АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Долго думала писать ли мне свою историю.
Но многие спрашивают, и лучше чем описывать все заново, дать ссылку.)

Жизнь до ВСД
До июля 2012 года я была психически здоровым человеком. Никаких неврозов, депрессий не было. Замучивал только хронический цистит время от времени.
Вообще 2012 год у меня был очень бурный. У меня было много планов, дел, и вообще не было свободного времени. Наверное я уставала, но только не ощущала этого. Я фрилансер, работала часто без выходных и без отпусков, наверное из=за моей жадности - побольше заработать, но я тогда не полагала, что это в ущерб моему здоровью. Я художница, помимо работы рисовала свои картины и кроме этого еще у нас развивалась своя рок група, 2-раза в неделю мы проводили репетиции. Кроме этого я еще пела в акапелле, тоже ходила на репетиции 2 раза в неделю, а 3 раза в неделю на 7 утра ездила на занятия йогой. При этом не высыпалась часто. Вот такой бешеный ритм жизни. Сейчас даже не представляю, как я все это успевала и где были силы?

Сильный стресс
Потом случился неожиданный сильный стресс. Ложусь спать, все гуд, посреди ночи меня забирает скорая с жуткими болями в животе. Апоплексия яичника. Я очень сильно испугалась. Мне делали одну процедуру с местным наркозом. Но самое страшное, что мне не сказали, что они будут делать со мной, а вкололи в вену наркоз и тут началось... Я не уснула, как обычно бывает при наркозе, но перестала ощущать свое тело и при этом полностью осознавала себя как точку в каком то вакууме. Меня охватил дикий ужас, я думала, что умерла. Но потом я начала отходить. Меня выписали из больницы через несколько дней. Все было хорошо, я дальше начала жить как обычно. Но тут я залезла в интернет и начала читать симптомы апоплексии. И прочитала, что она повторяется. Я начала этого боятся. Я хотела поехать в Крым, но подумала, я что если это со мной там случится и мне никто не поможет? У меня появился жуткий страх смерти и я никуда не выезжала из города, что бы если что, можно было вызвать скорую. Тогда я считала свой страх оправданным и нормальным.

Первая ПА, скорая и больница
Но все же через 3 недели мы с мужем поехали в гости за недалеко город. Там мы пили вино, ели шашлыки. Когда мы возвращались домой, мне в маршрутке неожиданно стало плохо. Начало сильно знобить, воздух как будто перекрыли, тошнило, трясло и было впечатление, что я теряю сознание, умираю, меня куда то уносило. Все это время я непрерывно читала мантру и концентрировалась на ней, что бы не улететь. Кое как добрались домой, я померяла температуру - 39. Меня тошнило и я подумала, что это отравление. Но наследующее утро мне легче не стало, температура была 38, при этом сильная слабость, удушье, бешеная тахикардия и ничего не болит! Вызвали скорую. Меня спросили чем я болела, я сказала, что лежала недавно в гинекологии. И они меня снова туда отправили. Врач обследовал, написал обострение аднексита и положил в больницу. В меня начали лить ударные дозы антибиотиков. Мне от них становилось хуже, тошнило, я ничего не могла есть. Ночью я не спала, потому что боялась умереть во сне. У меня было жуткое состояние, мне казалось что у меня страшная болезнь, но врачи при этом смотрели на меня спокойно и ничего не делали. Дальнейшие обследования показали, что по гинекологии воспаления нету. Я еще больше разволновалась, ведь что тогда со мной??? Меня направили на дальнейшие обследования: сердце, ЖКТ, легкие - и ничего не нашли! Проверили почки и нашли небольшое воспаление, начали лечить его, так как врач предположил, что почки могут давать суфебрилитет. Почки пролечили, но температура упорно держалась 37,4. С ней меня и выписали. Чувствовала я себя хреново, аппетита не было, похудела на 10 кг.

Походы по врачам и поиски исцеления
Дальнейшие походы по врачам не принесли никакого результата, на меня смотрели как на симулянта и я обратилась к иглорефлексотерапевту. 2 недели иголок принесли временное облегчение. по крайней мере аппетит появился.) Но общее состояние не улучшалось. У меня была такая сильная слабость, что я постоянно лежала. Муж выводил меня вечером гулять, я еле передвигала ноги. Тогда у меня добавилось повышенное давление. Я была в ужасной панике и мне никто из родных не знал, что со мной творится. Тогда, они предположили, что на мне порча. И как мне было в это не поверить, если по показателям здоровья все в норме?)

Экстрасенс
Отец завез меня к экстрасенсу. Он диагностировал меня рукой, сказал, что порча и нервное растройство. Потом лечил меня пасами, читал молитвы. После него у меня такая измененка была - я несколько часов была апатично спокойной как под транком. Но потом меня накрыла такая сильная ПА, что мало не показалось. Больше я к нему не поехала.
Я впала в сильнейшее отчаяние и депрессию.

Рейки терапия
Потом мы нашли одну женщину мастера Рейки. Этой женщине я от всей души благодарна, так как она меня очень поддержала в самые трудные минуты моей жизни. Она проводила мне сеансы рейки и после них  у меня начал появляться аппетит, исчезла тахикардия, удушье, постепенно сошел на нет суфебрилитет, я перестала вести постельный образ жизни, мне стало легче двигаться. Так же она мне давала моральную поддержку когда мне было плохо на душе, потому что в этот период я находилась в депрессии. Меня ничего не интересовало, я не видела смысла в жизни. Я ей звонила, она говорила со мной, ничего не требуя взамен и не жалея своего времени. Таких людей - единицы.
Тогда еще сыграл не малую роль наш переезд в другой город: уборка, расстановка мебели и насущные вопросы сыграли положительную роль.

Знакомство с ВСД
Состояние мое улучшалось медленно, осенью я еще не работала. Каждую ночь у меня были навязчивые мысли которые перетекали в ПА и бессонницу. Я не могла уснуть без валерьянки, а наутро чувствовала себя разбитой.
Как то я начала замечать, что у меня заплывают глаза, какой то белой пеленой и она мешает, ощущение песка в глазах утром и светлячки перед глазами. Я очень испугалась, начали посещать мысли что я слепну (привет ипохондрия)) Пошла обследоваться, но окулист ничего не нашел кроме спазма сосудов и отправил меня к терапевту. Вот там я и узнала название своей болезни в карточке ВСД. Начала искать в интернете про эту болезнь и узнала, что она не лечится и по врачам ходить нечего. Но я не сдалась и начала искать людей которые излечились. Тогда я нашла историю одного парня в блоге, он писал что излечился от ВСД и писал как. Я поняла, что надо искать психотерапевта, что бы найти психологическую причину, но я не работала, а то что зарабатывал муж хватало только на прожитие.

Холотропное дыхание
Это меня мотивировала поскорей начать работать и я понемногу начала возвращаться в фриланс. Накопила денег и пошла к психотерапевту. Лечил он меня холотропным дыханием и фенозепамом, который я уже со второго приема выбросила в мусорку. Я прошла 3 сеанса и мне стало очень плохо. Я весь день валялась на кровати, не ела, снова появилась температура и все прелести ВСД. Я снова позвонила мастеру рейки и она меня вытаскивала сеансами с этого жуткого состояния. И я быстро пришла в себя. И дальше начала искать выход.

Самолечение
Я начала делать контрастный душ каждое утро и все это время искала в интернете способы излечения. Нашла книги Курпатова и начала их читать. Тогда меня мучили ужасные бессонницы. И тогда  у меня случился инсайт! Я поняла почему не могла уснуть: Я боялась уснуть, потому что во сне я не могла себя контролировать. Я боялась что во сне сойду сума и наделаю глупостей, к примеру, убью себя или кого то. Дома я прятала от себя ножи. И тогда я поняла, что этот гиперконтроль как раз мешает мне уснуть. Потому что как я могу уснуть если постоянно должна себя контролировать? Я поняла, что ничего не сделаю, что это только страх. И с тех пор я начала спать. Потом я начала делать упражнения на расслабление мышц по Курпатову. И начала замечать позитивные изменения. Например, раньше я отворачивала голову, проходя мимо похоронного бюро, потом я начала смотреть на него спокойно. Параллельно я заинтересовалась траволечением, начала со всякими травками экспериментировать.
К этому времени моя гипертония сменилась на гипотонию. Поэтому не все травки, что я пила подойдут вам.
Вдень я пила экстракт зверобоя, вечером мелиссу, мяту с медом. Утром принимала цветочную пыльцу курсом 1 месяц. По 1 ч. л. и комплекс витаминов В. Травы дают хороший эффект, только надо не аптечные покупать. Я покупала у бабки на рынке, свежие. Запах от них был на весь дом. Аптечные совсем не такого качества. Принимала рыбий жир курсами.
Мое состояние значительно становилось лучше. Но вместе  с весной пришли боли в суставах и началась моя ипохондрия, страх смертельной болезни. Ничего страшного в суставах не нашли. Пролечила их гомеопатией, стало намного получше.

Психотерапия
Потом мне посоветовали психолога. Где то 1,5 месяца раз в неделю ходила к нему на терапию, пока он куда то не пропал. Не могу к нему дозвонится и все тут. Странно. Ищу другого психолога. Кто знает хороших специалистов, прошу написать мне.
Кстати, психолог говорил, что причина тревоги и ПА - это подавленные эмоции. Они выплывают в тревогу.

Что на сегодня
Мое состояние стало намного лучше. ПА давно уже не было, хотя бывают временные обострения: состояния тревоги, ипохондрии, депрессии, в метро посетил дереал недавно. Но и бывают уже просветы, когда я чувствую себя почти здоровой.
И заметила, что лучше всего я себя чувствую, когда отвлекаюсь, занимаюсь какими то делами и просто стараюсь жить и чувствовать себя, как будто я здорова и полноценна, как будто дистонии у меня нету. И пока я держу такой настрой - у меня получается. Конечно, часто срываюсь и падаю в полное отчаяние и начинаю ныть и жалеть себя. Но потом встаю и иду дальше. Я продолжаю работать, заниматься творчеством и мечтать о том, что в жизни у меня все получится. Мы все здесь не случайно, у каждого из нас есть особая миссия в этом мире, особая роль и задача, которую мы должны выполнить. И я считаю, надо стремится к этому. Побольше делать что то для мира и для своего удовольствия: гулять, отдыхать, общаться с людьми, заниматься любимым делом. Не замыкаться в себе, мы не одни, нас много с такими проблемами. И есть замечательные примеры людей которые исцелились, просто надо набраться терпения - это, к сожалению, не ОРЗ лечить. Но вылечить возможно. Пусть ВСД не будет преградой для полноценной жизни!

Я тоже читал что ВСД и ее причина это не разрешенный внутренний конфликт. Поправочка, если ты страдаешь ПА, которые сопровождаются тахикардией, поднимается давление, ощущение скорой смерти, потери сознания и так далее все как у всех, то тебе уже надо к психотерапевту а не к психологу, потому как я пришел к психологу она мне сразу сказала, "Вам к Александру Львовичу". Сейчас ем феназепам, Постепенно сходим с него на людиомил, тоже транк. Тут нужно подобрать себе дозировку. Я сперва с фена с ног валился, врач снизил дозу и нормально. Тоже самое с людиомилом, его начинают с малой дозы и потом повышают, так вот я начал с 1 таблетки 25 мг, спал целыми днями, снизил до половинки. Сейчас на праздниках буду повышать дозу до целой, 6 мая звоню врачу. ПА случаются, в виде сердце биений, но стало вроде и по легче а вроде и нет. Так переодически отписываюсь в своей карточке. Самое главное, заниматься спортом. Как ни странно, мое течение ВСД сопровождается несколькими негативными моментами, это температура 37,1-37,2, приступы ПА сопровождаемые всем тем, что я уже описал выше, "эффектом отрезанных волос у Самсона" это я уже сам придумал, так как я ни когда не страдал этой жопоболью. Полагаю, что мое ВСД возникло на фоне того, что я 5 лет в милиции работал, очень много нервов я там оставил, когда же уволился не смог найти себе работу, все работодатели тыкали в лицо тем что я бывший мент, и по этой причине им не подхожу. А было огромное желание работать по профилю в сфере юриспруденции. Участь бывшего сотрудника а ныне охранника в ЧОП меня не устраивала. Ну и + моя мнительность, на тренировке перестарался, мотор взыграл давление скакнуло и все. Одно на другое, в купе с тем как я злоупотреблял спиртным, получилось то, что есть сейчас. Лишенный сил чаловек =) То, что к жизни и к тому что в ней происходит нужно относиться проще, не обращать внимание на дураков, и так далее, понимаешь как правило когда уже все, поздно, а с другой стороны, как поменять свою натуру? Да ни как. Я такой, какой я есть. И с этим уже ни чего не поделать, ВСД это не болезнь, вот болезни различные она может вызвать, само же ВСД - это как я для себя решил "состояние", и его нужно преодолеть. Вот только, вопрос в том, КАК!? Я на него ответ еще не нашел. Хотя пробовал ОЧЕНЬ многое. По моему у себя в карте я описывал, что я делал, и что делаю до сих пор. На мой взгляд, если и есть результат, то он мизерный. Ха, тут прикол, пришел штраф на 1500 рублей, от 20 апреля 2012 гола. В этот день был на приеме у ПТ. И как раз там парковаться негде, ну я как все поставился вдоль дороги, а там знак. Так и накрячили меня на 1500 рублей. Вот так вот, одно к одному. =)

Да, так везде написано. Причем неосознанный внутренний конфликт. Внутренний конфликт это борьба между подсознанием (природные инстинкты) и сверхсознанием (нашим личным моральным кодексом) Обычно конфликт случается, когда природные инстинкты подавляются этой моралью и не осознаются. Но от этого они никуда не деваются. Типа, мы живем не так как хотим, а так как надо.
Но скажите мне, у кого из людей этих конфликтов нету? Да у всех они есть, воспитывались и росли в одной стране с общей моралью. Но при этом не все у кого есть эти конфликты заболеют неврозом. Конечно , конфликты здесь играют роль, но больше всего это зависит от индивидуальных особенностей нервной системы. Предрасположены к неврозам люди впечатлительные, чувствительные, с образным мышлением. Натура у нас тонкая. Но она нам для чего то такая нужна. Природа не создает брак. Главное понять свою роль в мире и ВСД пройдет.
У меня тахикардии больше нету, и повышенного давления тоже. У меня сейчас наоборот ВСД по гипотоническому типу. Давление 90/60. Скажу, это намного легче переносить чем высокое давление и тахикардию.)
Это да. Чувствуешь себя в разы лучше.) И контрастный душ обязательно, для тренировки давления и сосудов.

Температура и у меня была такая 2,5 месяца постоянно. Сейчас тоже периодически поднимается при стрессах, но я не парюсь по этому поводу и она как приходит так и уходит. Я что то не поняла, что за жопоболь?

Понимаю. Главное что то делать. Решение придет. К тому же есть много примеров исцелившихся, они писали что и как делали, для того что бы выздороветь. Можно следовать их советам. Всеравно от врачей кроме транков помощи никакой.
А ваш психотерапевт чем то еще вас лечит кроме транков?

