АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Мне 20 лет, примерно месяц назад часов около 11(вечера) лег смотреть телевизор, через минут 15-20 почувствовал сильную тупую боль в области сердца после чего сердце стало бешенно бится и с каждым ударом голову сдавливало как будто тисками (в правом переднем полушарии), вскочил добежал до кухни, к тому моменту стал задыхатся и всего трясло... кое как накапал корвалола после чего тахикардия пропала но появились жар и холод по переменно и жутко трясло....

Вызвал скорую, сделали ЕКГ и дали таблетку и сказали что это приступ паники... На следующий день обратился к врачу который посмотрел ЕКГ и сказал что всё в норме... После чего следующую неделю у меня непонятным образом кружилась голова но не как обычно по кругу а какбудто она у меня на пружине(как игрушка в машине на приборной доске). Снова обратился к врачу, сделали ещё одну ЕКГ котороя тоже была в норме, после чего меня отправили к психотерапевту который выписал "Rudotel" (транквилизатор) вроде как помогало...

Неделю назад было 2 приступа подряд, оба случились после следующих действий :
1. Проснулся -> Сделал чай -> Сел за компьютер.

В данный момент меня беспокоит следующее:
1. Приступы начинаются без вмешательтсва каких либо посторонних факторов(алкоголя,стресса,паники,усталости)
2. Во время приступа отчетливо выделяются следующие симптомы:
    - Пульс ~130
    - Покраснение грудной клетки
    - Головокружение
    - Предобморочное состояние
    - Боязнь неуспеть выпить таблетку\корвалол или прочее лекарство даже если я вышел в подьезд и до квартиры 2 метра
3. После интенсивного кросса на велосипеде (20 и более км) без остановки на 17-18й скоростях сердце бьётся значительно спокойнее в сравнении с приступом

Мне уже реально страшно что либо делать  например страшно ехать в учагу или сходить на пляж(10 минут ходу)

Паходу, ПА...

Особенно если после приступа была сильная слабость, а во время - сильное чувство страха все равно чего.

После приступа слабости не ощущаю, иногда знобит минуты 2-3.
Страх возникает если приступ случается вне квартиры или в местах где нету доступа к лекарствам, а так в основном я уже довольно спокойно без паники принимаю корвалол или корвитол и жду когда сердце перестанет бешенно бится

И ещё вопрос, безопасно ли в таком состоянии бегать,подтягиватся?

Ага, ПА самые настоящие по описанию.
Однако автору темы рекомендовал бы посетить эндокринолога (проверить щитовидку), чтобы убедиться на 100% что это точно расстройство психики а не органическое заболевание.
Ну а потом сменить ПТ и найти нормального, который назначит не тупо транк (т.к. транк снимает только острую симптоматику), а полноценное лечение и хотя бы посоветует, как поработать со своей психикой.

Ты имеешь ввиду во время приступа или во время настоящего состояния?
В принципе безопасно.
Но лучше этио делать не во время приступа тахикардии, а в любое другое время, тогда и приступов будет меньше, глядишь, и совсем уйдут.

Хм, тогда бы я не назвала это ПА, скорее все же ВСД с временным ухудшением состояния.

Насчет того безопасны ли в таких случаях физнагрузки?....если Вы уверены, что это вегетатика - то они будут даже полезны - и в момент криза и между ними.

Есть озноб, что характерно для ПА. Но провериться надо бы. Только на слова врача скорой опираться не стоит.

Черт его знает - ПА бывают разные, так что упираться не буду. Просто у меня ПА были по 4-5 часов нестерпимой тревожной тряски, поэтому для меня то, что длиться пару минут и само проходит - не ПА.

Нашла в Википедии:

Диагностические критерии

Паническая атака характеризуется приступом страха, паники или тревоги и/или ощущением внутреннего напряжения в сочетании с 4 или более из списка паникоассоциированных симптомов:
Пульсация, сильное сердцебиение, учащённый пульс.
Потливость.
Озноб, тремор, ощущение внутренней дрожи.
Ощущение нехватки воздуха, одышка.
Удушье или затруднённое дыхание.
Боль или дискомфорт в левой половине грудной клетки.
Тошнота или абдоминальный дискомфорт.
Ощущение головокружения, неустойчивость, лёгкость в голове или предобморочное состояние.
Ощущение дереализации, деперсонализации.
Страх сойти с ума или совершить неконтролируемый поступок.
Страх смерти.
Ощущение онемения или покалывания (парестезии) в конечностях.
Бессоница

Впрочем какая разница как обозвать? главное понять, что это вегетатика и принимать меры к избавлению от этого :)

В момент приступа неособо хочется что либо делать ;D я тут почитал,подумал и решил бегом по утрам занятся может поможет...

