохтор rgach
Откуда тогда такие познания про сгущение крови в печени? Ничего, придёт время и ты будешь читать такие книги gubi
А про курево, так это причина номер один при вторичных эритроцитозах.
Это даже не познания, а информация от врача.
Ну да да .. и тебе того же желаю))))
Шарлотанство, не более ochki


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Lena1701 от Ноября 05, 2013, 22:32:46 pm
пробовали омега 3? у меня был гемаглобин на высокм уровне 145, для женщин высокий это. Так вот кровь стала менее вязкой гемоглобин стал 125!!!
Это не связано(гемоглобин с омега 3), но свёртываемость крови он понижает, так что совет хороший.
Что значит не связано? Повышенное содержание гемоглобина в крови связано с увеличением количества или размеров эритроцитов, что наблюдается также при истинной полицитемии.
Я конечно понимаю, что ты ничего не считаешь нужным читать что либо,  что все знания у тебя в голове, но все таки.. не стоит быть излишне самоуверенным..


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: SNSegey от Ноября 05, 2013, 22:44:01 pm
пробовали омега 3? у меня был гемаглобин на высокм уровне 145, для женщин высокий это. Так вот кровь стала менее вязкой гемоглобин стал 125!!!
Это не связано(гемоглобин с омега 3), но свёртываемость крови он понижает, так что совет хороший.
Что значит не связано? Повышенное содержание гемоглобина в крови связано с увеличением количества или размеров эритроцитов, что наблюдается также при истинной полицитемии.
Я конечно понимаю, что ты ничего не считаешь нужным читать что либо,  что все знания у тебя в голове, но все таки.. не стоит быть излишне самоуверенным..
Ты не поняла, я имел ввиду что приём БАДов с омега 3 никак не влияет на уровень гемоглобина, а вот свёртываемость крови понижает. Но ты конечно же прочитала это по своему rgach Держи плюс thumbup


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Диб от Ноября 06, 2013, 04:48:01 am
Феназепам убирает головокружения. При чем тут гематокрит?


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Марат16 от Ноября 06, 2013, 06:37:12 am
Феназепам убирает головокружения. При чем тут гематокрит?
Но такой высокий гематокрит это же не нормально и этим надо заниматься. А феназепам думаю как-то заглушает сигналы мозга о гипоксии. Так-же как под действием тяжелых наркотиков люди не чувствуют боли.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Диб от Ноября 06, 2013, 06:45:43 am
Ну, или так.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Девочка-припевочка от Ноября 06, 2013, 10:36:45 am
У меня наоборот гематокрит и эритроциты понижены. Голову тож покруживает.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: SNSegey от Ноября 06, 2013, 10:54:45 am
У меня наоборот гематокрит и эритроциты понижены. Голову тож покруживает.

В организме всё должно быть в меру, любые крайности не хороши.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Марат16 от Ноября 06, 2013, 10:55:29 am
У меня наоборот гематокрит и эритроциты понижены. Голову тож покруживает.


Вычитал что и при пониженном и при повышенном симптомы одинаковые. Интересно у кого-нибудь из шатающихся-головокружащихся на этом форуме есть аналогичная проблема с повышенным гематокритом и эритроцитами?


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Марат16 от Ноября 06, 2013, 10:59:04 am
У меня наоборот гематокрит и эритроциты понижены. Голову тож покруживает.

В организме всё должно быть в меру, любые крайности не хороши.
Какие анализы нужно мне лучше сразу сдать перед тем как идти на прием к гематологу. Спрашиваю это у вас потому что решил что вы явно очень одаренный врач если диагнозы через форум и только по одному общему анализу крови сразу можете ставить rgach


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: SNSegey от Ноября 06, 2013, 11:16:32 am
У меня наоборот гематокрит и эритроциты понижены. Голову тож покруживает.

В организме всё должно быть в меру, любые крайности не хороши.
Какие анализы нужно мне лучше сразу сдать перед тем как идти на прием к гематологу. Спрашиваю это у вас потому что решил что вы явно очень одаренный врач если диагнозы через форум и только по одному общему анализу крови сразу можете ставить rgach
Как мне это расценивать? Сарказм что ли?


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Марат16 от Ноября 06, 2013, 11:34:30 am
У меня наоборот гематокрит и эритроциты понижены. Голову тож покруживает.

В организме всё должно быть в меру, любые крайности не хороши.
Какие анализы нужно мне лучше сразу сдать перед тем как идти на прием к гематологу. Спрашиваю это у вас потому что решил что вы явно очень одаренный врач если диагнозы через форум и только по одному общему анализу крови сразу можете ставить rgach
Как мне это расценивать? Сарказм что ли?
Я и слова то такого - (сарказм) не знаю. А на вопрос так и не ответили, насчёт каких обследований и анализов мне лучше сделать?


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: Skipper от Ноября 06, 2013, 11:44:14 am
Здравствуйте форумчане. 2,5 года живу с головокружениями, которое глушу периодически феназепамом. Сегодня сделал общий анализ крови. У меня повышен гематокрит 58,2 (норма 26-50) и эритроциты 5,74 (норма 4,20-5,60). Почитал сейчас про полицитемию. Клинические проявления её - головокружения связанное с вязкостью крови. Опять похоже завертелась карусель обследований. Также я сдал анализы на гильминтов и ещё там на прочих паразитов. У кого был подобный гематокрит, обращались к гематологам, что говорили. У нас в городе вообще гематологов нет, только в республиканской больнице.

У меня 180 эритроциты 6.22 гематокрит 51.4 это макисмалка

Я не курю, и мы уже общались на эту тему с тобой.

Полицитемии нет - а есть неверно выполненные анализы - да не верю я что при эритроцитах под 6 и гемоглобином 169 гематокрит бывает такой, забудь про полицетемию!
Там гемоглобин под 200 будет, лаборатория твоя овно!


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: SNSegey от Ноября 06, 2013, 12:28:59 pm
Я и слова то такого - (сарказм) не знаю. А на вопрос так и не ответили, насчёт каких обследований и анализов мне лучше сделать?
Ладно, проехали. Это ты пытай гематолога на этот счёт, т.к. это не нормально. И если он решил, что она вторична, то в чём же тогда причина? Симптомы же не из приятных, не ВСДшные, так сказать. Да и кровопускание в литр не сильно то и изменило ситуацию.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: Марат16 от Ноября 06, 2013, 13:39:01 pm
Здравствуйте форумчане. 2,5 года живу с головокружениями, которое глушу периодически феназепамом. Сегодня сделал общий анализ крови. У меня повышен гематокрит 58,2 (норма 26-50) и эритроциты 5,74 (норма 4,20-5,60). Почитал сейчас про полицитемию. Клинические проявления её - головокружения связанное с вязкостью крови. Опять похоже завертелась карусель обследований. Также я сдал анализы на гильминтов и ещё там на прочих паразитов. У кого был подобный гематокрит, обращались к гематологам, что говорили. У нас в городе вообще гематологов нет, только в республиканской больнице.