Приступ ПА с температурой 39? 0_0. Это очень странно. На ВСДшные ПА не похоже.

Ну ищите-ищите  свое тайные внутренние конфликты.

  сколько ж я их нашел и конца и края им нет    .а вообще -очень увлекает искать вн конфликты,  это как игра такая. Rosaelf   - а сами в рейки не инициировались ? 

Не похоже, я до сих пор об этом думаю и что то в голове не укладывается совсем. Но врачи никаких других болезней не нашли. Да и при следующих ПА у меня уже такой температуры не было. Когда я рассказывала об этом приступе ПТ, он ничуть не удивился и сказал, что это ПА. Странно все это. Все укладывается в симптомы ПА кроме температуры. Может действительно параллельно еще отравление какое то присутствовало? Но почему же тогда я одна отравилась, а другие нормально?

Я ищу не конфликты, а способ.
На ваш взгляд, есть причина ВСД и какая?

Мастурбация мозгов называется :-)

Инициировалась.

почему маструбация ? леушкина чтоль начитались с его говно суслом  .

Кто такой Леушкин?

http://turbo-suslik.oranus.ru/Books/turbo-suslik.pdf

Что то стоящее?

и нет и да .для начала надо бессознательное обучить как искать и отрабатывать заряженный материал а потом уж и протоколы запускать -специально написаные под вас .

Это не BSFF случайно? (Или как там оно правильно)

ну да , продвинутое  в кавычках.

Что то стремноваты для меня такие методы. Я как прочитала, что от БСФФ маятники в виде депрессий бывают, думаю, нет уж, мне и своих хватает.)

Причины ВСД неизвестны, увы. БСФФ для замороченных. Трансерфинг Зеланда попроще и попонятней

 бывают ,да еще какие . я долго последствия турбосусла разгребал.

жопоболью, я называю все эту канетель-карусель, которой сопровождается состояние. У меня даже за все течение не было того что многие называют агрофобией, давление поднимается только при приступах тахикардии, а так оно у меня всегда в норме. Сейчас 118 на 64 пульс 72. Большинство историй, что я читал, начинались с того, что человек всю жизнь сидел на жопе ровно, его все обежали, он был спокойным ребенком, и так далее и тому подобное, ни когда не занимался спортом, в общем создается образ не важно мужской он или женский, но он очень жалок сам по себе, забитый затюканный, во всех отношениях. Такие люди часто болеют в детстве, у нас парень был в школе он на больничные ходил 2-3 раза в месяц. Мы про него говорили "у Ваньки опять пупок развязался", его мама очень любила, потому он говорил "мам у меня что-то голова болит" и он сидел дома, "мама у меня живот болит" - и он опять сидит дома. Я же полная противоположность всему этому, всегда занимался портом, если не в секции какой ни то, то на дому, болел редко, но надо отметить - метко, если болею, то 39-40 3-4 дня, в лежку, но такое в школе было раза 2-3. А так ОРВи 1 раз в год, был период когда лет 5 вообще ни какая зараза меня не брала. Затюканным и забитым я тоже не был, хоть и не обладал внушительными данными, тем не менее, физически развит хорошо, не дурен подраться - если того требует ситуация. Любил выпить, порой крепко выпить. В состоянии алкогольного опьянения бывал агрессивен, но то из меня дерьмо перло, что до того в себе держал, так же, в 99% случаев весел, доброжелателен, там где гулял я, гулял весь бар вместе со мной, так со многими познакомился, за барной стойкой =). Но все это было. Было когда-то, порой кажется что даже очень давно. Бытовало мнение, что трезвым я даже сам себе кажусь не интересным и скучным =) . Но не скажу что я душа компании, нет это не про меня, я был пьяницей, весельчаком и кутилой. Возможно это меня и сгубило. К слову, страдая ВСД =) и ПА =) я в 2012 году, отпахал за рулем 850 км в одну сторону из 1200, и 850 в обратно все из тех же 1200, а это около 15 часов за рулем. Вот лично я, просто не могу понять в настоящее время, что со мной происходит. И почему так. И это тоже жопоболь. =) Вот что я имел ввиду. Говоря "ЖОПОБОЛЬ".

Artror, нам с тобой реально непонятно куда рыть, в каком направлении, народ пишет, я такой мнительный, всегда переживал там, парился, а я вот ни разу в жизни не переживал, не парился и долбануло.

Завершая свой эпос, я долго анализируя последние лет 10 жизни могу сказать, что меня до всего этого довела моя работа прежняя. Работал в милиции. Следователем. Подруга говорит ты на работу как на каторгу ходил. Я такой человек у меня на лице вся карта эмоций читаема. Если мне хорошо то я сияю, если плохо это сразу видно. Хуле, Лев по знаку зодиака. Так вот недавно с подругой общались, она говорит правильно что ушел, на тебя смотреть больно было, как ты на работу ходил. И вы представьте, пять лет я себя мучал этой работой, постоянные нервяки, суточные дежурства, когда пашешь 24 часа, а тебе потом говорят ты гавно, жуй понос иди дорабатывай. Если спать удавалось спал на стульях, под головой бушлат. А потом уволился с работы. И долгое время не мог найти работу, хотел юристом работать, а меня ни куда не брали как видели что я после милиции, либо в открытую говорили, что нам бывшие не нужны, либо отмазывались фразой "у вас нет опыта работы в коммерческих структурах". Так по степенно впал в депрессию. Лопал по чуть чуть. И потом, этот приступ на тренировке, когда все и началось. Вот так.

А какие последствия были?

Artror, Я тоже закомплексованной не была особо, вполне адаптированный человек. Хотя мнительной и тревожной была, всегда с мухи слона раздувала.

toshibar, как ты лечишься?

Мне ПТ сказал что я мнительным родился. Это моя натура. Но что меня доканало, я уже написал. Вопрос в том, что делать дальше.

Ады и много спорта. 3-4 часа в день.

И правильный вопрос. Какая разница что за причина, если она уже в прошлом? Прошлое еще никому поменять не удалось. Мы можем действовать только в настоящем моменте.
Глупо обвинять нож в том, что ты им порезался, надо перевязывать рану.

Есть положительные результаты?
Каким спортом занимаешься?

Есть результаты, могу выполнять работу на столько, насколько достаточно чтобы платили. Спорт - бег, катание на веле и качание железа. Мутит правда постоянно, тошнит и темнеет в глазах, особенно во время физ нагрузок, всегда одинаково.   

  последствия -разная психосоматика ,боли и воще херово было , как будто всд опять вернулась и главное и конца этому не видно было.  я тож с детства зажатый ,закомплексованый был ,еще б таким не быть если отец с годовалого возраста бил , а к 8 годам был невротик -фобик  ,ладно не шизик . и я честно не понимай -как может спорт решить психические проблеммы ?

А проблемы, которые вы решали с помощью Суслика, решились?
Спорт вегетатику в норму приводит, которая у каждого ВСДшника раздолбанная. А также помогает очистить ментальный хлам в голове. Во время спорта внимание с головы перемещается в тело, и при этом бурное мышление прекращается, ум отдыхает и разгружается. Физическая работа тоже в этом плане полезна очень. А ученые говорят, что спорт влияет на биохимию мозга - повышает уровень эндорфинов. Короче, спорт для ВСДшника очень полезный.

toshibar, давно болеешь?

Rosaelf -спорт он помогает но не лечит психику и тараканов из тушки не выводит -тогда нах не нужну б были всякие ПСИ отрихологи    со своими адами, транками и нейролептиками . аритмия (эс) и нехватку воздуха и типа таких приколов -бег воще никак не помогал , а с помощью пситехник ,я очень быстро эти приколы вегетатики убрал и много лет не ощущаю. Rosaelf -зачем вам турбо суслик ? ничем он мне не помог  .

Конечно одним только спортом проблему вряд ли решишь.
Какие психотехники используешь?

4 года
Со спортом и физнагрузками не все так просто. Подавляющее большинство  дистоников испытывают ухудшение самочувствия во время нагрузок и после этого.
Почему? Это невозможно  списать на нетренированность организма. Я вот давно и интенсивно занимаюсь и мне все равно стабильно плохеет во время физнагрузок. За два года могу сказать, что плохеет чуть меньше и чуть позже чем раньше.  Упражнения лежа вообще крайне неприятны, при вставании с них много раз едва успевал схватиться, чтоб не упасть. А упражнения стоя мне запрещены врачами в связи с ОХЗ. Прикол. 
Насчет выработки эндорфинов во время спорта (кстати какие ученые, не видел ни одного серьезного иссследования на этот счет?), много есть статей, но все почему то  умалчивают что во время физнагрузок в крови образуется целый коктейль гормонов, которые по разному влияют на сосуды и мозг. И позитивный эффект от прироста эндорфинов может быть меньше чем негативный эффект от сужения тем же норадреналином или другими гормонами вызывающими спазмы. Отсюда и усиление симптомов.

Тоже можно было бы сказать наоборот: а нафик нужно заниматься спортом если есть психологи.
А кто сказал, что психика больная и тараканов больше нормы?

  я щас в основном ставлю задачу бессознательному и в транс  минут на 40 , ну и с напарником- символическим моделированием -взаимный процесинг проводим ,ну и то редко т.к. проблем почти нет .

Вот это жизнь! Я вам завидую. И всегда хотел бы познакомиться и пообщаться с таким неординарным и творческим человеком.
На аватарке ваш рисунок?


Увы, но некоторые антибиотики могут вредить мозгу. Я сам этого когда-то не знал. Кроме того, антибиотики убивают полезную микрофлору, которая вырабатывает незаменимые аминокислоты. А без них организму становится плохо. Поэтому после антибиотиков обязательно пропить курс пребиотиков, и побольше зелени, тот же укропчик.

А Рейки получается похоже на АТ, только с опытным учителем и прикосновениями рук?

Здорово, что у вас случился инсайт - по сути вы сами себе провели психотерапию с помощью книг.

У меня 4 года была ВСД по гипертоническому типу, а после 2 года по гипотоническому. Я это связываю с трансформацией в лучшую сторону, в сторону исцеления. Сейчас я практически здоров. Надеюсь ВСД больше не вернется. А если вернется, то я не дам ей шанса.

Очень похоже на правду. Мы сами давим в себе эмоции. По разным причинам, из-за боязни, из-за ментальных блоков, навязанных еще в детстве из за черт характера. На мой взгляд, раскрепостить эмоции очень хорошо подходят драмкружки, или курсы актерского мастерства.

Да, в этом корень зла!

Да, характер и чувства очень сильно влияют.

Сильные органы (сердце и сосуды, легкие) и хорошее кровоснабжение мозга заставляет человека чувствовать себя немного супермэном. Особенно когда достигаешь результатов в качалке. Там мозг, особенно у мужчин, вознаграждает себя эндорфинами с лихвой, за выполненные мужские нагрузки. Из-за этого у некоторых спортсменов развивает комплекс вседозволенности, а в купе с алкоголем, они могут становится опасными для общества. Какие нафиг блоки - "я хочу и я получу". Примерно так.
Но я хотел бы отметить, что чтобы спортсмен тренировался эффективно, ему нужно много сбалансированных питательных веществ. Витамины, микркоэлементы, белки, и иногда уже готовые аминокислоты.

.

Либо укрепление сосудов и клеток других тканей, которые происходят при нормальном процессе после физической нагрузки, в вашем случае, идут хуже. Либо питания или коферментов (катализаторов), например, витаминов, микроэлементов (на это же указывает и ОХЗ) или каких-то аминокислот, для этих процессов недостаточно и эффект тренировки снижается. Если предположить, например, что от стрессов (адреналин высвобождающий ресурсы из клеток в кровь), токсинов и/или других вредных веществ, мембраны клеток, например, нейроны, пострадали, тогда надо ждать долго, пока клетки обновятся. Или мембранопротектор пропить, я тут в какой-то теме натыкался на него, но забыл где.
И последнее, если после тренировки, что-то, например, алкоголь, нарушает правильные процессы синтеза в тканях - то тут надо устранять вредный фактор, причем полностью.

Да, норадреналин при занятиях спортом тоже выделяется.

ВСД сейчас не страдаете?

Можно на ты.) Нет, на аватарке не мой рисунок. Ссылку на свои я отправила тебе в личку. С одной стороны да, а с другой, наверное, именно такая жизнь и к ВСД меня привела.
Это да. В кишечнике усваиваются и витамины В, которые необходимы для работы нервной системы. По анализам у меня их постоянно не хватает, хотя пропила уже несколько курсов, да и магне В6 пила. Наверное или быстро расходуются или вообще не усваиваются.

Нет, рейки с АТ ничего общего не имеют. Рейки - это биоэнергоцелительство. Когда пациент лежит на кушетке, а целитель лечит его прикосновением рук.

Да, гипотония значительно легче переносится, наверное действительно идет выздоровление.)
Здорово, что ты вылечился.)

нет , не страдаю , даже головокружений щас нет . а бошка моя и пробита и стоко ударов перенесла  в прошлом .

Rosaelf у тебя инициация рейки какой ступени ? 

Вторая. Первую я получила летом, вторую недавно.

Не было идей пить витамины вместе с ферментами? Мне Мезим (панкреатин) и особенно Энтеросан нравятся. А для микрофлоры пребиотики, например Бифиформ, Бифидум бактерин и просто укропчик в салатик добавлять.

Да вот подумываю над этим как раз - надо что то попить. Только вот не знаю, Мезим и Панкреатин - лекарства, и можно ли их без назначения врача принимать? А свежий укроп уже добавляю в салаты.
Я вообще стараюсь питаться правильно. Еду с химией не ем, стараюсь все натуральное покупать на рынке. Но только я сладкоежка, люблю шоколад и тортики разные. Не могу удержатся.) В это минус.

Контрастный душ делает свое полезное дело
С осени регулярно делаю контрастный душ. ВСДшникам он полезен для того, чтобы тренировать сосуды. При горячей воде сосуды расширяются, при холодной - сужаются, также регулируется давление и вегетативная нервная система - горячая вода расслабляет, холодная - тонизирует.
Так вот, на днях померила  давление, а оно в норме, как и было до ВСД, и пульс абсолютно в норме. Спазм сосудов тоже проходит, потому что почти уже нету этих приколов с глазами, когда они заплывают пеленой.
У кого тахикардия, спазм сосудов, скачки давления - прямо завтра начинайте делать контрастный душ. Он реально действует!

делал его какое то время, сейчас второй месяц хожу в бассейн. Не знаю, на сколько действенен он, ты уж прямо панацею от всех бед написала. Но все равно, попробую возобновить. Мне просто в таком случе надо вставать не в 7 утра, а в 6-30. А раньше 23 - 23:30 я не ложусь. Соответственно не высыпаюсь.