я уже не в чем не уверен =(

При ПА физические нагрузки (умеренные) будут даже полезны, так как ускорят сжигание выброшенного надпочечниками адреналина

Оно и понятно))) ну это у всех такая реакция - не печалься ;) хорошо, что ЭКГ в норме - это ОЧЕНЬ даже здорово! Уверена, что со всем остальным у тебя тоже порядок - ну а форум поможет тебе в поиске "твоего" лекарства от ВСД.

Вкратце ПА возникает когда потребности организма расходятся с его возможностями. То есть если в данный стрессовый момент времени мой организм откажется адаптироваться под стрессовую ситуацию возникает ПА или его физиологические возможности попросту исчерпались.

Это ПА, вызванная симптомом ВСД (а может и не ВСД).

Я первую неделю лазил в сети искал по симптомам, нашол "стенокардия" котороя невыявляется на ЕКГ, у теперь у меня навязчивая идея сделать ехоКГ =\
---
Как думаете поможет ли хоть както список анализов осознать что угрозы нету ?

Я не беру психологические причины ПА, они мне не интересны. Форум называется АНТИВСД, вроде. С психологическими причинами ПА к психологу или как  сейчас модно психотерапевту. Хотя я не понимаю честно психологических причина появления ПА.

внутренний конфликт между огромным объемом агрессии и страхом ее проявить - как тебе такая причина? 

очень даже поможет, успокоит и снимет какуюто часть страха. Главное не углубляться в это дело. Нужны основные анализы и обследования.

Возможно, я же не отрицаю, просто у меня такого нету, потому и не знаю, но вполне возможно.

К одному из предыдущих постов: бег - поможет, но не расчитывай на быстрый результат - обманешь себя и разуверишься.
Контрастный душ - тоже поможет, но опять таки - быстрого результата не жди.
Обследуй сердце глубже, если есть потребность. Ничто так не успакаивает, как хорошие анализы)
Где то была тема "необходимые обследования при подозрении на ВСД". Там я писал, что стоит проверять, если ставят диагноз ВСД.
Если все ок - расслабься и получай удовольствие - ты здоров! Но проблема в нервах.

Я бы сказал, что причины ПА - чисто психологические.
Все, что есть остальное прекрасно диагностируется и определяется. Например эндокринные заболевания.
Остеохондроз - это остеохондроз (что не мешает ему между тем быть расплывчатым диагнозом).
А если заболеваний эндокринной системы, то причина - состояние психики, или нервной системы, как хочешь, так и назови.
С обывательской точки зрения все дело в нервах.
А конкретные расстройства диагностируют специалисты.

Если тебе так удобней, значит будем считать что так и есть.

Ы.
НУ ты даешь... Ты определи плиз ВСД как самостоятельное заболевание, а? )))
Тут дело не в том, что мне так удобнее.
Скажи, ангину лечат активированым углем?
Она ведь от угля не пройдет, верно?
А если бы проходила, то соответственно уголь значит бы влиял на причину заболевания.
На излечение от ВСД влияют успокаивающие вещества.
Так что это?!

Ну да, ну да. Все верно. at

Да уж)
Нет, ну мне хватает того, что я уже чувствую себя прекрасно, и даже лучше чем тогда, когда это все даже не начиналось, я имею ввиду диагноз ВСД)
У тебя твой опыт еще впереди, значит)) Понаблюдаем)

Кстати разделяю твое состояние, но я же чужь несу.. Я забыл

Ну во первых, слово "чушь" я не произносил, это ты определил только что.
Во вторых, у тебя ВСД возникло после операций, верно?
Честно говоря, я не понимаю, почему ты исключил психическую причину, хотелось бы конечно услышать адекватные доводы, а не просто шапкозакидательства.
В третьих, физические упражнения, особенно анаэробные, и еще много чего способствуют приведению НС в нормальное состояние.
И в четвертых, у тебя сколько времени ушло на то, чтобы почувствовать себя хорошо?
У меня 2,5 месяца лечения у ПТ. И повторюсь, сейчас мое состояние лучше чем до того, как это расстройство началось. Гораздо.

P.S. Если хочешь, чтобы к твоему мнению прислушивались, научись прислушиваться к мнению других и вести аргументированную беседу.

Очередная шапка, лови: я психически здоров, повода для беспокойств не было, еще 2 недели после операции я чувствовал себя отлично, а потом..
Я к этому на форуме не стремлюсь, иногда я просто прикалываюсь
Лучше чем было у здорового человека быть не может. Значит здоровым ты был более болен нежели больным

Спасибо всем за ответы, пойду сделаю анализы и буду изучать сие странное поведение моего организма  
п.с. выкурил сигарету - голова как в тумане 

Серж, ВСД может протекать без психологических причин, у человека может "ноль" загонов, а симптомы ВСД будут беспокоить. И дело тут не в психике. Так было у меня, ПА вызывали конкретные симптомы, а не психологические причины.