У меня 180 эритроциты 6.22 гематокрит 51.4 это макисмалка

Я не курю, и мы уже общались на эту тему с тобой.

Полицитемии нет - а есть неверно выполненные анализы - да не верю я что при эритроцитах под 6 и гемоглобином 169 гематокрит бывает такой, забудь про полицетемию!
Там гемоглобин под 200 будет, лаборатория твоя овно!
Делал в Ситилабе, попробую завтра с утра сдать в другой лаборатории + анализ мочи по Нечипоренко. Лаборатории действительно бывают гов..., сам в Ситилабе слышал разговор лаборантов. Один парень сдавал у них на гепатит и результат был положительный, сдавал в другой отрицательный. Хотя лаборатория Ситилаб считается одной из лучших.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Марат16 от Ноября 06, 2013, 13:47:51 pm
Я и слова то такого - (сарказм) не знаю. А на вопрос так и не ответили, насчёт каких обследований и анализов мне лучше сделать?
Ладно, проехали. Это ты пытай гематолога на этот счёт, т.к. это не нормально. И если он решил, что она вторична, то в чём же тогда причина? Симптомы же не из приятных, не ВСДшные, так сказать. Да и кровопускание в литр не сильно то и изменило ситуацию.
Ошибся только с кровопусканием, было дважды по 200 мл с периодичностью в неделю.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: SNSegey от Ноября 06, 2013, 13:58:13 pm
Я и слова то такого - (сарказм) не знаю. А на вопрос так и не ответили, насчёт каких обследований и анализов мне лучше сделать?
Ладно, проехали. Это ты пытай гематолога на этот счёт, т.к. это не нормально. И если он решил, что она вторична, то в чём же тогда причина? Симптомы же не из приятных, не ВСДшные, так сказать. Да и кровопускание в литр не сильно то и изменило ситуацию.
Ошибся только с кровопусканием, было дважды по 200 мл с периодичностью в неделю.
А узи сердца делал?


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Марат16 от Ноября 06, 2013, 14:06:03 pm
Я и слова то такого - (сарказм) не знаю. А на вопрос так и не ответили, насчёт каких обследований и анализов мне лучше сделать?
Ладно, проехали. Это ты пытай гематолога на этот счёт, т.к. это не нормально. И если он решил, что она вторична, то в чём же тогда причина? Симптомы же не из приятных, не ВСДшные, так сказать. Да и кровопускание в литр не сильно то и изменило ситуацию.
Ошибся только с кровопусканием, было дважды по 200 мл с периодичностью в неделю.
А узи сердца делал?
2 раза в разных больницах. Есть конечно проллапс митрального клапана 1 степени, но на такие вещи кардиологи даже не обращают внимания. Одновременно с узи кардиограмму делал - всё в норме. Артериальное давление в норме. Ходил с прибором делающий суточный мониторинг.  И дома аппарат есть, в одно время мерял часто, т.к. на давление склонялся. Давление от 105/80 до 125/90. После физ. упражнений выше 135/90 не поднималось. Меня гематолог отправлял тогда на узи почек и сцинтографию почек. Узи я делал дважды в разных больницах - всё в норме. А вот до сцинтографии я так и не добрался. Сдавал анализ мочи тогда, всё было в норме. Завтра пересдам, всё таки 1.5 года прошло.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Skipper от Ноября 06, 2013, 14:22:22 pm
Какой ложиться в больницу  пересдавай далее сообщи результат. Заодно т эритропоэтин глянь. Предыдущие анализы какие .


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Skipper от Ноября 06, 2013, 14:27:05 pm
Марат анализ неверный ибо не сходится. Поверь


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Skipper от Ноября 06, 2013, 15:08:36 pm
 Марат, у меня кровь густая когда идет вспышка на солнце и чувствую себя фигово. Это мои набдения.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: SNSegey от Ноября 06, 2013, 16:05:59 pm
Марат анализ неверный ибо не сходится. Поверь
Ошибка в эритроцитах скорее всего, т.к. гематокрит определяется проще. Так что это эритроциты занижены, а не наоборот.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: Skipper от Ноября 06, 2013, 16:11:27 pm
Марат анализ неверный ибо не сходится. Поверь
Ошибка в эритроцитах скорее всего, т.к. гематокрит определяется проще. Так что это эритроциты занижены, а не наоборот.

Нет, я на этом  собаку съел - ошибка именно при подсчете гематокрита, ибо при таком гематокрите гемоглобин никак не может быть 169, эритроциты не могут быть 5,7.
Есть эритроцитоз - палагаю симптоматический периодический вторичный. Полицетемия крайне маловероятно, это болезнь людей пожилых.

Но гадать не надо эритропоэтин сдаем если низкий - JAK2, высокий нормальный - успокоится.
Причину найти эритроцитоза сложно и не всегда ее находят.

Да еще причина артериальная гипертензия также может быть причиной вторичного эритроцитоза. Полагаю у автора не все в порядке с давлением.

Марат ничего не сказал о тромбоцитах и лейкоцитах - полагаю они в норме, в норме и абсолютное число нейтрофилов, а  значит думать об эритремии не стоит до обследования.




Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: SNSegey от Ноября 06, 2013, 16:25:50 pm
Марат анализ неверный ибо не сходится. Поверь
Ошибка в эритроцитах скорее всего, т.к. гематокрит определяется проще. Так что это эритроциты занижены, а не наоборот.

Нет, я на этом  собаку съел - ошибка именно при подсчете гематокрита, ибо при таком гематокрите гемоглобин никак не может быть 169, эритроциты не могут быть 5,7
Есть эритроцитоз - палагаю симптоматический периодический вторичный. Полицетемия крайне маловероятно, это болезнь людей пожилых.

Но гадать не надо эритропоэтин сдаем если низкий - JAK2, высокий нормальный - успокоится.
Причину найти эритроцитоза сложно и не всегда ее находят.


Ну хорошо, а наличие железодефицита ты не рассматриваешь, цветной показатель же Марат не указал? Отсюда и низкий гемоглобин, т.к. не с чего ему браться, а ненасыщенных эритроцитов много.
И вот в чём загвоздка, что сердце, лёгкие и почки здоровы, не курит, в горах не живёт, то откуда тогда вторичность? От чего гипоксия? Может и действительно так сложно найти причину...
Эритропоэтин он, наверное, уже сдавал.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: Skipper от Ноября 06, 2013, 17:10:26 pm
Феритина нет, сказать о железодефиците ничего нельзя к сожалению, но железодефицит может быть причиной эритроцитоза, а может быть и проявлением полицетемии. Нет эритропоэтин он не сдавал как я понял, ибо это главный показатель при диагностике полицитемии, хотя и не решающий, JAK2 мутация в 12 и 14 экзон покажет есть эритремия или нет.