Разве я писала что это панацея от всех бед? Всего лишь приводит в норму сердечно сосудистую систему, которая у ВСДшников раздолбанная. Только терпением запастись надо, я пол года регулярно делала, пока достигла этого результата. И честно говоря, я уже и не верила в этот результат, но всеравно делала его по привычке наверное. А тут недавно померила давление и была приятно удивлена.
Бассейн тоже, говорят, помогает отлично. Но здесь, как и везде, нужна регулярность и терпение.
А у меня на контрастный душ всего лишь 10-15 мин. в день уходит. 3 раза облилась горячей, 3 раза холодной, с головой. В конце процедуры тело должно быть красным.

я знаю, что заканчивать надо холодной водой. И после надо растираться. Усердно желательно махровым полотенцем до покраснения кожных покровов. А так, когда я обливался, тело не краснело.

:-) Про полотенце не знала. Я не растираюсь. Возможно воду более холоднее и горячее делать надо? Я вначале с прохладной начинала, потом постепенно холоднее делала. Сейчас у меня она холодная на всю. А горячая тоже должна быть горячей, а не теплой, но без фанатизма.))

Я эту тему изучал, еще в том году, там же вычитал про растиранием. Оно кстати способствует кровообращению. В общем, все в руках наших ))

Это точно.)

Сегодня утром полоскался. Сама понимаешь о результатах говорить рано.

Отлично!) Упорно и регулярно работая, мы постепенно эту гадость победим.))) У других получилось и у нас получится!)

Тут я что поняла еще, это было моей самой большой ошибкой вначале - я хотела быстрых результатов. Из-за этого бралась за какие то методы лечения, через недельку видела, что результата от них 0 и закидывала, решив, что раз нет результата, то они вообще не помогают.
Но, к сожалению, ВСД - это не грип, который можно вылечить за неделю. Даже врачи назначают антидепрессанты как минимум на пол года приема, а то и на год. Потому что нервная система восстанавливается очень долго. К сожалению, нету пока лекарства от ВСД, которое сразу бы поставило на ноги. А так хотелось бы....
Хотим вылечится, надо настроится на долгую и регулярную работу.

Artror, а у тебя с сосудами и с давлением дела как обстоят?

Вклинюсь к вам в беседу ))))
Я кстати давление не меряла, хотя дома есть прибор. Боюсь ))) Вот температуру месяца полтора назад померяла, думала, заболеваю, а она оказалась 37,5. На следующий день тоже самое, и через день, а теперь каждый день держиться с часу - двух дня и до пяти - шести вечера. Я ее не меряю с тех пор, но чувствую что она есть ((( На давлении не зациклена, но если оно будет не в норме, тоже постоянно о нём думать буду.
Посоветуйте еще относительно контрастно душа, я принимаю утром и вечером. Но тело не красное и я не растираюсь полотенцем, а просто промакиваю воду. Еще пропила два вида витаминов В, по курсу. Прыгаю на скакалке, приседаю и стараюсь много быть на свежем воздухе. От начала лечения результат: пропала усталость (раньше я доходила до роботы с трудом (мне 10 минут идти от дома), а когда домой приходила падала спать сразу), настроение появилось и желание жить даже иногда проскакивает, шутки шучу, читаю, могу позволить выпить бутылочку пива, но очень очень редко, нормально шуляю до поздна (но неловкость нахождения в темноте не исчезла никуда). Планирую еще пойти на массаж, я горбачусь, и когда то мне поставили скализ какой то там степени, я уже раньше ходила к масажисту - он меня выравнивал - всё хрустело и болело потом ))) Но ровно ходить и сидеть начала. А теперь вообще страшно стала горбиться. Думаю, может что то защимило где то там?
Я увиидела вы про цистит писали, у меня с прошлой осени проблемы в этом направлении начались. Я сдала анализы - сказали уреаплазмоз. Прошла курс лечения. Ничего не помогло ((( Потом лечилась у второго врача. Никаких результатов ((( Сейчас просто пью много воды, что б не так больно было ходить в туалет. 

Добро пожаловать)
У меня суфебрилитет был 2,5 месяца, по моему. Тоже вдень температура поднималась, а к вечеру становилась нормальной. Я тогда еще не знала, что у меня ВСД и никто из врачей не мог понять из-за чего температура, искали у меня какие то хронические воспаления, но таких прям что бы давали температуру не было. У меня она прошла от части благодаря рейки. Еще я какой то бад пила для понижения температуры в это время, не знаю помог ли он. Но, кажется, что больше всего помогло то, когда я увидела связь моей температуры с нервами. У меня был замкнутый круг: я нервничала из-за температуры и она от этого становилась еще больше, а я еще больше нервничала.) Потом я перестала парится по этому поводу, запретила себе мерять температуру. Потом спустя некоторого времени померяла, а она в норме.) Сейчас тоже иногда поднимается при стресовых нагрузках, потом проходит.
А вечером он вас не активизирует?
Может быть воду надо похолоднее и погорячее сделать? Я сначала обливаюсь горячей водой, пока не наступит ощущения что я хорошо разогрелась. Потом пускаю холодную на полную на пару секунд. Неприятно, аж дух перехватывает, но терплю. Потом снова горячую, но по времени уже меньше. Потом холодную и.т.д... Горячую воду нужно пускать дольше чем холодную. В конце процедуры заканчивать холодной водой.

Позвоночником своим я тоже хочу занятся. Пока только делаю прогибания - назад вперед. Но привычка горбиться берет свое. По последним исследованиям у меня шейный остеохондроз небольшой, и в грудном отделе защемлен нерв, иногда я его чувствую. Мануальщикам боюсь доверятся. Слышала что они людей часто калечили. Это надо толкового найти. Поэтому, думаю подобрать себе какой нибудь комплекс упражнений для позвоночника.

У меня тоже был уреаплазмоз, мне его несколько лет лечили антибиотиками и ничего не помогло. Потом я его вылечила гомеопатией и препаратами HEEL. Нашла врача гомеопата, он в Киеве принимает.
Еще я вам посоветую очень хорошую книгу, там есть хорошие упражнения для укрепления интимного здоровья. Екатерина Смирнова "Интимное здоровье женщины". Эти упражнения я тоже делала, так как инфекция - это от застоя в органах. Мышцы в них могут быть хронически напряженными или наоборот неразработанными, кровь плохо приливает к ним, ткани страдают от недостатка полезных веществ и кислорода. Развиваются условия для интоксикации и инфекций. Мы ведем сидячий малоподвижный образ жизни + стрессы всякие и тревоги, из-за них у женщин становится мало влагалищной смазки, которая защищает половые органы во время интимного контакта от проникновения бактерий. А антибиотики которыми нас лечат вообще нарушают там полезную микрофлору. Добавить сюда еще сюда сексуальные комплексы которые нам навязывались в процессе воспитания и нужная среда для инфекции создана.
Эти упражнения убирают застой в тазовой области и этим повышают местный иммунитет.  На качестве интимной жизни это тоже скажется, как бонус.)

У меня суфебрилитет был 2,5 месяца, по моему. Тоже вдень температура поднималась, а к вечеру становилась нормальной. Я тогда еще не знала, что у меня ВСД и никто из врачей не мог понять из-за чего температура, искали у меня какие то хронические воспаления, но таких прям что бы давали температуру не было. У меня она прошла от части благодаря рейки. Еще я какой то бад пила для понижения температуры в это время, не знаю помог ли он. Но, кажется, что больше всего помогло то, когда я увидела связь моей температуры с нервами. У меня был замкнутый круг: я нервничала из-за температуры и она от этого становилась еще больше, а я еще больше нервничала.) Потом я перестала парится по этому поводу, запретила себе мерять температуру. Потом спустя некоторого времени померяла, а она в норме.) Сейчас тоже иногда поднимается при стресовых нагрузках, потом проходит.
[/quote]

Та я и не зациклена на ней. Просто чувствую ее днём в этот период. А рейки где вы нашли? И как она вам помогла?

А вечером он вас не активизирует?
Может быть воду надо похолоднее и погорячее сделать? Я сначала обливаюсь горячей водой, пока не наступит ощущения что я хорошо разогрелась. Потом пускаю холодную на полную на пару секунд. Неприятно, аж дух перехватывает, но терплю. Потом снова горячую, но по времени уже меньше. Потом холодную и.т.д... Горячую воду нужно пускать дольше чем холодную. В конце процедуры заканчивать холодной водой.[/quote]

В каком смысле активизирует? Я делаю горячей (но что бы не пекло тело) пока не согреюсь, потом 30сек холодной, горячей 40сей, холодной минуту и более, гарячей 50 сек и на завершение холодной пока приятно.

Позвоночником своим я тоже хочу занятся. Пока только делаю прогибания - назад вперед. Но привычка горбиться берет свое. По последним исследованиям у меня шейный остеохондроз небольшой, и в грудном отделе защемлен нерв, иногда я его чувствую. Мануальщикам боюсь доверятся. Слышала что они людей часто калечили. Это надо толкового найти. Поэтому, думаю подобрать себе какой нибудь комплекс упражнений для позвоночника.[/quote]

Мне посоветовали женщину, которая хорошо выправить может. Я в Киеве живу на Виноградаре. Хочу вот пойти попробовать к ней.

У меня тоже был уреаплазмоз, мне его несколько лет лечили антибиотиками и ничего не помогло. Потом я его вылечила гомеопатией и препаратами HEEL. Нашла врача гомеопата, он в Киеве принимает.
Еще я вам посоветую очень хорошую книгу, там есть хорошие упражнения для укрепления интимного здоровья. Екатерина Смирнова "Интимное здоровье женщины". Эти упражнения я тоже делала, так как инфекция - это от застоя в органах. Мышцы в них могут быть хронически напряженными или наоборот неразработанными, кровь плохо приливает к ним, ткани страдают от недостатка полезных веществ и кислорода. Развиваются условия для интоксикации и инфекций. Мы ведем сидячий малоподвижный образ жизни + стрессы всякие и тревоги, из-за них у женщин становится мало влагалищной смазки, которая защищает половые органы во время интимного контакта от проникновения бактерий. А антибиотики которыми нас лечат вообще нарушают там полезную микрофлору. Добавить сюда еще сюда сексуальные комплексы которые нам навязывались в процессе воспитания и нужная среда для инфекции создана.
Эти упражнения убирают застой в тазовой области и этим повышают местный иммунитет.  На качестве интимной жизни это тоже скажется, как бонус.)
[/quote]

Спасибо, книгу почитаю. А вот гомеопатия и препараты эти это наверное очень дорого. И как то страшно звучит (((

Та я и не зациклена на ней. Просто чувствую ее днём в этот период. А рейки где вы нашли? И как она вам помогла?


В каком смысле активизирует? Я делаю горячей (но что бы не пекло тело) пока не согреюсь, потом 30сек холодной, горячей 40сей, холодной минуту и более, гарячей 50 сек и на завершение холодной пока приятно.


Мне посоветовали женщину, которая хорошо выправить может. Я в Киеве живу на Виноградаре. Хочу вот пойти попробовать к ней.


Спасибо, книгу почитаю. А вот гомеопатия и препараты эти это наверное очень дорого. И как то страшно звучит (((

В Киеве. Искала людей, которые лечат биоэнерготерапией. Нашла 2 мастера, выбрала из него того, что на мой взгляд показался приятнее, и пошла. Не ошиблась.) Обычно со мной редко такое бывает. Помогала мне она сеансами, разговорами. Можно сказать своего рода психотерапия, только необычная.)

Имела ввиду, бодрость появляется.
Интересно. Напишите, как результат будет?

Я за все время лечения на антибиотики намного больше потратила. Для меня главное, что бы польза была, а деньги, если надо, наскребу. А название действительно страшное. Хель - похоже на богиню загробного мира в северной мифологии.)

А расскажите поподробнее, пожалуйста. И если можно, стоимость всего этого, что бы я могла на что то рассчитывать ))) Если не хотите здесь писать, отпишите в личку 


Ну наверное. Чувствую себя лучше, как будто и на работе не была, а весь день отдыхала )))


Обязательно =) Планирую после праздников пойти ))) Недавно начало щимить в груди и в области сердца, думаю может защимило нерв (((


Подбодрили =)
Я поэтому и интересуюсь ценами, потому что хочу на что то рассчитывать...зарплата у меня не большая, я не потяну всё сразу...и массаж, и лечение уреаплазмоза, и психотерапия...

Вот и у меня аналогичные ощущения.
Про рейки напишу в личку.

Не могу тебе ответить ((( Ящик переполнен....кто вообще это придумал  Не было ж такого раньше..

А прочитать письмо мое получилось?

Парадокс психотерапии, все просто и предельно ясно: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=16087.msg390546#msg390546

Занимаюсь Аутогенной тренировкой по Кермани. О результатах судить пока рано. Но иногда это расслабление усиливает  мою тревогу. Когда делаю перед сном, не дохожу до конца упражнения, меня просто вырубает и я засыпаю. Утром - нормально идет. Ощущения тяжести получается поймать.)

Прочитать да. А вот ответить не могу - пишет что ящик у вас переполнен ((( Удалить нужно сообщения.

Тогда я мейл свой вышлю.

А полета?

Полета пока нет.)

Цитата: Rosaelf от Апрель 30, 2013, 22:29:22


toshibar это все психика. Не смотря на то что ты в это не веришь. Там целый набор, в том числе и подавленные эмоции. ВСД, нет такого диагноза. Точный диагноз ставит врач психотерапевт. Причины не известны пока что, пока не начнешь работать с ПТ. Потом это все наружу всплывает. К психотерапевту нужно ходить и прорабатывать это все.

Да, ВСД - это вообще не диагноз. Его нету в международной номенклатуре классификации болезней. Этот диагноз ставят только на территории СНГ. ВСД - это помойка, куда сливают все непонятные симптомы и жалобы пациентов, когда по всем обследованиям чисто, а человек болеет или же когда его недообследуют. А обычно под ВСД прячутся психические и психосоматические заболевания: депрессии, неврозы, фобические, панические растройства, неврастении, фибромиалгия и.т.п... иногда даже соматические болезни не выявленные в процессе обследования из-за не компетенции врачей.
Мне диагноз ВСД поставила врач терапевт осенью. Пришла к психиатру недавно, он поставил совсем другой диагноз: депрессивное расстройство легкой степени, астено-вегетативный синдром с паническими атаками и назначил лечение.
Поэтому правильная постановка диагноза - это уже половина дела.

Это же кошмар какой то, люди годами болеют потому что им ставят диагноз ВСД и тем самым не дают конкретного лечения. Потому что от ВСД лекарства нету. Нету болезни - нету лекарства от нее. Идите к тому врачу, кто поставит вам точный диагноз, не верьте в ВСД.

полностью согласен. Мне невролог тоже самое сказал, "вы не больной человек", "ВСД это наш термин, сейчас его называют Паническими атаками". И странное дело, как они лечат, устраняя следствие а не причину. Давление поднялось на те вами от давления таблетки. Тревога замучила - пейте пустырник. Вот вам мексидол. И так далее и тому подобное. А вот почему всп это происходит с человеком допустим, который раньше ни на что подобное не жаловался - как я например, на это уже как говориться плевать. Надо искать первопричину, а она кроется глубоко в голове.