у меня так же как у vvv

Ок, допустим.
Хотя я тоже считал, что у меня психологических причин нет, понимание этого пришло позже.
Да и загонов особо не было, была на мой взгляд адекватная реакция на происходящие негативы.
За время своей ВСД я достаточно сильно поменял отношение к жизни, в глобальном смысле, а не в разряде каких-либо мелочных проявлений типа неадекватных реакций на ситуации.
Положительные стороны этих изменений чувствуются практически каждый день, потому как изменилось отношение по сути ко всему.
Ладно, холи вар устраивать не стоит))

Есть ещё 2 физиологические причины ПА: надпочечники и щитовидка.

Надпочечники и щитовидка прекрасно диагностируются на предмет заболеваний.
То есть это уже не ВСД, а конкретное заболевание.
Речь то идет об отсутствии диагностируемого заболевания и как следствие диагнозе ВСД.

ВСД тут не при чём. Сейчас мы о ПА. ПА может существовать отдельно от ВСД, в составе панического расстройства например. Вы пишите, что причина ПА чисто психологическая, это неверное утверждение, пусть даже Вы имеете отсутствие диагностируемого заболевания.

Заболеваний, как таковых, нет, а лишь дисфункция.

А вот меня ни один невролог не отправил на УЗИ надпочечников  , я это сделала уже много после по инициативе сестры (врача). Ну это так, вспомнилось..

Я имел ввиду: если нет заболеваний и нарушений работы эндокринной системы (симптомы которых тревожность, тахикардия и прочее знакомое) то причина  - "в голове". Эти нарушения при соответствующих обследованиях можно выявить, верно?

Можно, но наши врачи почему-то очень не любят направлять на эти обследования.  А ведь может быть и такая схема: дисфункция надпочечников - - ПА -- страх и тревога, вызванные этой самой ПА -- паническое расстройство, ВСД, тревожное расстройство и т.д. Так мне объясняла тётенька-невролог из НИИ Неврологии. Т.е. как снежный ком всё накатается.

А вот это есть. Я когда обследовался, часть этих обследований инициировал сам.
А тут в любом случае первопричина - конкретный орган - надпочечники. И естественно в первую очередь нужно лечить его, и параллельно лечить расстройство, которое явилось следствием. Но, как правило, лечение основного заболевания помогает.

Я тут вспомнил о ещё парочке странностей, в первом посте ненаписал ибо не обращял на них внимание...

1. При резком вставании и ходьбе темнеет в глазах и возникает непреодолимое чувство сесть\лечь
2. Почти всегда холодные пальцы ног и руки
3. Иногда просыпаюсь посреди ночи в холодном поту или жаре
4. Повышенная утомляемость (живу на 2м етаже, заносить велосипед тяжко)

Могут ли это быть симптомы ВСД или заболевание каких то конкртных органов?

ВСД это.
Про сон - какой он?
Мысли - какие?

Сны уже наверное лет 10 как без снов , только последний месяц после приёма транквилизаторов появились сны, вроде не кошмарные не пугающие... вобщем нормальные сны
Мысли... зависит от ситуации, а вобще я спокоен и воспринимаю даже плохую информацию без паники\истерики и т.д.

Нет, я не то имел ввиду. Как спишь вообще? Во сколько засыпаешь? Во сколько просыпаешься? Сон - он спокойный или тревожный? Дергаешься ли во сне? Просыпаешься ли среди ночи?
Мысли - глобальные. Отношение к жизни, отношение к смерти, что думаешь о людях, о своей цели в жизни, кем видишь себя в будущем?

Засыпаю как когда, в выходные обычно могу неспать по 1-2 суток и потом отсыпатся 1-2 дня, в будни если некуда ненадо ехать\идти засыпаю часов в 12 ночи, встаю в 10-12 дня

Отношение к жизни - даже незнаю нейтральное чтоли
Отношение к смерти - все умирают рано или поздно, иногда задумываюсь что там по ту сторону жизни но не чаще чем раза 2-3 в год
О людях - если речь о друзьях,знакомых то ничего плохого или противного, если речь об остольных то они для меня как серая масса на фоне моей жизни
Цель в жизни.... найти работу и любящую жену и жить в своё удовольствие
В будущем вижу себя пока ни как ибо условия для развития будущего в моей стране не очень перспективные

п.с. депресняка у меня нету =)

Режим дня налаживай, найди тему "КМБ или курс молодого бойца с ВСД" и почитай, VVV там очень хорошо все прописал.
Питание, на ночь лучше не есть.
В общем комплекс общеоздоровительных процедур на все время, оно хоть быстро не подействует, но результат будет.
Ну в принципе понятно что депресняка нету вроде как, и цели есть в жизни определенные.
Так что пробуй пока что сам вытаскивать себя, пока все нормально. К тому же возмиожно, что ты свою НС время от времени "загоняешь" нестабильным режимом.
Оно может не проявиться ни разу за всю жизнь, а может и накрыть слегка, в смысле недосыпы, пересыпы и прочее.