Но JAK2 сдать надо при стойкой гемоглобине > 185, этими цифрами здесь не пахнет, еще раз Марат пересдай кровь ошибка я уверен здесь, я же видел твои предыдущие анализы, уровень то эритроцитов и гемоглобина тот же, а вот гематокрит наврали.

О вторичности мы пока не говорим, ибо согласно критериям ВОЗ вторичный эритроцитоз подозревают при стойком гемоглобине > 185, или гематокрите > 52. Таким образом во всех предыдущих обследованиях Марата ни о каком вторичном эритроцитозе с гемоглобином под 170, гематокритом под 50-52 не идет и речи.
Наличие скачков от 185 до 165 для эритремии не характерно.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: Марат16 от Ноября 06, 2013, 17:13:16 pm
Марат анализ неверный ибо не сходится. Поверь
Ошибка в эритроцитах скорее всего, т.к. гематокрит определяется проще. Так что это эритроциты занижены, а не наоборот.

Нет, я на этом  собаку съел - ошибка именно при подсчете гематокрита, ибо при таком гематокрите гемоглобин никак не может быть 169, эритроциты не могут быть 5,7.
Есть эритроцитоз - палагаю симптоматический периодический вторичный. Полицетемия крайне маловероятно, это болезнь людей пожилых.

Но гадать не надо эритропоэтин сдаем если низкий - JAK2, высокий нормальный - успокоится.
Причину найти эритроцитоза сложно и не всегда ее находят.

Да еще причина артериальная гипертензия также может быть причиной вторичного эритроцитоза. Полагаю у автора не все в порядке с давлением.

Марат ничего не сказал о тромбоцитах и лейкоцитах - полагаю они в норме, в норме и абсолютное число нейтрофилов, а  значит думать об эритремии не стоит до обследования.



Тромбоциты 229 (норма 150-400), лейкоциты 7,3 (норма 4,0-9,0) и по всему остальному везде норма включая лейкоцитарную формулу, цветовой показатель 0,9 (норма 0,8-1,1). С давлением было раньше не в порядке, но это было давно, а уже больше года с давлением все ОК. И что за эритропоэтин? Я его похоже вообще никогда не сдавал.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: Skipper от Ноября 06, 2013, 17:18:08 pm
Марат, пересдай кровь для начала.
СОЭ какой ты не привел ?

Ты же не хуже меня понимаешь, что все три показателя эритроциты, гемоглобин и гематокрит связаны как браться, если один растет - растут и другие. Смотри предыдущие анализы и увидишь, что на самом деле попросту анализ делали люди, не умеющие его выполнять, к сожалению. Цветной показатель вообщем ни боком и для диагностики полицетемии не применяется.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Марат16 от Ноября 06, 2013, 17:21:24 pm
СОЭ 2 (норма 0-15). Завтра с утра пересдам кровь в другой лаборатории, обязательно напишу в этой теме.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: Skipper от Ноября 06, 2013, 17:25:49 pm
СОЭ 2 (норма 0-15). Завтра с утра пересдам кровь в другой лаборатории, обязательно напишу в этой теме.

Для эритремии характерно отсутствие СОЭ вообще или 1, СОЭ 2 с гематокритом 56 не вяжется !

Обязательно отпишись конечно !


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: SNSegey от Ноября 06, 2013, 17:50:20 pm
О вторичности мы пока не говорим, ибо согласно критериям ВОЗ вторичный эритроцитоз подозревают при стойком гемоглобине > 185, или гематокрите > 52. Таким образом во всех предыдущих обследованиях Марата ни о каком вторичном эритроцитозе с гемоглобином под 170, гематокритом под 50-52 не идет и речи.
Может всё же ты имел ввиду первичный, т.е. истинную полицитемию, т.к. вторичный и есть симптоматический эритроцитоз gubi


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: Skipper от Ноября 06, 2013, 17:55:04 pm
О вторичности мы пока не говорим, ибо согласно критериям ВОЗ вторичный эритроцитоз подозревают при стойком гемоглобине > 185, или гематокрите > 52. Таким образом во всех предыдущих обследованиях Марата ни о каком вторичном эритроцитозе с гемоглобином под 170, гематокритом под 50-52 не идет и речи.
Может всё же ты имел ввиду первичный, т.е. истинную полицитемию, т.к. вторичный и есть симптоматический эритроцитоз gubi

Симтоматический эритроцитоз - как раз таки и есть вторичный, а вот первичный - истинная полицетемия.
И природа у них разная один симптоматический - проходящий после устранения причины его вызывающей, а второй имеет опухолевую природу.

Но у Марата нет ни того, ни другого.

Тоже самое и при гипертонию можно сказать есть эссенциальная (первичная) гипертония, а есть симптоматическая - вызванная другими заболеваниями.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: SNSegey от Ноября 06, 2013, 17:56:04 pm
Тромбоциты 229 (норма 150-400), лейкоциты 7,3 (норма 4,0-9,0) и по всему остальному везде норма включая лейкоцитарную формулу, цветовой показатель 0,9 (норма 0,8-1,1). С давлением было раньше не в порядке, но это было давно, а уже больше года с давлением все ОК. И что за эритропоэтин? Я его похоже вообще никогда не сдавал.
Ну да, что-то не вяжеться всё, наверное точно в лаборатории ошиблись.
Помню мне после орви, закрывать больничный, пришёл и сдал кровь. На следующий день прихожу за результатом, а там СОЭ 70, я там чуть не осел rgach Тут же пересдал, час потусовался под поликлиникой, перебирая всякие диагнозы. В результате СОЭ 2, жесть, что я пережил swoon rgach


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: SNSegey от Ноября 06, 2013, 18:02:53 pm
О вторичности мы пока не говорим, ибо согласно критериям ВОЗ вторичный эритроцитоз подозревают при стойком гемоглобине > 185, или гематокрите > 52. Таким образом во всех предыдущих обследованиях Марата ни о каком вторичном эритроцитозе с гемоглобином под 170, гематокритом под 50-52 не идет и речи.
Может всё же ты имел ввиду первичный, т.е. истинную полицитемию, т.к. вторичный и есть симптоматический эритроцитоз gubi

Симтоматический эритроцитоз - как раз таки и есть вторичный, а вот первичный - истинная полицетемия.
И природа у них разная один симптоматический - проходящий после устранения причины его вызывающей, а второй имеет опухолевую природу.

Но у Марата нет ни того, ни другого.

Тоже самое и при гипертонию можно сказать есть эссенциальная (первичная) гипертония, а есть симптоматическая - вызванная другими заболеваниями.
Да я это всё знаю, что ты мне объясняешь rgach Или ты хочешь этим сказать, что у Марата всё в норме?