Опять вы за свое.
А как же группа f45 и f48 МКБ-10?
Там внутри все - и нцд и дереал\деперс и неврастения и кардионевроз и гипервентиляция.
http://apps.who.int/classifications/icd10/browse/2010/en#/F45.3
Есть еще g90.8 и g90.9
http://apps.who.int/classifications/icd10/browse/2010/en#/G90.8

Вот, правильно. А что же вы говорите что не верите в конфликт и первопричину?

Все верно. Лекарства только на время симптоматику снимают. Да и побочек от них куча. Вот мне приписали ады и транки, у меня от них то изжога, то апатия, то какие то нервные подергивания, то еще что то. Посмотрим, будет ли результат. Да, причина такому состоянию однозначно есть. Вот только где ее искать то? Придете вы, например, к психологу, он будет в вашем детстве рыться, всю жизнь вашу перекопает, найдет много причин, а какая из них послужила толчком в ваше ВСД - неизвестно.
Я вот ходила к такому психоаналитику, он все про мое детство расспрашивал, оказывается и то причина, и то причина, что не травма - то причина, а что с этими причинами делать - не понятно в итоге. А потом вообще куда то пропал, я к нему дозвонится никак не могла, терапию так и не закончили. Но в итоге, я пришла к выводу, что это к лучшему, ведь может быть только зря деньги потратила бы.
Так, что не ходите вы к этим психоаналитикам, не ройтесь в своем детстве и не выносите по чем зря деньги. Травм по жизни у всех людей хватает, и никто из родителей никого идеально не воспитывал, но не все из-за этого болеют ВСД. Одно мне известно - прошлое не изменишь и нечего о нем вспоминать и лишний раз жалеть себя "какой я несчастный, что со мной так обошлись" усиливая при этом свое чувство важности. Знания причины, которая в прошлом, ничего не меняет, меняют ситуацию только конкретные действия здесь и сейчас.

В собственных мыслях, отношению к себе и людям.

Rosaelf

Что то вы не так понимаете работу с психотерапевтом. Он всего лишь указывает вам на определенные моменты жизни. Вы сами делаете вывод исходя из этого всего. Возможно вы не помните существенного момента в прошлом, какой либо конфликт. Вот он то как раз может и всплыть. Суть даже не в том что раскапывают.А суть в том чтобы найти, вспомнить, проговорить, пережить его снова и сделать выводы для себя и самое важное изменить к этому отношение. Работать нужно над собой.

Дык, именно ПТ должен это объяснить, и научить методам работы над собой.

Ну да, никто же мне этого не говорил, как изменить отношения к ситуации, какие выводы сделать и.т.п...
То что я вспоминала давние ситуации и эмоционально окуналась в них, переживая их заново, осознавая свои эмоции связанные с ситуацией - это конечно играло какую то терапевтическую роль. Когда выговариваешься кому то, тоже легче становится. Одним словом, эффект от терапии был. Но я чувствую, что мы ходили все вокруг да около, а главной причины так и не зацепили.

главная причина озвучена дедушкой Фрейдом

представьте что наши инстинкты нам диктуют поведение животного царства,а социум устанавливает рамки и ограничения, отсюда конфликт, все остальные конфликты плавно вытекают из первого. У животных нет таких проблем потому что они принимают действительность такой какая она есть, они не учатся любить себя,окружающих, не пытаются стать лучшим, они либо становятся вожаками либо принимают поражение. У человека часто его реальность расходится с его желаниями, слова с делом, симпатии с окружением, особо заморачивающиеся люди получают невроз

короче, проще надо быть, а как: либо пить АД (и становиться счастливым не смотря на собств психику) либо менять свое отношение к себе,к жизни.

Какой такой "главной"?

Как это? Остаться психом на всю жизнь? Афигеть

ну почему психом, разве тут о психах речь?

Хорошо, давайте уточним, речь идёт о людях с нарушенной(больной) психикой. Или я не прав, и ваша психика здорова?

Где прямо такое говорил? Стрессы имеют огромное значение в формировании ВСД, как и в формировании многих других болезней. Но также как и другие болезни, например, язвы желудка или ИБС, после того, как механизм запущен, ВСД становится автономной и уже существует без конфликтов.

о людях с расстроенной психикой,т.е. в неврозом, тревогой

Ну вот ковырялись в детстве постоянно, в отношениях с родителями, мужем,  в сексуальной жизни, а события недавнего будущего, которые предшествовали формированию невроза, вообще не зацепили. Возможно просто не успели еще добраться к ним. Но именно там и лежит причина, по моей истории все понятно - перегруз нервной системы разными делами, потом сильный стресс, + я еще по натуре тревожно мнительная, вот и все это дало толчок к первой ПА и ВСД. Я этого состояния соответственно испугалась, начала думать что у меня какая то болезнь страшная, а тревога еще больше начала усиливать симптоматику и круг замкнулся. Но причины, уже нету, она в прошлом. Но круг, который она запустила: тревога -симптомы - тревога, работает до сих пор и будет работать до тех пор, пока я его не разомкну, не важно в каком месте я это сделаю, убирая симптомы или работая с тревогой.

А психологические конфликты между природными инстинктами и социальными нормами у всех присутствуют. Все мы родились и воспитывались в похожих семьях с похожей идеологией. Но почему то одни заболевают неврозами, а другие нет. Во времена Фрейда тоже не все болели истерией, хотя жили все в одинаковых условиях. Я предполагаю, что есть просто люди с чувствительным типом нервной системы - тревожно мнительные, они то и больше всего предрасположены к неврозам. Именно такие люди и склонны над всем запариваться и всему придавать огромное значение. У таких людей очень бурные эмоции, они как правило экстраверты. Но если социальные нормы вынуждают их вести себя сдержанно и не проявлять эмоций - получится невроз. Ведь эмоции просятся наружу, а выхода для них нет. Часто мы сами сдерживаем свои эмоции, потому что слишком хотим казаться правильными, сдерживаем себя что бы не нагрубить кому то, а если сорвемся, то корим себя за это чувством вины...

Дело в том, что причину можно и не найти, а постоянно ковыряясь в своём прошлом негативе, можно, причем довольно легко, усугубить свою депрессию, со всеми вытекающими последствиями. О своей истории, и о круге, рассуждаете верно, да, круг надо разорвать, НО, если вы уберете только симптомы, оставив тревогу на потом, то будьте уверенны на все 100%, что, через некоторое время, все "прелести" ВСД вернутся...


Советую НЕ зацикливаться над "природными инстинктами и социальными нормами". Лучше измените свои, негативные, эмоции, и вам не нужно будет их сдерживать, ибо они и возникать не будут.

Верно.
Тревогу я убираю нервно мышечной релаксацией и АТ. Надеюсь движусь в верном направлении, по крайней мере расслабляться выходит уже лучше.

Это интересно. Но как изменить свои негативные эмоции? Я вообще не могу их контролировать, только подавлять или проявлять.

P.S. Только сейчас увидел ваш ответ...

Asur, спасибо за совет.) Это называется - учится быть осознанной в жизни.

  Примерно так!
Где-то здесь выкладывал "Декларацию реальности", найди и прочитай.

Хорошо, почитаю.)

Rosaelf, до заболевания ты занималась йогой, считается, что это стабилизирует, балансирует, гармонизирует и проч.
получается, что никак не сказалось на самочувствии?
а сейчас йогой занимаешься?

(ничего, что на "ты"?) ))

На "ты" мне даже больше нравится. Я сама этим вопросом неоднократно озадачивалась. Но ВСД как не парадоксально, может настигнуть всех. Я не один раз читала истории людей, которые до ВСД активно занимались спортом. Спорт ведь тоже вегетатику тренирует. Тут, я думаю, не в этом дело. Йога меня, конечно, очень успокаивала на то время и давала необходимую спортивную нагрузку. Но помимо йоги, я вела очень активный и напряженный образ жизни, не высыпалась, была постоянно занята, в делах, ни минуты не давала себе отдыха. Вот это все и сказалось на моей нервной системе. + еще сильный стресс по состоянию здоровья, не будь бы его - возможно ВСД и не было бы. Но, с другой стороны, я бы не изменила свой ритм жизни и рано или поздно сталось бы что то иное, что ввергло бы меня в ВСД. Но благодаря тому что это случилось, я пересмотрела ритм своей жизни, много чего переосмыслила и продолжаю переосмысливать. Когда я буду здоровой, я буду жить совершенно по другому, чем жила до этого. К сожалению, мы учимся на своих ошибках. Я уже начинаю жить по другому.
Бешеный темп жизни, которым люди сейчас живут в крупных мегаполисах, все куда то спешат, суетятся, боятся что то не успеть, постоянная бомбардировка стрессами, неестественный антиприродный ритм жизни, люди предпочитают технику природе и живому общению, сидячий малоподвижный образ жизни, вредные привычки и фаст фуд... Люди поздно ложатся спать, а природа электрический свет не предусмотрела,да и психология играет не последнюю роль - те программы в уме по которым мы живем, наш способ мышления, список можно продолжить - все это в конце концов приводит к срыву нервной системы. Людям надо замедлить свой темп. А йога, конечно, очень хорошо, оздоравливающее действует. НО, только если при этом человек ведет здоровый образ жизни и в других сферах: нормально спит, полноценно питается, умеет отдыхать, не имеет вредных привычек, ведет активный образ жизни и уважительно относится своему здоровью в целом.
Да и йога, в нас в СНГ совсем не та, что в Индии, стоит это учесть. У нас нету эзотерических школ развития мистических способностей. И большинство школ йоги создаются в коммерческих целях, которые адаптируются под современного жителя мегаполиса. Почитайте сутры йоги Патанджали , вы поймете, что в современном мире нереально соблюдать эти все предписания. Поэтому яму, нияму - первые две ступени, из которых начинается йога, упускают из виду совсем. А упор в основном делают на асаны. А что такое асаны? Это обычные физические упражнения.Которые без других ступеней просто спорт. В некоторых школах добавляют 4 ступень - пранаяма.
Но у нас была еще нормальная йога, хотя в основном делали асаны, но упор был на выравнивание позвоночника, так как автор считал, что от ровного позвоночника зависит здоровье всего организма. Еще в каждой асане мы делали концентрацию внимания - присутствия в "здесь и сейчас" это очень успокаивало и очищало ум.
Но есть сейчас и опасная йога. До этого я ходила в другую студию, так там мы делали сразу без подготовки сложные асаны пранаямы, да еще судя по всему неправильно. У меня от этих пранаям аритмия была и одышка. Перестала их делать - все прошло. Вот так неопытные новоиспеченные инструктора ййоги могут покалечить здоровье людей. Так что не вся йога - йога, надо быть сейчас крайне бдительным с выбором тренера. Если где то на занятии, чувствуете дискомфорт, уходите оттуда.

выравнивание позвоночника, помнится мне, очень любят в школе Айенгара... )) ею занималась?

сама я тоже пыталась всякой йогой позаниматься, но.... вынуждена согласиться с тобой на все сто процентов: йога -- это системная вещь. одними асанами и пранаямами гармонии ума и тела не достичь.

и еще я хотела сказать, что ты очень здорово пишешь. подробно и толково )) приятно читать. 

Нет. Я в Киеве на йогу ходила.

И очень много.)) Спасибо.)

Не нашла я декларацию реальности. Может ссылку дадите?

ДЕКЛАРАЦИЯ О ПРИНЯТИИ РЕАЛЬНОСТИ
--------------------------------------------------------------------------------
1. Мир не справедлив и никогда не брал обязательств быть справедливым.
- Как бы достойно я ни жил, в любую секунду я могу потерять все, что мне дорого. Мир так устроен: лично обо мне он не заботится.
2. Мир не добр и никогда не обещал мне счастья.
- Сколько бы я ни заработал, в любую минуту жизнь может у меня это отнять. Если я умру, мир этого не заметит. Мир ко мне равнодушен.
От моих переживаний и расстройств мир другим не станет, ему нет дела до меня. Я не буду расстраивать себя, мне нужна собранность и энергия, чтобы многое сделать в этом мире.
3. Люди, в том числе и близкие мне, живут так, как у них получается, а не так, как я от них хочу.
- Я знаю, что люди часто оказываются эгоистичны, агрессивны, глупы, невоспитанны, ленивы, нечестны, неблагодарны и т. д., и я выбираю принимать это как данность; выбираю принимать и людей и их поступки; принимать так же естественно, как я принимаю зиму и холод, весну и грязь. Что есть - то есть, что происходит - то происходит.
- Я приму, что близкие и любимые люди могут жить без головы, коверкать свою жизнь и делать непоправимые поступки, глупости: я не могу прожить за них их жизнь, не всегда могу пришить другому человеку свою голову.
- Я отнесусь с внутренним пониманием к тому, что каждый, в том числе и близкий мне человек, может соврать или нарушить данное мне слово, может причинить мне зло, в том числе и намеренно - он просто человек со своими слабостями, глупостями и желанием отомстить.
- Я вычеркну из внутреннего лексикона слово «предательство». Я приму тот факт, что у людей меняются взгляды, планы, и они не всегда считают нужным заботиться обо мне. Тот, кто оставит меня в беде, будет для меня человеком, смотрящим на все иначе, чем я.
4. Я знаю, что я совершаю ошибки, за которые расплачиваются дорогие мне люди. Я несовершенен и никогда не успею им стать в полной мере. Я в курсе, это нормально. Но я могу быть сильным человеком, я могу в этом мире многое сделать.
5. В этом мире мне есть что сказать и сделать. Мне не нравится быть Жертвой, мне нравится быть Деятелем и Творцом. Я могу привнести в этот мир справедливость и доброту, создать радость и счастье и себе, и многим людям вокруг меня. Я могу воспитать человеком хотя бы себя, я сделаю себя человеком порядочным, живым и развивающимся.
6. Если я буду справедлив, в мире появится хоть немного справедливости. Если я налажу добрые отношения, в мире появятся люди, которые живут по-доброму. Если я кого-то воспитаю, в мире будет больше приличных и воспитанных людей. Я беру на себя обязательство вырастить здоровых и умных детей, которые будут считать себя так же обязанным заботиться о людях, вырастить здоровых и умных детей, которые так же будут хотеть здоровых и умных детей.
7. Я буду сильным, чтобы сделать в этом мире больше. Этот мир - моя мастерская, и, что бы я ни делал, количество добра в мире должно увеличиваться. Если я буду работать головой, душой и руками, я смогу сделать многое, смогу подарить мир людям после меня еще более красивым и совершенным. Я сделаю это!
 

zabava, +1 Благодарю.
Вообще, я заметила, что на этом форуме так мало полезной инфы по избавлению от ВСД и так много нытья. По этому так сложно мне было здесь найти декларацию реальности. Надо было бы где то полезную инфу выносить в главные темы, что бы все видели, заходили и читали. Я лично, в поисках полезной инфы и тусуюсь здесь.