Ещё один вопросег - что будет если начнётся тахикардия и под рукой небудет таблеток?
Тоесть в плане может ли произойти потеря сознания или ещё что?

Вопрос развился из мысли о беге, если слишком разгоню своё сердце (от дома до стадиона добрых 20 минут пешком)

Я, например, во время кризов так и мечтала уже наконецто потерять это сознание  и так никогда и не теряла - только крутило-вертело :) Что тебе мешает выбегая на стадион положить в карман таблетки? Воспользоваться, скорей всего, так и не прийдется - зато будешь спокоен и настроишься именно на бег, а не на "а вдруг что")))

После велокроса (около 10км) присел на лавочку и чуть не накрыло, вначале минуты 2-3 сидел нормально потом начилась тахикардия + непреодолимое желание глубоко вдохнуть и гдето через секунд 40 отпустило... ехал с друзьями, были при себе таблетки, отдыхали посреди улицы с толпами гуляющих туристов... странно както или так и должно быть о_О

п.с. При па или всд бывает привкус крови  во рту?

Вобщем сходил я к другому психиатору, он поставил ВСД и прописал :
 - Adaptol (таблетки)
 - Cardiovital (капсулы)
 - Magne b6 (таблетки)
 - Antistress(таблетки)
Что скажете про эти препараты? Стоит ли их пить и как и на что они действуют?

Это все достаточно легкие адаптогены и витамины  В интернете можно легко найти инструкции ко всем этим препаратам 

ЗЫ. Я пила Адаптол и Магне Б6 - нормально)

Эххх ну чтож.. попробую авось поможет  

p.s. Adaptol - самая жуткая таблетка по вкусу из всех что я когда либо пил  at
p.p.s. после таблетки адаптола (больше пока ничего не пил) кружится голова,общяя слабость и предобморочное состояние

Адаптол - да...противная  Как то врач приехавшей скорой помощи "учил меня бороться с приступом самостоятельно"))) я должна была при нем рассосать 1 табл Анаприллина, а потом "хорошенько прожевать" 2 табл Адаптола. Нифига оно мне не помогло, только начало еще сильней тошнить.

 DeeKeiD, не бойся слабости. Адаптол чуть понижает давление, за счет этого слабость. Организм к нему привыкнет и ты не будешь уже так реагировать 

Брр наконец меня оптустило после адаптола 
Ещё вопросег можно пить Магний б6 вместе с Кардиовиталом? там в этом кардиовитале тоже есть б6, передоза небудет?

не будет :)

Вобщем пока пил адаптол + кардиовитал сердце вобще не беспокоило, как только перестал сразу накрыло, ла похуже чем в первый раз =( еле дополз до квартиы...
Перестал пить кардиовитал и адаптол потому что стал проявлятся очень резкий металический вкус во рту и боли в правом подреберье. Но без них накрывает  я незнаю че делать 

Причиной ПА, могут быть не до конца пережитые эмоции, например в детстве и в другие периуды жизни, которы могут выходить под видом ПА в будущем, поэтому, я бы посоветовал обратится к психотерапевту и психолгу за консультациями) что бы как можно раньше предотвратить возможное появление "Агорофобии" грубо говоря это страх выйти из дома )

Агорофобия была  как только выходил с подьезда сразу пульс ускорялся, недели 3 из дома не выходил, но как то само собой прошло 
Был у психолога (1й раз за 20 лет своей жизни) и узнал что ПА возникают неосознанно, хотя раньше я думал что ПА у меня возникают при болях\перебояв в сердце о_О
Зато уже как месяц меня не накрывает, единственное что меня щяс беспокоит это тахикардия по утрам и иногда мне кажется что сердце делает 1\10 нормального сокращения причем с огромной скоростью
Ну и пожалуй самое позитивное это то что я нашол себе таблетки которые действуют почти мгновенно, снимают панику и напряжения как внутреннее так и мышечное это алпразолам

я слышал что при ПА надо быстро что нибудь съесть сладкое и запить большим кол-вом воды!!!