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Skipper от Ноября 06, 2013, 18:03:49 pm
Да бывает всякое, кривые руки лаборантов, не правильное хранения и транспортировка, неоткалиброванный прибор, перепутали кровь чью то, всякое. Люди работают ведь, везде есть человеческий фактор, но показатели Марата диву даешься, обычно перепроверяют такие показатели, а здесь  опечатка вполне себе возможно тоже.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: SNSegey от Ноября 06, 2013, 18:04:01 pm
Skipper
А тебя самого что в итоге?


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: Skipper от Ноября 06, 2013, 18:09:33 pm
Skipper
А тебя самого что в итоге?

Странный вопрос если бы было все плохо я бы не говорил сейчас с тобой.
А у Марата все в норме должно быть!


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: SNSegey от Ноября 06, 2013, 18:18:16 pm
Skipper
А тебя самого что в итоге?

Странный вопрос если бы было все плохо я бы не говорил сейчас с тобой.
А у Марата все в норме должно быть!
Почему странный, при правильном лечении можно жить очень долго


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: SNSegey от Ноября 06, 2013, 18:31:05 pm
Марат16
Я что-то не найду, но помню что у тебя были ещё симптомы кроме головы, характерные для эритроцитоза?


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: Марат16 от Ноября 06, 2013, 19:14:19 pm
Марат16
Я что-то не найду, но помню что у тебя были ещё симптомы кроме головы, характерные для эритроцитоза?
Головокружение (шатание) в первую очередь, тяжесть (мутность) в голове, мушки периодически перед глазами. Были у меня язвы в желудке, но это было давно и перепроверял потом 2 раза на ФГДС всё в норме. Вообще язвы связываю с применением большого кол-ва бесполезных лекарств прописанных неврологами - кавинтон, мексидол, бетасерк. По остальным симптомам посмотрел, ничего у себя не нашёл.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: SNSegey от Ноября 06, 2013, 20:16:08 pm
Головокружение (шатание) в первую очередь, тяжесть (мутность) в голове, мушки периодически перед глазами. Были у меня язвы в желудке, но это было давно и перепроверял потом 2 раза на ФГДС всё в норме. Вообще язвы связываю с применением большого кол-ва бесполезных лекарств прописанных неврологами - кавинтон, мексидол, бетасерк. По остальным симптомам посмотрел, ничего у себя не нашёл.
Язвы в 90% из-за хеликобактера. А зуда и покраснения кожи кожи не было? Может я спутал с кем то...


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: Марат16 от Ноября 06, 2013, 20:34:05 pm
Головокружение (шатание) в первую очередь, тяжесть (мутность) в голове, мушки периодически перед глазами. Были у меня язвы в желудке, но это было давно и перепроверял потом 2 раза на ФГДС всё в норме. Вообще язвы связываю с применением большого кол-ва бесполезных лекарств прописанных неврологами - кавинтон, мексидол, бетасерк. По остальным симптомам посмотрел, ничего у себя не нашёл.
Язвы в 90% из-за хеликобактера. А зуда и покраснения кожи кожи не было? Может я спутал с кем то...
Возможно причина в хеликобактере, но мне сказали что скорее всего из-за лекарств. Зуда и покраснения кожи не было никогда. Каждое утро контрастный душ делаю с максимально горячей водой, зуда при этом тоже нет.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: SNSegey от Ноября 06, 2013, 20:40:11 pm
Возможно причина в хеликобактере, но мне сказали что скорее всего из-за лекарств. Зуда и покраснения кожи не было никогда. Каждое утро контрастный душ делаю с максимально горячей водой, зуда при этом тоже нет.
Ну точно я тебя с кем-то перепутал, кто то тут писал про зуд в горячей воде и пр.
Видно действительно, Шкипер прав и ты зря беспокоишься, и нету у тебя ничего ochki Кроме небольшого повышения эритроцитов. А то гематокрит 60%  rgach


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Skipper от Ноября 07, 2013, 03:55:01 am
Эритремия всегда ставится по анализам, внешние проявления типа зуда после купания, головокружения и прочих признаков плеторы не определяющие.






Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Skipper от Ноября 07, 2013, 10:25:06 am
Марат, отпишись как оно ?


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: SNSegey от Ноября 07, 2013, 12:06:54 pm
Марат, отпишись как оно ?

Сегодня же выходной, куда он мог пойти.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: Skipper от Ноября 07, 2013, 12:08:02 pm
Марат, отпишись как оно ?

Сегодня же выходной, куда он мог пойти.

Какой нахер выходной, уже был...


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: SNSegey от Ноября 07, 2013, 12:13:19 pm
Марат, отпишись как оно ?

Сегодня же выходной, куда он мог пойти.

Какой нахер выходной, уже был...
Что ругаешься? dont Я откуда знал, что у вас сегодня не выходной, а 4 был? А у нас всё как при советской власти, 7 красный день rgach


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Диб от Ноября 07, 2013, 12:13:38 pm
Эртитроциты, вспомнил, тоже были повышены.  Терапевт сказал срочно к гематологу.  Тот сказал что эритремии нет, это компенсация проблем с сосудами в голове шох и грыжи в шее. Пролечил шею и голову-шатание и головокружение прошли.  А мотало так что за стены держался.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Марат16 от Ноября 07, 2013, 12:18:34 pm
Марат, отпишись как оно ?

Спасибо за совет по пересдаче анализа ОАК.
Сдал повторный анализ крови в инфекционной больнице, сделали за час. Итог: гематокрит - 49,8 (а не 58,2 как в Ситилабе), эритроциты 5,62 (ранее 5,74) гемоглобин только повыше 176 (ранее 169). Наверно он поднялся из-за того-что я поел вчера несколько мясных голубцов в 22-00, почти перед сном. Кровь брали из пальца, а не из вены как в Ситилабе. Был у гематолога, она сказала что по крови из пальца более верный анализ. СОЭ также 2. По остальным показателям тоже есть разница, но в пределах нормы. Назначил мне гематолог кровопускание 300 мл (возможно 2 раза) на 11 ноября. Говорит сделаешь кровопускание потом будешь сдавать анализы и проверять через каждые полгода как меняются показатели. Часто говорит бывает достаточно одного-двух раз и показатели держаться в норме. И ещё назначила попить кардиомагнил и омепразол. Анализ УАК2 только в Москве сказала делают, если говорит будешь проездом, сделай и его. Про полицитемию также сказала  что это в основном болезнь возрастная и к тебе не относиться и лечение всё равно одно - кровопускание. Капец короче, даже лаборатории "чудеса" всякие выделывают.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Марат16 от Ноября 07, 2013, 12:20:40 pm
Эртитроциты, вспомнил, тоже были повышены.  Терапевт сказал срочно к гематологу.  Тот сказал что эритремии нет, это компенсация проблем с сосудами в голове шох и грыжи в шее. Пролечил шею и голову-шатание и головокружение прошли.  А мотало так что за стены держался.
А как именно лечили шею и голову?