пожалуйста Rosaelf  , но мне эта декларация честно -ни чего не дала , прописные истины и все . я стороник проработок прошлого (депрограмирования подсознания) , там все -в прошлом ,все наши беды  настоящего . и все толковые техники нарыл  не здесь   а на сайтах по саморазвитию.

Понятно. Я вначале от симптоматики цель поставила избавится, а потом уже можно и с психологией поработать. Потому что когда у человека уровень тревожности зашкаливает, то поднимание из подсознания всяких травм и конфликтов могут тревогу еще только усилить. По себе знаю, когда началась ВСД - я сразу начала самокопанием заниматься, причины так и не нашла, а мозги распухли и состояние ухудшалось, пока вообще в депрессию не свалилась, что свет не мил мне стал. Я сейчас на релаксационные техники больше нацелена. О своем понимании причины ВСД уже  высказывалась в другой теме, где речь зашла о психоанализе, который я лично, испробовав на своем опыте, считаю вообще бесполезным в плане избавления от ВСД:

Даже если и найдешь причину, то что с того? Например, человек идет-идет, засмотрелся в небо, упал в яму. Сидит он в этой яме и в причине копается: "Как я здесь оказался? В чем причина? А да! Я в небо загляделся. Во дурак! Зачем я под ноги не смотрел(((" Да какая разница, что за причина, если мы уже в яме? Знание причины из ямы не вытянет. Ведь прошлое изменить нельзя. Самокопание и самоедство не поможет. Надо действовать в настоящем, здесь и сейчас - выбираться из ямы.

я уже гдето писал- как в течении 5 минут избавится или очень уменьшить любой симптом всд .этой же техникой токо уже более навороченой, можно копать в прошлое ,прорабатывая корни проблем и главное- посли проработки становится реально легче.

Для тех кто хочет заниматься и избавляться от ВСД

Настрои для преодоления агорафобии, тревоги, табакокурения от психиатра Горбатова
http://www.psychoambulanz.ru/index.php?postid=73

Упражнения от головокружения.
Головокружения ВСДшников связанны с детренированностью вестибулярного аппарата. Что бы его тренировать, следует выполнять упражнения:
Кружиться в одну сторону и в другую. Начинать с удобного количества и темпа и постепенно увеличивать по мере удобства. После упражнения будет кружиться голова, это не страшно, полежать и все пройдет.

Упражнения от дереализации
Дереализация чаще всего возникает от повышенного уровня тревожности на открытых пространствах где много объектов в поле зрения, вследствие того, что мозг инстинктивно в состоянии опасности пытается ухватить все сразу в окружении для того что бы никакую опасность не упустить: глаза пытаются увидеть все объекты сразу, слух услышать сразу все звуки, нюх - уловить все запахи и.т.д... Поэтому в таком состоянии мозг виснет от перегруза информации и выключается - картинка начинает расплываться.
Для того что бы предотвратить дереализацию, достаточно просто выбрать какой нибудь один объект в поле зрения и сконцентрировать на нем свой взгляд, стараться смотреть на него как можно дольше пока ДР не начнет отступать.
Перед этим можно потренироваться дома. Например, хорошо концентрироваться на пламени горящей свечи (техника концентрации из йоги) Зажечь свечу и смотреть на ее пламя несколько минут, не отводя глаз. Если глаза будут при этом слезиться, не страшно. Это упражнение успокаивает ум и дает навык концентрации при нахлынувшей ДР.

От головной боли
Сделать себе массаж шеи и плеч, надавливая пальцами на продольные мышцы, которые идут вдоль позвоночника. Часто головные боли у ВСДшников связанны с гипертонусом мышц в шейном отделе, массаж их расслабит и боль уйдет.

Той техникой, которой ты занимаешься?

ну и собой тоже.

С симптоматикой своей я тоже работаю, позитивная динамика есть. Из всего что я делаю на данный момент регулярно:
- Принимаю АД (2 недели) пока что побочек больше чем толку. Но это пока...
- Утренняя разминка (суставы, позвоночник)
- Нервно мышечная релаксация по Джекобсону
- Аутогенная тренировка 2 раза в день
- Контрастный душ
- Прогулка на улице и в процессе прогулки упражнение "3 в 1"
Не унываю, настроена на позитив. Сложнее всего - это переломить привычку думать о болезни и беспокоится о состоянии своего здоровья, как говорил Павлов: "Сменить доминанту". Для этого надо побольше отвлекаться на другие дела.
Вот такой у меня план и действия.

Для начала неплохо, но вообще маловато.

:-) Почему маловато? Что то еще добавить?
Тогда просто времени для работы не хватит, для отдыха и.т.п...

Маловато, потому что мало нагрузки для организма. С чего он вдруг заработает по другому? Кд следует увеличить до 2 раз в день, упражнения тоже плюс добавить реальную нагрузку, типа бега или хотя бы поднятия по лестнице на 9 этаж. 

хотя бы на 9 этаж)) Я на 3-й с трудом поднимаюсь.

Я лифтом вообще не пользуюсь. Но живу на третьем этаже. В хорошем расположении духа бегу вверх по лестнице. )
toshibar, а у тебя от большой нагрузки есть реальные изменения в самочувствии?

Я тоже вклинюсь если, позволите.
Вместе с женой лечил уреоплазмоз. Антибиотиком юнидокс солютаб. Но это было года за 2 до ВСД.
А пол года назад, мне врач говорил - что его не лечат и это было выкачка денег, научных доказательств необходимости его лечения нет, а терапия заключается в улучшении собственных иммунных сил организма.

Да вот и мне кажется, что развод все это - уреаплазмоз, хламидиоз - у каждого второго сейчас находят. И бабки на этом только рубят. Так лечиться можно до бесконечности. До сих пор, помню, как меня врач пугала смертельными осложнениями уреаплазмоза, если я его не буду лечить. Смешно вспоминать сейчас.) А тогда было реально страшно.
А гомеопатия как раз действует через стимулирования иммунных сил организма и иммунитет сам убивает эту заразу.

Нет, все-таки жизнь гораздо сложнее. Из ямы конечно надо выбираться, но иногда знание причин помогает выбраться.
Например, человек всю жизнь любил сладкое (особенно торты, пирожные, шоколадки), и не знал что в них полно вредных жиров и консервантов. И поэтому никак не мог похудеть.
Потому что вредные жиры откладываются, но не расходуются. Они загрязняют организм и ухудшают течение некоторых важных процессов.
А узнав - убрал причину, отказался от них. Но ему не хватило терпения, а вот тут уже психологические и психотерапевтические техники нужны. Сразу, то что накапливалось годами, не уйдет.
В понимании питания есть три градации:
1. Анорексия - человек ненавидит еду.
2. Ожирение - человек очень любит вкусную еду.
3. Спортивный человек - человек знает, что ему необходимо, чтобы быть красивым и спортивным, еда не цель, а средство.

Ну да, в теле сил как у 16 летнего, легкость, только голова подводит. Не держит нагрузку пока.

Pp, конечно знание причины - хорошо. В плане полноты и сладкого - причинно следственная цепь четко просматриваеться, но над причиной ВСД бьеться весь форум. Ты ж выздоровел и никакой психотерапии не проходил, как я понимаю?
Я вот больше пол года парилась над причиной, искала ее, и к экстрасенсам и к психологам ходила и сама книги читала, пыталась найти и ничего с места не двигалось. А только перестала парится над причиной и начала делать какие то действия, что бы выбраться с ВСД - пошел хоть какой то прогресс. Причина уже в прошлом. А ВСД - это кольцо симптомов и страхов по поводу этих симптомов, а страхи вызывают опять симптомы и опять страхи...и так нервная система продолжает истощатся, появляется хондроз, астения, головокружения, человек еще больше пугается и накручивает себя, становится ипохондриком... и не важно что причины, того стресса который вызвал ВСД теперь уже нету, он в прошлом, а ВСД за счет этого закольцованного механизма продолжает существовать. Я так для себя вижу ситуацию. А в будущем, да, надо жить более экономнее, учиться адекватно реагировать на стрессы, беречь свое здоровье и все будет Ок.)

Наверное это из-за шейного остеохондроза. Отлично, если это единственное, что осталось у тебя от ВСД)

Может быть я был сам для себя психотерапевтом? Да и кучу всего прочитал.
Конечно причина ВСД неизвестна, а для некоторых может быть необычна. Но в основном она связана с неправильной работой организма.
А наладить его работу правильно - это длительный процесс.
Ведь болезнь тоже не за 1 день развилась, а формировалась длительно.
Таблетки от ВСД нет. Понимание комплексной причины = понимание комплексного подхода. Тоже плюс на пути выздоровления.

Полностью согласна. Как показывает практика многих людей, для того что бы избавится от ВСД психотерапия не обязательна. Важно наладить работу организма. Но так как это процесс длительный - не у всех хватает терпения и многие впадают в отчаяние. Но я думаю, верное понимание проблемы - уже половина успеха. Но к сожалению, даже не все врачи, ставя диагноз ВСД, понимают с чем имеют дело.

Ну не совсем отлично, когда постоянно дереал и частенько предобморочка. Вообще-то еще бывает затрудненный вдох и боли в груди.

А мои занятия на турнике похоже приносят плоды. Сегодня грудной позвонок, который был наиболее искривлен, похоже встал на место. Он еще побаливает, но я чувствую себя более расслабленным и спокойным, чем обычно. Конечно я уже и не болею ВСД, но прислушиваюсь к организму все равно. К тому же причину своей аллергии я еще не нашел. Хотя и не искал, так уж сильно.

Поздравляю! Хотя как то не могу понять, как он может встать на место, считается ведь, что сколиоз так легко не лечится,  позвоночник искривляется, мышцы там меняются и компенсируют искривление. Тем более подтягивание по сути симметричное упражнение.

Где то читала, что аллергия  связанна с неполадками в печени, типа, она не успевает очищать токсины. Но есть еще версия, что это гиппереакция иммунитета. А кто то говорит, что это связанно с паразитами в организме, типа они его засоряют своими отходами жизнедеятельности.

toshibar, за счет вытяжения позвоночника, позвонки могут встать на место.

Спасибо. Но пока рано радоваться, пока этот позвонок еще болит.
Ну сколиоз это искривление, поэтому симметричные упражнения тренируют мышцы симметрично, и искривление может уйти.
По моему почти у всех, кто много работает за компьютером мышкой, будет искривление, потому как левая и правая рука работают по разному - мышцы развиваются разные, и может быть искривление. Я думаю и у меня оно из за компа.

Да фиг там, вытяжение неплохо от охз в виде сдавливания межпозвонковых дисков, а искривления, нарабатываемые годами, фактически всей жизнью, когда одно плечо уже на глаз выше другого и ввалена лопатка оно не лечит.

Если сколиоз - то да. А если где то диск выскочил или нерв защемлен - то вставить на место можно таким способом.

А я вот уже два дня подряд выпиваю натощак стакан лимонного сока - бодрит намного лучше чем кофе. Борюсь с усталостью таким способом.)

Да я все это знаю. Принимал гепатопротекторы, точно сказать, что было лучше не могу. Я когда курил, не было этой аллергии, но возможно была другая, которую я не замечал.
Это говорит как раз в пользу гипериммунной системы. Потому что курение сильно ослабляет иммунитет, я тогда гораздо чаще болел. Раза 4-5 в год стабильно. Зато руки были гладенькие и порой потные. А сейчас сухие, и шершавые, кожа шелушится на одной руке - такие проявления аллергии. Мазать кремами - все впустую. Даже кортикостероиды помогают очень ненадолго. Конечно есть сказки про атопический дерматит вызванный диокиснами. Все-таки я Москве с рождения живу. Да и в разных продуктах в Европе их периодически находят, а загрязненные партии могут по-тихому нам сбагривать. Диоксины накапливаются больше всего в хищниках и в жире. Поэтому лучше кушать мясо травоядных или растительный белок. Самое стремное в этом плане - жирная рыба, выращенная на искусственных кормах.
Паразиты - тоже знаю, но на мой взгляд - если их будет много - то человеку станет совсем плохо, и это обнаружат в анализах. А если их немного, то крепкому здоровому организму, с нормальным иммунитетом, они не сильно отравляют жизнь.
Есть еще теория, что нарушение барьерной функции ЖКТ, в основном кишечника, может приводить к попаданию кв кровь нерасщепленных и вредных веществ, которые в норме фильтруются, что естественно сказывается на всем организме.

А я уже давненько утром пью кофе, хаваю Ад, и принимаю КД. Все в течение минут 20. Такая комбинация тоже бодрит офигеть.

Я где-то писал, что во время ВСД пытался лечится лимонным соком. Там надо выпить 25 стаканов за 20 дней.
Так я не выдержал, он так сильно бодрит, что я по 4 часа спал. А на работе, чтобы не заснуть лимон целиком ел. Короче на работе, когда эффект снижается, есть два варианта - либо лечь спать, либо снов лимона наесться.
Еще я себе даже ручную соковыжималку купил - она лучше автоматической, потому что ее мыть - 10 секунд. Но она только для цитрусовых.

не знаю насчет паразитов и всего остального но жене поза вчера проводил процес пэат , по поводу аллергии -чесалась как шелудивая собачка ,  вся в расчесах , аш до крови -ужасть. короче -вчера почти не чесалась, плюс одна таблетка кетотифена , седня  воще ни чего нет и кетотифен не принимала -я думаю, все дело все таки у нас в голове  , ее родную и лечить надо в первую очередь.

Я из-за ВСД от кофе и черного чая отказался. Ну иногда бывает чай пью, но редко. Видимо у меня другая форма ВСД была.
Душ тоже очень бодрит.

ну и желудки у вас , мой и со стакана лимоного сока загнется .

У меня рука почти не чешется. Только в редких случаях. И меня это не беспокоит, я легко отвлекаюсь на работу. Кетотифен знаю. Только у всех лекарств от аллергии есть побочки, и у некоторых нефиговые. Вроде где-то читал, что гистамин (его симптоматически лечат антиаллергическими препаратами, они даже называются антигистаминные) может активироваться серотонином, который находится в том числе в тромбоцитах.
Меня другое волнует, я вот сухой и руки сухие. Воды много не пью - не хочу и не лезет особо. Есть такой гормон, вазопрессин - он отвечает за обмен воды, работу почек и ощещние жажды. Тоже в мозгу вырабатывается. Но я так и не докопал до дна проблему. Пока все не вполне очевидно.

Ну как тебе сказать. Гастрит, бульбит, рефлюкс, ГПОД. Вот тебе доказанные заболевания моего ЖКТ. Это когда я их проверял, болея ВСД. Желудочный сок тоже кислота.  когда пьешь кислое, например, лимонный сок - то другой эффект.

Я тоже 2 года кофе не пил. Это последние полгода начал, растворимый с кучей молока. Иногда могу и сейчас словить приход в виде перевозбуждения в голове и дрожи в теле.

Так я по твоему совету и начала пить его.) Только до 25 стаканов в день доходить не буду, мне пока одного хватает. А потом видно будет. + еще витамин С для организма, мне по анализам его не хватает. Двойная выгода.)