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Диб от Ноября 07, 2013, 12:27:36 pm
Просто ультразвук с хондроксидом.  Сначало жуткое обострение, потом эффект пошел.  А в мозги цераксон в системах а после сразу актовегин внутривенно.  У меня все застарелое болячки и мне все равно плохо. Стоять и рабоиать не могу. Но головокружение проваливания потемнение в глазах шатание прошли на 95 проц.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: SNSegey от Ноября 07, 2013, 12:52:41 pm
Сдал повторный анализ крови в инфекционной больнице, сделали за час. Итог: гематокрит - 49,8 (а не 58,2 как в Ситилабе), лейкоциты 5,62 (ранее 5,74) гемоглобин только повыше 176 (ранее 169). Наверно он поднялся из-за того-что я поел вчера несколько мясных голубцов в 22-00, почти перед сном. Кровь брали из пальца, а не из вены как в Ситилабе. Был у гематолога, она сказала что по крови из пальца более верный анализ. СОЭ также 2. По остальным показателям тоже есть разница, но в пределах нормы. Назначил мне гематолог кровопускание 300 мл (возможно 2 раза) на 11 ноября. Говорит сделаешь кровопускание потом будешь сдавать анализы и проверять через каждые полгода как меняются показатели. Часто говорит бывает достаточно одного-двух раз и показатели держаться в норме. И ещё назначила попить кардиомагнил и омепразол. Анализ УАК2 только в Москве сказала делают, если говорит будешь проездом, сделай и его. Про полицитемию также сказала  что это в основном болезнь возрастная и к тебе не относиться и лечение всё равно одно - кровопускание. Капец короче, даже лаборатории "чудеса" всякие выделывают.
Не, гемоглобин так быстро не повышается от голубцов rgach Да и что за повышение на 7 единиц, в погрешности можно записать. Ты эритроциты с лейкоцитами попутал gubi


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Марат16 от Ноября 07, 2013, 12:57:40 pm
Сдал повторный анализ крови в инфекционной больнице, сделали за час. Итог: гематокрит - 49,8 (а не 58,2 как в Ситилабе), лейкоциты 5,62 (ранее 5,74) гемоглобин только повыше 176 (ранее 169). Наверно он поднялся из-за того-что я поел вчера несколько мясных голубцов в 22-00, почти перед сном. Кровь брали из пальца, а не из вены как в Ситилабе. Был у гематолога, она сказала что по крови из пальца более верный анализ. СОЭ также 2. По остальным показателям тоже есть разница, но в пределах нормы. Назначил мне гематолог кровопускание 300 мл (возможно 2 раза) на 11 ноября. Говорит сделаешь кровопускание потом будешь сдавать анализы и проверять через каждые полгода как меняются показатели. Часто говорит бывает достаточно одного-двух раз и показатели держаться в норме. И ещё назначила попить кардиомагнил и омепразол. Анализ УАК2 только в Москве сказала делают, если говорит будешь проездом, сделай и его. Про полицитемию также сказала  что это в основном болезнь возрастная и к тебе не относиться и лечение всё равно одно - кровопускание. Капец короче, даже лаборатории "чудеса" всякие выделывают.
Не, гемоглобин так быстро не повышается от голубцов rgach Да и что за повышение на 7 единиц, в погрешности можно записать. Ты эритроциты с лейкоцитами попутал gubi
Точно, перепутал ulibka


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: SNSegey от Ноября 07, 2013, 13:07:12 pm
Точно, перепутал ulibka
Так можно же исправить ulibka


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: Skipper от Ноября 07, 2013, 13:26:00 pm
Марат, отпишись как оно ?

Спасибо за совет по пересдаче анализа ОАК.
Сдал повторный анализ крови в инфекционной больнице, сделали за час. Итог: гематокрит - 49,8 (а не 58,2 как в Ситилабе), лейкоциты 5,62 (ранее 5,74) гемоглобин только повыше 176 (ранее 169). Наверно он поднялся из-за того-что я поел вчера несколько мясных голубцов в 22-00, почти перед сном. Кровь брали из пальца, а не из вены как в Ситилабе. Был у гематолога, она сказала что по крови из пальца более верный анализ. СОЭ также 2. По остальным показателям тоже есть разница, но в пределах нормы. Назначил мне гематолог кровопускание 300 мл (возможно 2 раза) на 11 ноября. Говорит сделаешь кровопускание потом будешь сдавать анализы и проверять через каждые полгода как меняются показатели. Часто говорит бывает достаточно одного-двух раз и показатели держаться в норме. И ещё назначила попить кардиомагнил и омепразол. Анализ УАК2 только в Москве сказала делают, если говорит будешь проездом, сделай и его. Про полицитемию также сказала  что это в основном болезнь возрастная и к тебе не относиться и лечение всё равно одно - кровопускание. Капец короче, даже лаборатории "чудеса" всякие выделывают.

Марат, а я что говорил. Не валяйте дурака, эту кухню я всю знаю. Проходили, что называется.
Полицитемии нет, вторичного эритроцитоза нет.
Показаний для кровопускания и траты денег на ДЖАК2 нет, кардиомагнил не нужен.

Кстати предлагаю идти на разбоки в "самую зае.. лабораторию ситилаб" пусть деньги отдают.

В сухом остатке с гемоглобином 176 ни о каком эритроцитозе думать не стоит, анализы похожи на правду - оставь хоть имя лаборатории, в которой делал анализ.

Нет, самый верный анализ из венки, кровь берется без примесей на анализы, а капилярную разводят с жидкостью - точность немного не та, но пойдет.




Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: Skipper от Ноября 07, 2013, 13:28:36 pm
Марат, отпишись как оно ?

Сегодня же выходной, куда он мог пойти.

Какой нахер выходной, уже был...
Что ругаешься? dont Я откуда знал, что у вас сегодня не выходной, а 4 был? А у нас всё как при советской власти, 7 красный день rgach

 rgach ты откуда вообще? Только не говори что с прошлого  rgach


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: Марат16 от Ноября 07, 2013, 13:54:08 pm
Марат, отпишись как оно ?

Спасибо за совет по пересдаче анализа ОАК.
Сдал повторный анализ крови в инфекционной больнице, сделали за час. Итог: гематокрит - 49,8 (а не 58,2 как в Ситилабе), лейкоциты 5,62 (ранее 5,74) гемоглобин только повыше 176 (ранее 169). Наверно он поднялся из-за того-что я поел вчера несколько мясных голубцов в 22-00, почти перед сном. Кровь брали из пальца, а не из вены как в Ситилабе. Был у гематолога, она сказала что по крови из пальца более верный анализ. СОЭ также 2. По остальным показателям тоже есть разница, но в пределах нормы. Назначил мне гематолог кровопускание 300 мл (возможно 2 раза) на 11 ноября. Говорит сделаешь кровопускание потом будешь сдавать анализы и проверять через каждые полгода как меняются показатели. Часто говорит бывает достаточно одного-двух раз и показатели держаться в норме. И ещё назначила попить кардиомагнил и омепразол. Анализ УАК2 только в Москве сказала делают, если говорит будешь проездом, сделай и его. Про полицитемию также сказала  что это в основном болезнь возрастная и к тебе не относиться и лечение всё равно одно - кровопускание. Капец короче, даже лаборатории "чудеса" всякие выделывают.

Марат, а я что говорил. Не валяйте дурака, эту кухню я всю знаю. Проходили, что называется.
Полицитемии нет, вторичного эритроцитоза нет.
Показаний для кровопускания и траты денег на ДЖАК2 нет, кардиомагнил не нужен.

Кстати предлагаю идти на разбоки в "самую зае.. лабораторию ситилаб" пусть деньги отдают.

В сухом остатке с гемоглобином 176 ни о каком эритроцитозе думать не стоит, анализы похожи на правду - оставь хоть имя лаборатории, в которой делал анализ.

Нет, самый верный анализ из венки, кровь берется без примесей на анализы, а капилярную разводят с жидкостью - точность немного не та, но пойдет.



"Овчинка выделки не стоит" т.к. нервы дороже, а ОАК самый дешевый - 230 руб. Из-за этого даже ходить туда нет желания, просто теперь узнал что за лаборатория и стоит ли ей доверять. А делал я повторно в лаборатории городской инфекционной больницы. А что кровопускания лучше не делать? Всё таки всё на верхней границе показателей?


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: Skipper от Ноября 07, 2013, 14:22:23 pm
Делать не стоит, ибо никто анализы не лечит, согласно критериям ВОЗ твои анализы в норме для мужчины.
Гематолог не знает норм, отсюда и назначения не нужные.

Ну и раскрою секрет если ты не знал, гемоглобин из пальца выше чем из вены на 3-5 единиц, таким образом он у тебя где-то 171 и есть то есть норма.  Норма из пальца до 176.

Марат, живи спокойно ты здоров. Такая у тебя кровь. У меня точно такая же, кстати уже почти 7 лет.

Твой ситилаб все подсчитал правильно, кроме одного, но видимо лаборантка ошиблась когда мерила гематокрит.




Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: Марат16 от Ноября 07, 2013, 14:37:21 pm
Делать не стоит, ибо никто анализы не лечит, согласно критериям ВОЗ твои анализы в норме для мужчины.
Гематолог не знает норм, отсюда и назначения не нужные.

Ну и раскрою секрет если ты не знал, гемоглобин из пальца выше чем из вены на 3-5 единиц, таким образом он у тебя где-то 171 и есть то есть норма.  Норма из пальца до 176.

Марат, живи спокойно ты здоров. Такая у тебя кровь. У меня точно такая же, кстати уже почти 7 лет.

Твой ситилаб все подсчитал правильно, кроме одного, но видимо лаборантка ошиблась когда мерила гематокрит.




А у вас были головокружения? Это может быть связано с кровью?


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: SNSegey от Ноября 07, 2013, 14:51:12 pm
Skipper
Откуда такая категоричность? Хуже от кровопускания при таких анализах ему точно не будет, инфа 100500%
Анализы не лечат это когда антитела к какой то инфекции, а клиники нет. А что касается показателей крови, то лечат и ещё как, не дожидаясь осложнений gubi Ведь при даже не большом обезвоживании или стечении ряда обстоятельств, спокойно может тромбонуть где угодно, только уже поздно будет пить боржоми. Так что назначения оправданы, потому что в медицине лучше перебздеть, чем недобздеть rgach
Да, я из прошлого, из советской Белорусии rgach


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: Skipper от Ноября 07, 2013, 15:02:08 pm
Марат, да бывает, но с кровью это не связано.
Кровопускания не помогут, вскоре все показатели будут такими же как и сейчас.
Впрочем ты один раз кровопускания делал (помогло ?), показатели стабильны - да под верхнюю границы нормы - но это тоже норма, пойми это и вбей себе в голову.

На вы не надо давно знакомы с тобой:)




Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: Skipper от Ноября 07, 2013, 15:04:06 pm
Skipper
Откуда такая категоричность? Хуже от кровопускания при таких анализах ему точно не будет, инфа 100500%
Анализы не лечат это когда антитела к какой то инфекции, а клиники нет. А что касается показателей крови, то лечат и ещё как, не дожидаясь осложнений gubi Ведь при даже не большом обезвоживании или стечении ряда обстоятельств, спокойно может тромбонуть где угодно, только уже поздно будет пить боржоми. Так что назначения оправданы, потому что в медицине лучше перебздеть, чем недобздеть rgach
Да, я из прошлого, из советской Белорусии rgach

Ты читаешь что написано, есть нормы - анализы в пределах нормы, что ты там хочешь кровопустить, зачем ?
Какой тромбоз, у него отличные анализы. Устал говорить, ею Богу.



Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: SNSegey от Ноября 07, 2013, 15:36:52 pm
Ты читаешь что написано, есть нормы - анализы в пределах нормы, что ты там хочешь кровопустить, зачем ?
Какой тромбоз, у него отличные анализы. Устал говорить, ею Богу.
И врач так считает, а не только я, но оказывается что все дураки кругом, а ты у нас один такой умный. А доноры крови, по твоему, тоже дураки и вредят своему здоровью?
И никакие это не отличные анализы. Взять гемоглобин, как я знаю, даже по тому же ВОЗу, норма у мужчин до 160 г/л, всё что выше уже ненормально, а 180 г/л это вообще край. Эритроциты на верхней границе, а гематокрит тоже повышен. Так и о чём ты говоришь? Нормальные анализы? Это твоя жизнь и делай с ней что хочешь, только другим не надо советовать глупости.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: Skipper от Ноября 07, 2013, 16:18:25 pm
Взять гемоглобин, как я знаю, даже по тому же ВОЗу, норма у мужчин до 160 г/л, всё что выше уже ненормально, а 180 г/л это вообще край.
В том то и беда, что ты не знаешь, а еще пытаешься что-то советовать кому-то... Без обид ! На будущее не пытайся перехитрить самого себя!


Ты читаешь что написано, есть нормы - анализы в пределах нормы, что ты там хочешь кровопустить, зачем ?
Какой тромбоз, у него отличные анализы. Устал говорить, ею Богу.
И врач так считает, а не только я, но оказывается что все дураки кругом, а ты у нас один такой умный. А доноры крови, по твоему, тоже дураки и вредят своему здоровью?
И никакие это не отличные анализы. Взять гемоглобин, как я знаю, даже по тому же ВОЗу, норма у мужчин до 160 г/л, всё что выше уже ненормально, а 180 г/л это вообще край. Эритроциты на верхней границе, а гематокрит тоже повышен. Так и о чём ты говоришь? Нормальные анализы? Это твоя жизнь и делай с ней что хочешь, только другим не надо советовать глупости.