а что такое КД?

Я кофе вообще никогда не любила и не люблю, пила только в экстренных случаях, когда в институте сессия была например.) Черный чай мне тоже по вкусу не нравиться, только зеленый пью и травяной. Цикорий еще пью иногда.

У меня тоже этой весной че то руки сохнуть начали, особенно локти, аж трескаются. Никогда такого не было. Списываю это на ВСД. Воду пью чистую литр-полтора вдень - не помогает. Наверное это какой то сбой в обмене веществ.

Не помню, чтобы я его советовал   
Скорее наоборот отписывал свой неоднозначный опыт.
Только не 25 стаканов в день, а в течение 20 дней выпить 25 стаканов.

Я как-то пытался цикорий пить - не пошло. КД - контрастный душ, я тоже про душ написал.

Ну как же Контрастный Душ, лучшее лекарство для сосудов.

[/quote]
Чем больше узнаешь, тем больше материала чтобы переосмысливать свои проблемы и прежние факты. Читаю, интересуюсь у людей спрашиваю, в том числе и предположения. Всегда интересно, вдруг кто-то уже думал и что-то придумал, то зачем изобретать велосипед?

Тогда я тебя с кем то спутала.

у меня  желудок испорчен всякими таблетками  -нитроксолин , палин, нолицин, сьедено их не мало в свое время. щас вроде идет на поправку .

По-моему лучше иммунитет укреплять, чем антибактериальные лекарства пить, или не дай бог антибиотики.
Горчица, или японский васаби - ух нос сразу пробивает! Я уже не говорю про классические мед, лимон, молоко, чеснок.

Ну что поделать: он мне больше по кайфу чем кофе.) А то, что это ЛУЧШЕЕ средство - я не писала нигде, просто одно из средств для тренировки сосудов.

По-моему лучше иммунитет укреплять, чем антибактериальные лекарства пить, или не дай бог антибиотики.
Горчица, или японский васаби - ух нос сразу пробивает! Я уже не говорю про классические мед, лимон, молоко, чеснок.
[/quote] для моих почек васаби и чеснок ну никак незя , хотя щас хренодер ем, с ролами люблю его , а васаби не нравится мне . о пять же- мне пока не убрали пунктик из головы ,почки ни как  не заживали , я несколько лет ел антисептики .и имуных уколов скоко отколол и ноль результата было.

Психологическая причина болезни была?

для моих почек васаби и чеснок ну никак незя , хотя щас хренодер ем, с ролами люблю его , а васаби не нравится мне . о пять же- мне пока не убрали пунктик из головы ,почки ни как  не заживали , я несколько лет ел антисептики .и имуных уколов скоко отколол и ноль результата было.
[/quote]
А травы для почек заваривать не пробовали?

Отчасти с вами согласна, но не всегда психологическая. Есть и физиологические причины - например, человек болеет, потому что неправильно питается или ведет сидячий образ жизни, употребляет алкоголь, наркоту, курить, простыл где то, переутомление от труда умственного и физического, проживание в геопатогенных зонах, радиоактивные вредные всякие излучения, недосыпание, проживание в экологически грязной зоне, работа на вредных производствах и.т.д... Все это садит иммунитет - вследствие чего - болезнь.

я знаю людей , всю жизнь керасинят и жрут че попало и 60 лет уже и живы -энергичны по сравнению с всд . во вторых -а кто заставляет -жрать пить и жить где попало ???? ответ -только наши внутренние установки .

zabava, Да, есть такие люди что пренебрежительно к здоровью относятся. Конечно установки!) Например: "Курить пить вредно, а умирать здоровым обидно" и прочее. Но эта установка действует пока не припечет. А как припечет, как заболит что то, куда эти все установки денутся враз. Человек будет готов, не то что бы вести ЗОЖ, а и мочу пить, только что бы отпустило и не болело.
Я тоже когда то пренебрежительно к здоровью своему относилась в период где то с лет 16 до 24 - пила пиво и разные алкогольные напитки, курила сигареты, ела что попало мивину всякую, кока колу пила, ночами не спала, и тоже вроде ниче здоровью не было, организм был крепкий молодой, все стерпевал. Потом с 25 лет здоровье послабело, подзадумалась... бросила курить, пить, правильно питаться начала, йогой заниматься. А в 28 на фоне казалось бы здорового образа жизни с ВСД свалилась.) Но и здесь была причина - очень много пахала и не давала организму передохнуть - постоянно работал симпатический отдел нервной системы, а парасимпатика практически не включалась, организм не обновлялся, пока не произошел сбой вегетатики, вот и ВСД. Тоже, установка: "Хочу во всем и везде быть лучшей и успешной, хочу все успеть в кратчайшие сроки и побольше" Но к сожалению, я тогда не знала, что ресурсы моего организма не бесконечны.

И я знаю таких что пьют, курят, жрут фигню и ничего им нет. Ну, повезло им - генетически крепкий организм достался, вот и не ценят своего здоровья они и растрачивают попусту. Потому что, человек к сожалению таков - пока не припечет - не задумается.

А кстати, алкоголь, наркота, табак еще как релакс действуют. Организм человека расслабляется, мозг отключается от самоконтроля и тем самым нервная система отдыхает. А если есть подавленные эмоции, самоконтроль отключился - человек их выплеснул - полегчало. Вот поэтому пьяные мужчины часто буйные, или пьяных девченок без проблем в постель затянуть, "что в трезвого на уме - то в пьяного на языке" - в народе говорят, у кого проблемы с общением, алкоголь развязывает язык...И вообще алкоголь - это отличный психотерапевтический метод против комплексов и плохого настроения, потому что еще эндорфины по его действием вырабатываются, от этого человек и кайф ловит.)) Но имеет побочные действия - цирроз печени, гибель нейронных клеток, от чего алкашы тупеют, влияет на потомство - у пьющих мужиков дети уже рождаются хроническими алкашами - им стоит чарку выпить один раз всего лишь - и понесся в 2 недельный запой до белой горячки. А все из-за того, что человек не умеет без этих вредных доппиногов расслаблять свою нервную систему. Аутогенная Тренировка как раз этому учит - как расслабиться без алкоголя и наркоты.

пил и .. и тодикамп и асд и перекись и как ни странно все помогало НО не от всего .

Что то я последним временем спать начала не только ночью, а и днем. Как не прилягу отдохнуть и расслабиться, так и сразу засыпаю. Вчера уснула прямо в гостях, когда фильм смотрели.)) Наверное это действие антидепрессантов, я их принимаю уже больше 2 недель. Сульпирид мне наконец то отменили, в связи с тем, что у меня от него началась странная побочка - лактация. Представляете мой шок?)) Остался рексетин, миасер и гидазепам. Или же мое сонное состояние связанно с тем, что долгое время была бессонница и тревоги разные, теперь организм отдыхает от этого и отсыпается. С симптоматики у меня осталась еще тревога которая накатывает временами, страхи, иногда онемение кожи головы, слабость в мышцах, усталость и иногда депрессия.

   мама дорогая, и такие побочки бывают? ну ваще.... нет слов. просто нет слов

Тася Тапочкина, Ага! Представляешь мое удивление? Сначала шок, потом страх, потом истерический смех.)))))
Сульпирид - гормональный нейролептик, повышает уровень пролактина в организме, от этого лактация. Обычно мужчины его хорошо переносят, а у женщин вот такое бывает.

Я конечно извиняюсь что влажу в беседу))) Тут кто-то писал о своих проблемах с ЖКТ???  У меня сейчас тоже что-то подобное я бы хотел спросить чем лечите гастрит и рефлюкс??? очень буду благодарен за ответ))))

Ну, это просто невероятно! и немножко смешно )) держись, не падай в обморок ))

Тася Тапочкина,  Уже все наладилось.)

МОНА НЕЙРОЛЕПТИКОМ -ЭГЛОНИЛ. мне помогло перекись водорода . каждому свое.

Эглонил - это же аналог отечественного Сульпирида, от которого у меня началась лактация. Поэтому 100 раз подумайте, прежде чем его употреблять.
Хронический гастрит можно лечить облепиховым маслом. Принимая его за 0,5 часа до еды и соответствующая диета, наверное сами знаете какая. Энтеросгель можно попринимать. Также важно, после еды пол часа спокойно полежать. Это важное условие в лечении всего ЖКТ. Этим вы даете еде полноценно перевариться. Ну а если острый, то еще какие то анальгетики нужны.

к сожалению не все так просто, некоторым  да и масло в помощь , а кому то ни хрена не помогает пока психологическую состовляющию проблему не проработаешь или пси фармакологию не употребишь.

zabava, ну да, гастрит считали психосоматической болезнью, пока не нашли хелликобактер. Но и сейчас есть сторонники, которые придерживаются версии психосоматической природы заболевания.
Мое мнение, это спешка и торопливость. Человеческий организм устроен природой совсем по другому чем современный человек его использует. Природа нас устроила для выживания в диких условиях, ей не ведома цивилизация с современной офисной жизнью и фаст фудом на бегу! Представим первобытный мир, и человека в нем, который голоден. Он охотится на пищу, на какого то зверя. И для этого у него выделяется агрессия -  то есть энергия, что бы эту пищу добыть. Это работает отдел симпатической нервной системы. Из-за того мы злы, когда голодны. Человек охотиться, добывает пищу, съедает ее, а дальше уже стимула куда то бежать нет - ведь цель достигнута, человек сыт, устал от охоты, теперь можно расслабиться и полежать до следующего голода. Включается парасимпатическая нервная система. И здесь человеку надо отдохнуть, набраться сил, а пище в это время надо полноценно перевариться, ведь большая часть энергии уходит в желудок. И это естественный механизм заложен в нас природой. После еды каждый может заметить у себя сонливость. Но что делает современный человек? После кучи дел, забежал в кафе, перехватил что то на ходу - обычно что то вредное жаренное-пережаренное или гамбургер запивая кофе. Не пережевал то толком, ведь дела ждут, закурил все это сигаретой и быстро побежал снова по делам - ведь работа горит. При этом он включил у себя снова симпатический отдел нервной системы. Тогда как по природе должен работать в это время парасимпатический. При этом желудок работает в стрессовом режиме, мышца его вместо того что бы расшириться и дать еде распределиться, приходит в тонус сжимается, желудочный сок плохо вырабатываться. Желчный пузырь тоже в тонусе весь, сжатый. Желчь при этом, которая должна быть по идее в 12-перстной кишке, при активности симпатики, особенно при быстром беге после еды или ходьбе, забрасывается в желудок и обжигает его стенки - изжога возникает. Появляются эрозии. Но если это произошло 1 раз, организм все залатает, он саморегулирующая и самоисцеляющая система у нас. Ну а если это происходит регулярно как привычка? Организм не успевает латать эрозии, вот вам и гастрит хронический. Причем силы у человека затрачены на работу не восстанавливаются и человек после обеда уже работает в полу сил, как попало, клюя носом в клавиатуру. Для этого он еще выпивает пару чашек кофе, что бы как то себя взбодрить, снова и снова включая симпатический отдел нервной системы. Знакома ситуация? А если человек за едой в стрессе, то его желудок и желчный вообще спазмированый и не в состоянии принимать пищу. Потому что в стрессе по природным инстинктам надо убегать, а не кушать. А если еще человек после еды или а едой с кем то ругается, выясняет отношения - организм настроен на драку, ему не до еды и ферменты не вырабатываются соответственно для переваривания ищи. Вот все эти вредные привычки, которые приводят к гастриту. Еще голод может привести. Но реже. Разумно использованный голод наоборот исцеляет ЖКТ.

Поэтому:
 - Кушать нужно в спокойной расслабляющей обстановке где для вас нету никаких раздражающих факторов - неприятелей, громкой раздражающей музыки, шума и.т.п... Каждый сам для себя определяет что ему приятно, а что нет.
 - Кушать надо тогда когда действительно голоден, а не по расписанию. Когда выработался желудочный сок.
 - В стрессовой ситуации лучше воздержаться от еды и покушать когда успокоитесь.
 - За едой не ругаться ни с кем, не обсуждать разные ситуации от которых вам неприятно. Например политические новости или криминальную хронику.
 - Не кушать вместе с людьми, которые вас психологически напрягают, раздражают.
 - Кушать медленно, еду тщательно пережевывать, наслаждаться вкусом.
 - После еды сразу не вставать за стола, посидеть спокойно хотя бы минут 10-15. А потом медленно не торопясь идти. Лучше в это время час-два воздерживаться от важных встреч, стрессовых ситуаций, выяснения отношений, спорта, напряженной работы требующей сосредоточения, ограничить насколько возможно любую физическую и умственную активность. А в идеале лучше полежать пол часа, ничего не делая, если есть возможность. Особенно это касается случаев когда трапеза была обильной. После маленьких перекусов можно не отдыхать. Прислушивайтесь к своему организму - вы сами будете чувствовать его сигналы когда и сколько вам надо отдыха.
 - Не пить после еды кофе. Можно выпить его позже, где то через часа два после еды.
 
Вот эти простые правила и есть профилактика психосоматической составляющей гастрита.

Rosaelf  я так понимаю вы еще молодая , забейте на форум и симпат и парасимпат нервную систему и идите гулять , на улице так здорово, лето  ведь . вышагните из всего этого  в жизнь .

Я гуляю на улице каждый день.) А еще я творчеством занимаюсь - рисую.) Иногда на рок концерты хожу и там отрываюсь по полной.) Не смотря на ВСД я пытаюсь жить полноценной жизнью. Но природа организма и ВСД как не странно, мне интересна. Благодаря тому, что я изучила, я начала выздоравливать. А так мне никто не смог адекватно помочь, даже врачи. Так что не думаю, что это все напрасно. А пишу я все это здесь для того, что бы другим отчаявшимся людям помочь, может быть мои знания кому то еще пригодятся - буду искренне рада.)))

Спасибо за совет))))  Пасиб всем за помощь))))

Рефлюкса нет, ГПОД почти не ощущаю, только если снова пива напьюсь или обожрусь. Гастрит и булбит вроде не беспокоят. Тема такая - организм может сам себя лечить, но надо ему помогать. Когда после гастроэнтеролога получил штуки 3 дурацких препаратов с неприятными побочными эффектами, один из которых воздействовал на мозг - я был очень недоволен лечением, что и понятно. Сейчас могу сказать так, во первых большинство проблем с ЖКТ решается питанием и упражнениями - по мне скажу особенно понравились упражнения на эллептическом тренажере (по сути также упражняешься на лыжах, и в каком то смысле бег), растяжки и скручивания из йоги, фитнес, турник.
Питание - кашку по утрам, очень хорошо льняную или овсяную с овсяными отрубями. Или омлет. На ночь кефирчик. В обед супчик. Острое жареное исключить.
Если пища тяжелая - помогать ЖКТ ферментами - мезим, энтеросан (он еще и заживляет). Пил травяной сбор для ЖКТ. Зверобой - природный АД, оказывается тоже помогает регенерировать клеткам ЖКТ. Вкратце так.
Еще льняное масло по турам.