Я тебя расстрою сейчас, ибо  критерии нормального гемоглобина
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK259/
http://bloodjournal.hematologylibrary.org/content/9/10/999.full.pdf
 если ты английским владеешь. Всё ты спёкся. А уже потом мне доказывай, кто прав, а кто нет. Таковы критерии ВОЗ.
Все твои словечки относительно до 160 засунь подальше.

Относительно советов, так дал правильный совет пересдать - ибо гематокрит неверный, ты в начале эритремию человеку задумал поставить, сказал, что эритроциты подсчитаны не верны, потом поменял мнение - так что сиди в тряпочку, или сейчас тромбозами будешь пугать - там не вышло пойдем туда ?

Про врачей мне тоже не надо, пусть Марат покажет критерии ВОЗ и спросит у этих врачей в связи с чем они назначают процедуры подобные при совершенно нормальных анализах еще раз скажу. Если просто так, то предлагаю начать с них самих. А заниматься снижением гемоглобина потому что видите ли анализы на верхней границе нормы в соответствии с ВОЗ НО все же НОРМЫ, я считаю было бы абсолютно бестолковым делом!

В доноры да запросто-почему бы и нет!

Hemoglobin (Hb) is the protein contained in red blood cells that is responsible for delivery of oxygen to the tissues. To ensure adequate tissue oxygenation, a sufficient hemoglobin level must be maintained. The amount of hemoglobin in whole blood is expressed in grams per deciliter (g/dl). The normal Hb level for males is 14 to 18 g/dl; that for females is 12 to 16 g/dl. When the hemoglobin level is low, the patient has anemia. An erythrocytosis is the consequence of too many red cells; this results in hemoglobin levels above normal.

The hematocrit measures the volume of red blood cells compared to the total blood volume (red blood cells and plasma). The normal hematocrit for men is 40 to 54%; for women it is 36 to 48%. This value can be determined directly by microhematocrit centrifugation or calculated indirectly. Automated cell counters calculate the hematocrit by multiplying the red cell number (in millions/mm3) by the mean cell volume (MCV, in femtoliters). When so assayed, it is subject to the vagaries inherent in obtaining an accurate measurement of the MCV (see Chapter 152).

Both the hemoglobin and the hematocrit are based on whole blood and are therefore dependent on plasma volume. If a patient is severely dehydrated, the hemoglobin and hematocrit will appear higher than if the patient were normovolemic; if the patient is fluid overloaded, they will be lower than their actual level. To assess true red cell mass, independent radionuclide evaluation of the red cells and plasma (by 51Cr and 131I respectively) must be performed.

http://nih.gov/ - для справки U.S. Department of Health & Human Services National Institutes Health
Так что Белоруссия твоя мне нах не нужна со своими критериями.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: SNSegey от Ноября 07, 2013, 17:05:40 pm
Skipper
Спёкся как раз таки ты. Всё ясно что ты за фрукт и что из себя представляешь rgach
К чему тут мало того что американский, да ещё и 90 года справочник?(риторический вопрос)
На самом деле ВОЗ ВОЗом, а эти данные являются всего лишь рекомендательными, а решение что считать за норму остаётся за минздравом каждой страны. Даже больше, у каждой лаборатории могут быть свои нормы +/- от общепризнанных. И подходы к диагностике и лечению болезней аналогичны.
Так что нечего тут рвать волосы и бить себя в грудь, а тем более подбивать других людей делать глупости.
Ещё раз повторюсь, что это твоя жизнь и делай что хочешь с ней.  t1223


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: Skipper от Ноября 08, 2013, 03:49:28 am
Skipper
Спёкся как раз таки ты. Всё ясно что ты за фрукт и что из себя представляешь rgach
К чему тут мало того что американский, да ещё и 90 года справочник?(риторический вопрос)
На самом деле ВОЗ ВОЗом, а эти данные являются всего лишь рекомендательными, а решение что считать за норму остаётся за минздравом каждой страны. Даже больше, у каждой лаборатории могут быть свои нормы +/- от общепризнанных. И подходы к диагностике и лечению болезней аналогичны.
Так что нечего тут рвать волосы и бить себя в грудь, а тем более подбивать других людей делать глупости.
Ещё раз повторюсь, что это твоя жизнь и делай что хочешь с ней.  t1223


Молодой человек, ты читать не умеешь, это практическое руководство для врачей-гематологов, отражает сегодняшние  критерии ВОЗ.
Странный персонаж ты,  Америка что страна другая какая-то или там люди другие - с другими показаниями - не неси дальше чушь полную.
Не может быть что критерии в части других  стран разные, это противоречит здравому смыслу - во всем мире на критерии ВОЗ ориентируются.
Если их не знать - вот тогда точно можно глупостей наделать.
Не случайно у нас идет ГИПЕРДИАГНОСТИКА вторичных эритроцитозов, а анемию и в упор не видят, правильно гораздо проще вынуть из рукава советские нормы и влепить бездумно диагноз, да еще лечение назначить, чем диагностировать анемию, назначив доп обследования. Уж поверь, проверено.
Беда в том, что нормы у нас советские - когда не было гемоанализаторов, а все считалось вручную.
А все твои слова относительно жизни - закройся с ними, ты облажался откровенно с эритроцитами, сейчас лечить пытаешься кого-то,
надо в теме разбираться хоть немного, чтобы кого-то чему-то учить.

Даже больше, у каждой лаборатории могут быть свои нормы +/- от общепризнанных


Читать вышеприведенное до прояснения, не задумывался откуда эти нормы берутся ? Видимо с потолка...

Даже больше, у каждой лаборатории могут быть свои нормы +/- от общепризнанных
Взять гемоглобин, как я знаю, даже по тому же ВОЗу, норма у мужчин до 160 г/л, всё что выше уже ненормально
Ни хрена себе +/- то ли норма до 160, то ли до 171 разницу то ощущаешь? Так что иди тусуйся в другой теме с этими нормами.