Мне выписали мотилиум и креон)))

Мне поставили диагноз по эндоскопии- гастродуоденит и поверхностный гастрит. К этому всему у меня желчный застойный (((

Тода советую вам прочитать Книгу Огулова "Хиропрактика в старорусской медицыне" Он там описывает массаж желчного пузыря, который убирает застойные процессы.

Мотилиум как раз и действует на мозг. Мне от него хуже было. Креон фигня, т.к. чтобы сферы раскрылись - надо чтобы их растворили ферменты, а если своих ферментов мало, тогда и толку будет мало.
При застое в желчном, и если нет камней, можно хофитол - растительное без побочек. Его тут на форуме многим выписывали и мне в том числе. Отзывы положительные.

наули крийя  и полное йоговское дыхание и   дискенизией жел вывод. путей  не будет , мне в свое время очень помогло.

Висцеральная хиропрактика действует аналогично наули крийи.

Слушайте, art-ajn, мы тут вам насоветовали способов. Я уверенна, теперь у вашего гастрита не будет шансов выжить.)))

ну если токо огулов его делать будет . а наули мона и самому , бесплатно . пробовал гипоксию по огулову - яркие впечатления получил

О я тоже раньше пробовала. Но при ВСД ее пробовать не советую, можно новые фобии и заморочки получить от нее.

Если все попробую что мне посоветовало то оно так и будет)))))  Огромное всем спасибо ))))))))))))))))))))))))))))))))

Фигасе, висцеральные хиропрактики - высшая ступень развития дистоника.

вы сами делали или специалист ? и как ощущения  от гипоксии . я 3 подхода делал 3 явно лишний был , почти сознания потерял а потом такой гул в голове по сосудом пошел  ,  аш струхнул  , неделю последствия убирал ( вегетотивные нарушения). да правы -лучше не пробовать гипоксию.

zabava,мы с мужем практиковали, я ему, он мне.) Это до ВСД еще было. Ощущение, как будто после обморока очнулась, все ок. Я один раз в обморок грохнулась, тоже гипоксия была, но в обморок падать совсем не страшно. Стою себе как ни в чем не бывало......., очнулась, а надо мной люди стоят, водой брызгают, поднимают меня, волнуются.))) А мне все по фигу, встала, отряхнулась и пошла дальше.) Это к тому что ВСДшники бояться обмороков - это совсем не смертельно и не страшно. И как раз при ВСДшных ПА никогда обмороков не бывает.)

Для тех кто хочет заниматься и избавляться от ВСД
 
Выработка привычки позитивно мыслить или Тренировка оптимизма

Говорят, что мир, каким мы его видим - это отражение нашего внутреннего состояния, которое называют мировоззрение.
Наше мировоззрение - составляют наши врожденные черты характера, которые достались нам генетически и не подлежат изменению; приобретенные черты характера - привычки и стереотипы мышления, созданные в процессе воспитания и влияния на нас окружающей среды, которые подлежат изменению и перевоспитанию.
Врожденные черты характера, это всем известные типы личности: флегматик, меланхолик, сангвиник, холерик и их разные процентные соотношения. Эти черты личности не возможно изменить, перевоспитать, только принять их такими, такими они есть. Это настоящие мы. Каждый тип личности имеет свой индивидуальный тип реагирования на окружающую среду. Это всем известно из курса психологии.
Приобретенные черты характера подлежат изменению. Это те стереотипы и шаблоны реагирования, которые заложенные нам в процессе воспитания. Например, родители учили ребенка не отходить далеко от дома, твердя ему: "Мир опасен" Ребенок поверил, принял это за основу своего мировоззрения и его реакция на мир будет в дальнейшем определяться его установкой. То есть он будет реагировать на окружающую среду напряжением и страхом, так как действительно верит в то, что мир опасен. Или же наоборот, установка: "Мир прекрасный". Человек с такой установкой будет видеть во всем мире проявление красоты и эстетики.
На самом деле мир намного многогранней, чем мы его видим. А видим мы обычно только одну или несколько его граней. То есть мы видим мир через призму своего мировоззрения, которое составляют наши установки.
Например, мы стоим на остановке как обычно и ждем троллейбуса. Мы сконцентрированные в это время в мыслях на нем, и будет думать о том когда же он придет. При этом мы будем смотреть в ту сторону, откуда он должен приехать и замечать только одни мимо проходящие троллейбусы. А в это время летят птички над головой, шелестит листва, и один из листьев в упал нам под ноги, мимо проходят разные люди, еще где то дорогу кошка перебежала. Но мы всего этого не замечаем, а только транспорт на дороге.
А потому что мы всегда видим только то, на чем сконцентрированные. Но при этом, в мире есть много того, чего мы не видим.
С мировоззрением тоже самое: пессимист, который привык видеть в мире только плохое, автоматически на этом плохом сконцентрирован, и будет видеть в этом мире только плохое. Потому что у него в сознании стоит установка: "Мир плох" или "Мир жесток и несправедлив" Вот и будет он видеть только жестокость и несправедливость, все плохое, а остальное не заметит. Хотя кроме плохого, этого в мире существует сколько всего хорошего.
В книге Курпатова "Счастлив по собственному желанию" есть хороший пример. Однажды Курпатов шел со своей депрессивной пациенткой по улице, была ясная погода и голубое небо. На его фоне стояло красивое здание. Курпатов заметил про себя какое красивое здание на фоне голубого неба и поделился впечатлениями со своей пациенткой. На что она ответила, не понимает как ему может нравиться такое здание, ведь у него такие ржавые трубы. А Курпатов этих труб и не заметил.)
Вывод? Наше настроение влияет на то как мы видим и воспринимаем мир. А из этого следует и обратное: сменив точку восприятия мира - мы меняем свое настроение.
Например, вы идете по улице на автомате, печальны, взгляд опущен вниз. Внизу грязь, окурки, перевернутый мусорный бак... (((
Переключите свой взгляд на небо - посмотрите на то какие красивые облака, деревья, цветы, вы увидите вокруг себя много красивого и вам это автоматически поднимет настроение.)))
В мире всегда есть плюсы и минусы. И даже в любой ситуации есть плюсы и минусы. Обычно, если с нами приключается что то плохое, мы видим в этой ситуации только минусы. Но я уверяю, в плохом можно найти и плюсы.
Например, я заболела ВСД. Это такой минус. Перечислять не буду, сами знаете. Но благодаря тому, что я заболела ВСД, я познакомилась с одним замечательным человеком, которая стала моей подругой. Мы проходили вместе инициацию в рейки. Благодаря ВСД я имею 2 ступень по рейки, и знакома с замечательным мастером которая меня многому в жизни научила. Благодаря ВСД я прочитала много книг по медицине и психологии, что помогло мне больше разобраться в себе и в других людях. И наконец то, я смогла остановиться и подумать, взять тайм аут. Если подумать, то еще можно много плюсов найти. Я по другому взглянула на жизнь и начала больше ценить ее.
И так, в любой негативной ситуации можно учиться обращать взгляд на плюсы и это будет вырабатывать новую привычку позитивного реагирования, что позволит вам облегчить или же совсем исключить страдания. Например: уволили с работы. Сразу одолевают мысли, на что же я дальше жить буду и все такое. Но зато наконец то можно с утра подольше поспать, отдохнуть, заняться своими личными делами которые откладывали в долгий ящик, не видеть рожу злостного шефа наконец то. А может быть если бы вас не уволили, то вы бы сами так и не решились с нее уйти и это бы не послужило вам стимулом искать лучшую работу или вообще открыть свое дело? а почему бы и нет?))

А какие в вас есть плюсы ВСД? )

очень понимаю эту пациентку Курпатова... у меня тоже весь мир в какашках...
как поменять эту точку восприятия мира? если б был внутри рубильник: оптимизм-пессимизм, как было просто, но вот поди ж ты... отслеживать постоянно свои мысли и менять их на позитивные ваще не получается.
негативно мыслить -- это привычка, так просто не сломишь.

из плюсов всд для себя пока могу назвать только один -- поняла, что нельзя упаковывать внутрь эмоции, их надо переживать, иначе потом будет плохо.
ну, и соответственно разрешила себе получать эмоции от других, не закрываться.

В депрессии вообще тяжело заставить себя позитивно мыслить. Когда человек в таком тяжелом депрессивном состоянии находиться, что даже ни на что не реагирует, ему никакая психотерапия не поможет - только антидепрессанты. А потом когда будет от них эффект проявляться, то можно уже и психотерапию подключать.

Да, привычки менять сложно. Но вода камень точит. Главное не пытаться сделать это резко и не надеяться на быстрый результат. Лучше начинать с малого, но то, что возможно на данный момент, чем замахнуться сменить в себе что то большое и потерпеть неудачу, которая только закрепит твой негативный опыт в сознании. Сначала можно, например, выработать в себе привычку вставать утром и смотреть в окно, любуясь Солнцем, деревьями, цветами на клумбе, теплым ветерком. Больше ничего не надо для начала.

Вот видите.) А как бы вы по другому приобрели этот ценнейший опыт?)

был у меня негативный опыт работы с психотерапевтом (психологом). год потраченных денег и времени. результат нулевой, даже хуже стало...
теперь к психотерапевтам отношусь крайне скептически.
сейчас хожу к психотерапевту доктору, но она таблетками лечит, не разговорами...
думаю, придется самой для себя становиться ПТ-ом ))

Психоанализ или гештальт у вас был?
Я тоже работала с психом по гештальту психоанализу, после чего он благополучно смылся. Сказал позвонит - не позвонил, я ему звонила, он не брал трубки. Нахал! Терапию так и не закончили.
Но я думаю, это к лучшему, может быть зря только деньги потратила. Психоанализ и гештальт и близко темы ВСД не касаются. Эти терапии поднимают старые ненужные травмы, а для ВСДшника из его больной психикой это все равно, что сыпать соль на рану. В состоянии повышенной тревожности или депрессии он будет неадекватно воспринимать и трактовать информацию психолога.
Мне больше всего в этом плане кажутся действенными методики Курпатова, сама занимаюсь по ним и есть результаты. А эти психологи... только зря потраченные деньги на ветер. Хотя и от последнего был какой то толк, на многое он мне глаза открыл, что я не замечала. Но опять видите, ситуация негативная, но плюсы в ней все же есть.)

Гештальт. Бестолковое дело. всю историю перетрясли, всех скелетов из моего любимого шкафчика достали, и все мимо.
жалко я не читала этот форум раньше, много бы сэкономила ))
А потом этот гештальтист (шлю ему луч диареи) еще уговаривал, -- не надо бросать, давай дальше заниматься.
я спрашиваю: а смысл? а где гарантии? ну вот пройдет еще год, а вы скажете, что и этого времени мало, а изменений никаких и вообще все плохо.
гарантий никаких, он само собой выдать не смог.... так мы и расстались.

Курпатова тоже читаю. сейчас -- "средство от усталости". еще какие-то книжки его читала, но что-то не помню конкретных упражнений.
что ты конкретно делаешь из него?

(лучше на ты)
))

Да, давай на ты. Я делаю упражнение на снятие мышечного напряжения и упражнение прогулка, оно как раз есть в книге "Средство от усталости" И при депрессии мне очень помогла книга Курпатова "Средство от депрессии"

Я думаю, эти гештальтисты развод полный и лохотрон в плане ВСД. Они знают, что не могут помочь, но не отказываются от клиентов, потому что хотят деньги. Сейчас к кому угодно с ВСД придешь - все рады принять, все готовы работать и будут обещать радужные перспективы, только бабло им давай. Я уже не раз слышала разочарование ВСДшников после полной 2 годично проведенной терапии психоанализа и гештальт.

Плохо когда дети в школах это практикуют и в обморок падают. Даже видео во вконтакте видел, аж самому поплохело, а девченки лет по 12-13, и толпа таких же дурашек вокруг стоит глазеет.
По-моему это слишком суровый метод прочистить мозги. И уж точно не для детей.

А я бы поспорил. Есть заболевания, не генетические, которые могут формировать тип личности, т.е. при переизбытке энергии будет холерик, при недостатке энергии и питательных веществ - флегматик, лямблиоз (например) даже называют болезнью меланхоликов. Есть базовые параметры, одна из них, скорость процессов в организме - назовем ее энергетическим уровнем организма. Еще один базовый параметр - защитные силы организма, в т.ч. иммунитет.
Если какие-то заболевания нарушают базовые параметры, тогда это также отразиться и на типе личности.
Часто люди бывают злыми, потому что они болеют и им приходится преодолевать свою болезнь - терпеть ее проявления, а в результате нервное раздражение перерастающее в злость ко всему.

В принципе, это можно переломить коллективной психотерапией, выполняя тренинги.
Вот простой пример:Назовите 10 позитивных черт этого кирпича.

Pp, а почему коллективной? от каждого по позитивной черте?  )))

ладно попробую.
1. он приятного рыжего цвета.
2. им можно кого-нить убить ))
3. он может пригодиться с хозяйстве: в качестве гнета при засолке, в качестве бордюра для клумбы, он долго держит тепло (наверное), поэтому пригодится в качестве грелки.

пока все. кто больше? ))

Коллективной, потому что видя, как отвечают другие, понимаешь, как они мыслят, а ты такого даже представить не мог. Кстати я именно это и испытал от ваших ответов. Какая оказывается жизнь бывает и какие интересные мысли могут другим людям приходить в голову.
Подождем, кто еще что напишет. Может кому еще будет интересно поиграть.
Кстати, 5 (выше 3-е утверждение содержит в себе целых 3 позитивных черты) позитивных отзыва, это неплохо. Хотя конечно, настоящий оптимист может придумывать их бесконечно.

Pp, да, давай подождем. очень интересно, что еще могут написать... )))

но еще хочу добавить: здесь позитивные моменты вытаскиваются "под задачу", для конкретного упражнения, а привычка негативно мыслить это сильнее, она же в подсознании сидит...

Да, но когда-то человек также сознательно себя загнал в депрессию. А уже через определенное время это вошло в привычку.

Напишу одно от себя.
1. Когда я смотрю на этот кирпич, мне представляется дом. Большой, красивый, прочный и теплый. А еще он стоит в горах у моря - это моя мечта!
И еще одно. Кажется ко мне приходит вдохновение.
2. Фотография сделана красиво. По-видимому, кто-то приложил усилия, чтобы ее сделать - а труд облагораживает человека. Наверняка он получил за свою работу деньги (или получает зарплату), поэтому я рад что этот человек не голодает и может покупать себе вещи. т.е. жить нормальной жизнью.

1. полезный для строительства
2. пригодный как оружие
3. можно обложить ним костер, когда ветер дует.
4. долго держит тепло. хороший термодержатель или как там его
5. экологически чистый материал, не загрязняет окружающую среду
6. можно с кирпичей какую то композицию сделать в ланшафтном дизайне, например оформить клумбу из цветов.
7. также можно использовать для тренировки в различных видах боевых искусств: перебивать его рукой, лбом...)
На больше меня не хватило.