Всё ясно что ты за фрукт и что из себя представляешь

Это ты сейчас зачем понаписал, мне вообще абсолютно положить на твои слова ни о чем, мог бы не писать.
Для моего обсуждения темой ошибся.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Марат16 от Ноября 08, 2013, 10:07:49 am
У меня в городе (население чуть больше 500 тысяч человек) один гематолог на всех. Молодая девушка, принимает 1 раз в неделю по записи на месяц вперед. Платно и благодаря настойчивости пробился к ней вчера на прием (и повезло ещё что был день приема у неё). При мне женщина одна со слезами кое-как выпросила (платно естественно) прием. Её не хотели принимать, а приняли только когда она сказала что у неё гемоглобин  40.  Насколько я знаю что при гемоглобине ниже 50 может начинать развиваться лейкоз крови. Злость берет - страна победительница ВОВ, а тяжело больные лечатся в Германии, Израиле и т.д.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: Skipper от Ноября 08, 2013, 10:52:57 am
У меня в городе (население чуть больше 500 тысяч человек) один гематолог на всех. Молодая девушка, принимает 1 раз в неделю по записи на месяц вперед. Платно и благодаря настойчивости пробился к ней вчера на прием (и повезло ещё что был день приема у неё). При мне женщина одна со слезами кое-как выпросила (платно естественно) прием. Её не хотели принимать, а приняли только когда она сказала что у неё гемоглобин  40.  Насколько я знаю что при гемоглобине ниже 50 может начинать развиваться лейкоз крови. Злость берет - страна победительница ВОВ, а тяжело больные лечатся в Германии, Израиле и т.д.

Да у меня тоже работает молодая гематолог, она мне очень понравилась - всё объяснит спокойно без паники и прочего.
Собственно про нормы я от нее и узнал. Про эти же нормы говорила моя заведующая клинической лаборатории. Только потом я узнал, что она активно консультирует на русмеде.  rgach


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: КоноВал от Декабря 02, 2013, 21:29:43 pm
Здравствуйте форумчане. 2,5 года живу с головокружениями, которое глушу периодически феназепамом. Сегодня сделал общий анализ крови. У меня повышен гематокрит 58,2 (норма 26-50) и эритроциты 5,74 (норма 4,20-5,60). Почитал сейчас про полицитемию. Клинические проявления её - головокружения связанное с вязкостью крови. Опять похоже завертелась карусель обследований. Также я сдал анализы на гильминтов и ещё там на прочих паразитов. У кого был подобный гематокрит, обращались к гематологам, что говорили. У нас в городе вообще гематологов нет, только в республиканской больнице.

Вот моя проблема.
В феврале 2011 г. начал лечить щитовидную железу, д.з. ДТЗ тиреотоксикоз. Препараты лечения «антигармоны» и в-блокатор. Через 2,5 месяца после начала лечения начались приступы головокружения, шаткости, звона и тумана в голове, сонливости и тошноты. Приступы были кратковременными, можно было терпеть. Т.к. при лечении ДТЗ необходимо каждый месяц проводить анализы крови, то заметил, что в этот период произошло повышение гемоглобина до 165, эритроцитов до 5,2, гемотокрита до 54, СОЭ-2. В июне 2011 эти показатели стали Г-174, Э-5,7, Г-т-55. Состояние сильно ухудшилось, ко всем симптомам выше еще и ходить почти не мог, +тахикардия. Эндокринолог перенаправил меня к неврологу, и я попал в стационар неврологию. Лечили как обычно, мексидол, пирацитам, актовегин и т.п. +(амитроптилин и фенозепам, их почемуто не пил, побоялся). После стационара состояние немного улучшилось, стал ходить и работать, анализ крови Г-153, Э-5,0, г-т-48. Это состояние было не долго, через пару месяцев опять все тоже самое и опять больница. Г-179, Э-5,9, Г-т-55. Лечение уже не удалось, загнали только меня в ДР и ПА. Стал просто никакой. Выходил из этого состояния почти 3 месяца. После этого еще 5 раз лежал в больнице, в отделениях эндокринологии и всегда поступал с плохим состоянием, практически неходячий и с повышенными гемоглобином, эритроцитами и гематокритом. Щитовидную железу закончил лечить 1 год назад, с ней все ОК. Сейчас 4 месяца анализы крови пока нормальные, я ходячий, но состояние неважное, постоянные головокружения, звон, шаткость, слабость, голова не своя частые ДР и ПА. Два года назад невролог предлагала начать лечение антидепресантами, в тот период отказался, сейчас планирую, возможно будет эффект. Последняя надежда.
Это я к тому, что повышение гемоглобина, эритроцитов и гематокрита для меня очень критично. У нас шкала следующая для гемоглобина 130-160, эритроцитов 4-5. Да, после принятия душа у меня имеется небольшой зуд.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Долька от Декабря 03, 2013, 21:44:38 pm
У меня тоже гемоглабин и эритроциты повышены.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: mig156 от Мая 16, 2014, 18:21:27 pm
Народ приветствую!
Из за боле в ногах и руках сходил к ревматологу.Он назначил ОАК.
Сегодня получил ответ и поймал такую ПА,какой небыло год.
Эритроциты 6.2
Гемоглобин 160
Гематокрит 50.9
Увеличена селезенка
Подозрение на тромбоз ног(боли в ногах и быстрая утомляемость.На следующей неделе делаю УЗГД ног)
Головокружения(правда непериодические и только во время обострений ВСД)
Боли в области сердца.
Месяца два назад недели две длился кожный зуд непонятноо характера.После душа зуд есть,но терпимый и он у меня с детства.Мне сейчас 38лет.
Начитался про эритремию.Многие симптомы сходятся.Паника жуткая.
Всего 2 месяца назад анализы были в норме.Только эритроциты были 5.7
У кого нибудь есть такие же показатели и что сказали гематологи?Сейчас выходные и нет возможности сходить к врачу.
P.S. Симптомы имею минимум лет 5.А анализы испортились только вчера.По логике не сходится.Ведь при эритремии сначала кровь портиться,аж у потом от этого последствия.
А может я пытаюсь себя успокоить......
Отзовитесь...может кто сталкивался с подобной ситуацией.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Прич&
Отправлено: Просто лев от Мая 17, 2014, 06:49:33 am
Вам бы на медицинский сайт . Здесь форум посвящен вегетососудистой дистонии


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: mig156 от Мая 27, 2014, 19:35:42 pm
И всё таки заметил тенденцию-ВСДешники склонны к повышению эритроцитов и гемоглобина.Читаю и вижу многие жалуются.Может есть взаимосвязь?Несколько дней назад на был консультации у гематолога и она очень заинтересовалась тем фактом что у меня есть диагноз ВСД (ПА и тревожное расстройство).Из дальнейшей беседы я понял что она связывает этот факт с моим повышенным гематокритом и эритроцитами.Завтра более подробнее у неё узнаю.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: xid1 от Июля 01, 2014, 11:59:05 am
Мне интересно, а анализ на эритропоэтин кто-нибудь здесь делал? Мне кажется он многое мог бы прояснить.


Название: Re: Повышенный гематокрит и эритроциты. Причина головокружений?
Отправлено: Jamal13 от Сентября 21, 2021, 09:45:56 am
У меня похожие анализы
Тоже все завышено

Сдавал эритропоэтин
Он в норме
Но никто не может объяснить почему показатели завышены