Супер! 
Вы как следователь или математик - только сухие факты.

я не читала, ваши ответы, пишу свои:
1. красивый приятный цвет
2. правильная форма
3. красный кирпич, лучше белого по свойствам
4. можно построить дом
5. стоит дороже
6. хорошего качества
7. без трещин
8. из него можно сделать "мангал" для шашлыков (из белого нельзя)
9. можно с крыши сбросить на врага)
10.можно колоть им орехи

уф, трудное задание, я еле-еле 10 написала)

Супер,   
Ты круче нас, есть чему у тебя поучиться, потому что до тебя никто 10 не написал. Будем тебя звать "Человек-позитив"!

вот это ответы

просто в задании было написано 10 позитивных ответов. я выполнила полностью, потому что не полный ответ, не считается как сделанное задание. как в песне: чуть-чуть не считается)

Я привык считать, что в жизни не бывает однозначных ответов. Между ДА и НЕТ есть бесконечное множество оттенков. Математика например, учит, что у задачи может и вообще не быть решения.
Я подошел к заданию более символично и постарался передать позитивные чувства, которые наполняют меня, смотря на этот самый обычный кирпич.
Кирпич это символ - основа основ. Все мы кирпичики мироздания, природы, каждый из нас для чего-то и для кого-то нужен. Как кораллы - которые оставляют фундамент для своих потомков, так и люди - для своих.

Pp, если сравнить твои ответы и наши, сразу заметно, что у тебя депрессии нет

Да, депрессии нет. Однажды я взял себе за правило регулярно делать что-то доброе и кому-то нужное.  Добрые и полезные поступки греют душу, даже самые незначительные.
Если человек о чем-то просит, можно ему отказать, а можно помочь, пусть и сделать не все, что он хочет, т.к. у всех время и силы ограничены, но хотя бы частично. И он уже будет благодарен. И когда-нибудь отплатит тем же.

Да че то никаких эмоций он у меня не вызвал, под вечер депресняк накрыл на ровном месте. Вот поэтому и ответы сухие как у математика. Бывает...

Милания, поздравляю! Вы первая кто сумел ответить на все 10.

Интересные мысли. Я вообще люблю философию.)

Петр, вопрос конечно не по теме: а какой из симптомов ВСД у тебя ушел самым последним?

спасибо, просто я не могла не ответить на все 10, последние уже давались с трудом, просто, если я берусь за задание доделываю его до конца, если здоровье позволяет , я посчитала это за тест, а мы же на тест всегда на все вопросы отвечаем, так что ничего такого супер-здесь нет)

Интересный вопрос, надо подумать, потому что сразу припомнить не могу. Скажем так, я думал что один из симптомов - это симптом ВСД, боли слева в груди. А оказывается нет, это были мои проблемы с ЖКТ. У меня и сейчас бывает может болеть, если объедаться, или наоборот долго не есть или не пить. Полностью здоровым человеком меня не назовешь - у меня еще и аллергия.  
Так что, если именно из симптомов ВСД - наверное просто плохое самочувствие. Причем это не ПА, от них я научился избавляться довольно давно. Накрывало и просто плохо, могла кружиться голова, могло хотеться двигаться. Накрывало на работе, в жару, в духоте, в метро, бывало просто от переживаний. От долго сидения за компьютером. Трудно описать что-то конкретное - просто плохое самочувствие.  Вроде бы сидел только что нормально, а тут бах и чувствуешь что плохо.  А когда напряженно работаешь и долго отвлекаешься, а потом ближе к концу дня вдруг понимаешь что очень сильно устал и плохо от этой усталости. Мне однажды врач на скорой сказал, вы себя мучаете, а в это время организм должен спать. Ночью вызывал часа в 2. Так вот типа плохо становится, если вовремя не лег спать, а из за того что плохо - спать невозможно и мучаешься. Давление сердцебиение потом поднималось. Вот когда эти накаты плохого самочувствия ушли - вот тогда я понял, что ВСД ушло. Но я болел 6 лет, и оно 3 раза уходило и 3 раза возвращалось. Я описал, что меня мучило в последний раз. В первый раз боролся с ПА - и эта победа была самая быстрая - справился где-то за месяц, но самая страшная, серьезно думал - умру и уже начал учить родственников, типа последние заветы и т.п. Так смешно сейчас.

А у тебя случайно нет синдрома отличницы? Это люди которые не жалея себя всегда стараются делать все минимум на 100%, минимум на пятерку

незнаю, думаю, что нет, иногда делаю, лишь бы отвязались, кое-как

для milania приз в студию!!! )))


Рр, а если не ответят тем же? а если на добро злом?

как говорится, -- делай добро и бросай его в воду...

Rosaelf, это ничего, что мы твою личную тему зафлудили? 

Если не отблагодарят сразу, то могут отблагодарить потом. Если человек злой, он может и не попросить помощи. К тому же люди меняются. У человека не может быть постоянно одно злое настроение.

Pp, есть другая информация,.. пожалуйста ))

вкратце:
Заблуждение: Вы делаете хорошие дела людям, которые вам нравятся, и плохие вещи тем, кого вы ненавидите.
Истина: Вы начинаете испытывать симпатию к тем, кому делаете добро, и испытываете ненависть к тем, кому причиняете зло.

подробнее здесь: http://youarenotsosmart.ru/2013/04/the-benjamin-franklin-effect/

Все правильно, у всего во вселенной есть обратная сторона. Это в очередной раз доказывает, что добро необходимо тому, кто его совершает, возможно даже в большей степени.

  целиком и полностью согласна. да.

Все нормально, чувствуйте себя как дома.

Петр, а я вот не могу понять, у меня физические симптомы ВСД ушли, типа сердцебиения, нехватки дыхания, проблем с давлением и.т.п... ПА тоже особо не беспокоят. Кажется, начинается иногда, чувствую немеют ноги, лицо, но я тут же расслабляю мышцы, дышу медленно спокойно и все проходит. Навык благодаря упражнениям и АТ. От усталости с утра выпиваю лимонный сок - бодрит, больше активности появляется, сразу просыпаюсь. Но вот один симптом мне не удается побороть - периодически накатывают депресняки. Много спать стала. Так вот думаю, может быть депресняк уходит из всех симптомов последним? Может это усталость организма вымученного ВСД так себя проявляет?

Не знаю, не могу судить. У меня длительных депресняков не было. Я даже когда думал, что умру, думал, как это лучше обставить, а не то, что как все плохо у меня депрессия. Самые сильные депрессии были когда меня бросали - такое было 2 раза. Один раз я вообще загнался, а сейчас смешно. Я звоню говорю, когда встретимся? Она- "Я выхожу замуж."
То я вообще в осадок выпал. Да, дня 4 было плохо - депресняк, и пил и гулял, не помогало. а потом пришло понимание, что чтобы чувство не мучало, надо все воспоминания выкорчевать с корнем, из памяти и из сердца. Такой способ защиты. У некоторых людей, потерявших близких в качестве механизма компенсации включается непринятие никаких фактов - т.е. они могут верить, что человек не умер. Тут как бы тоже самое, только проще - я решил, что никогда не знал этого человека, что ее не существует, что это был всего-лишь сон.

Еще я не могу понять, вы вроде АДами успокаиваете нервную систему, зачем лимонным соком бодриться. Этот как два разных фактора в противодействие друг другу, или я что-то не уловил?

Иногда много спят, когда сердце медленно бьется или когда давление низкое.
Чтобы организм отдохнул надо чтобы прошло какое-то количество обменных процессов, а если сердце медленнее бьется, или давление низкое, то эти процессы идут медленнее и объективного времени надо больше.

Ады - это против депрессии, а на ночь пью успокоительное - транк. Как раз после этого транка утром не могу проснуться толком, тупняк такой. Хожу, а тело как ватное, голова туго варит. Вот поэтому и есть потребность чем то взбодриться. Взбодряюсь и все ок - я в работоспособности на целый день.) Если бы были неприятные эффекты от него - я бы не пила.
А у меня депрессия на ровно месте начинается. Вроде все хорошо в жизни причины нет страдать. Я это связываю с нехваткой серотонина. Очень много его у меня на тревогу уходило. Но ничего, думаю ады ее должны убрать. Вот прогулялась на улице и уже лучше стало.)

Как мудро объяснил мне Виталий, тревога выходит по-разному...

Вообще тревога может появляться, если мозг чувствует себя как-то не так (чувства мозга - это результаты сигналов от рецепторов), а плохо себя чувствовать он может по разным причинам, хотя наверное основная - биохимический дисбаланс, особенно серотонина.
Транк конечно глушит эти чувства, но лечится ими долго нельзя. А вам врач надолго транк выписал? Пока побочки от АД не пройдут?

Да, транк типа что бы прикрыть побочки от ада. На месяц назначил. Пробовала его не пить - без него хуже. Действительно побочки прикрывает, так что лучше уж попью его, пока врач не отменит.
Да, видимо тревога по разному выходит. Ну, ничего, у ВСД просто нету шансов выжить.)

Вообще тревога может появляться, если мозг чувствует себя как-то не так (чувства мозга - это результаты сигналов от рецепторов), а плохо себя чувствовать он может по разным причинам, хотя наверное основная - биохимический дисбаланс, особенно серотонина.
Транк конечно глушит эти чувства, но лечится ими долго нельзя. А вам врач надолго транк выписал? Пока побочки от АД не пройдут?
[/quote]
Pp, а ты думаешь, что тревога от нехватки серотонина? почему раньше его хватало, а счас нет, кончился? не вырабатывается?
а напряжение в голове от чего, физическое?

Напишу как я понимаю эту тему. Серотонина может не хватать по двум причинам:
1. Эндогенная. Какой то гормональный сбой внутри организма. По каким то причинам его мало вырабатывается. Это может быть нарушения в каких то органах. Шейный остеохондроз к примеру приводит к нарушению снабжения крови к голове, сидячая работа тоже, за счет этого мозг не получает необходимых элементов для выработки серотонина. Кишечный дисбактериоз тоже может быть причиной - не усваивается триптофан из которого вырабатывается серотонин, витамины В, которые участвуют в синтезе серотонина и проводимости нервной системы. Скудная на витамины и минералы пища тоже играет роль - организм не дополучает необходимых ему веществ, особенно это касается магния - элемента природного спокойствия, калий - участвует в проводимости нейронов, его нехватка тоже приводит к тому что нейроны плохо транслируют нейромедиаторы друг к другу. Сюда также входят гормональные проблемы разные заболевания эндокринных желез в организме, типа надпочечников, щитовидки и прочее.
2. И экзогенная. Очень много было его израсходовано, или расход его всегда превышает выработку. А послужить этому может очень большой стресс, если у организма не хватит ресурсов его перенести, истощиться серотонин. Или же постоянный стресс, но хронический, это чаще всего. Какая то проблема человека гложет долго не решаемая, вроде и жить не мешает, но покоя не дает, или несколько проблем мелких, но в сумме - все та же большая проблема, которая постоянно грузит мозг. Интеллектуальная работа - нехватка серотонина часто бывает у ученых к примеру, злоупотребление интеллектуальной работой тоже приводит к быстрому истощению ресурсов мозга.

Юля, я Магний ел лошадиными дозами, однажды от передозировки сердце шалить начало. Я ел Кальций, творог, ел витамины вёдрами, пил для кишков всякие ессенциале - толку ноль. Серотонин расходуется от тревоги.

Рома, значит у тебя от тревоги. У меня тоже от тревоги. Но у людей бывают другие ситуации, я перечислила все, которые знаю, но каждый случай индивидуален. Я тоже наладила питание и витамины всякие ела и ем, магний тоже принимала, даже чуть больше чем в инструкции было прописано. Но если есть тревога, то эти вещества она быстро израсходует снова.

Народ, если вам не лень, ответьте в этой теме на несколько вопросов: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=15354.msg344410#msg344410

Я одну небольшую проверку исследование провожу, но мне пока не хватает количества опросов, что бы сделать свои выводы.
Только просьба, перед тем как отвечаете, не смотреть результаты других, это обязательно.

Юля, помоему я тебе же и писал как-то , что если ты компенсируешь недостаток, то организму незачем пытаться расслабляться...

я ела действительно очень мало и плохо, и скорей всего от стресса вечного, от неудовлетворенности жизни что-ли, проблему действительна долго не могла решить, и сейчас не решила, но стало относится к ней по-другому, вообще не считаю это проблемой, наверно всд отвлекла . значит магний надо ещё мне добавить к лечению.

Я Pp спросила, потому что он много знает иногда очень хорошие советы дает, но он, что-то не отвечает, ну , ладно, спасибо Юлечка за объяснение

Да помню, писал. Но немножко не о том: есть другая ситуация, когда причиной нехватки серотонина служит не тревога, как у нас, а какая то физическая болезнь - дисбактериоз, например. Но ВСДшников это не касается, так как все мы тут уже обследованные с ног до головы и никакой болезни у нас не нашли. Значит наша причина нехватки серотонина - тревога. У меня точно это, а у других не знаю как.

Я не видел ещё ни одного ВСД-шника, с органическими ненормальностями

Да и у меня до ВСД было много не решенных проблем которые подтачивали психику хронически. Потом как депрессия накатила, то эти проблемы меня перестали волновать, так будто значение свое для меня потеряли. Это объясняется тем, что у психики сейчас нету сил заниматься этими проблемами и они как будто для нас исчезают. А уже депрессия и только она становиться единственной насущной проблемой.)
Да, я теперь понимаю, что надо как то свои проблемы или решать, или по другому к ним относиться учиться. Но никогда не доводить себя до такого ужасного состояния! ВСД меня многому научила.

Пожалуйста.) Я уверенна, что Петр еще зайдет и ответит. Да, он хорошие советы дает и многое знает, мне самой интересно будет прочитать его ответ. Может он чем то дополнит мои мысли и что то новое узнаю еще для себя.
Ждем.))

Так, Роман, считает, что организму не надо помогать таблами, а витаминами?

Я там ответила на тест, ты нам скажешь результаты?

Без толку. Я  не пью, внимание рассеивается.

Обязательно.) Мне главное что бы побольше людей ответило, тогда очевидно я смогу сделать более верные выводы.

Рома, а ты таблами ВСД никогда не пробовал лечить?

а как же мозг и его биохимия, она может измениться? при нормальном здоровом образе жизни, если можно так назвать жизнь всдэшника.

Я борюсь с тревогой, то бишь с ВСД. Если не хватает витаминов - ешь овощи фрукты, ит.д.

Ну я в общем и целом согласен с Rosaelf. Ну может чуточку расхожусь в аккуратности формулировок.

Я бы сказал так, разогнанная стрессом психика значительно ускоряет потерю медиаторов из за ускорения передачи нервных импульсов, естественно это приводит к недостатку серотонина в одних частях мозга и усиленному его расщеплению в других. Чтобы ускорить синтез недостающего жизненно важного нейромедиатора организм поднимает температуру.
Поэтому эмоции должны быть разными, чтобы был баланс нейромедиаторов. Почему говорят - отдых, это перемена деятельности - то же самое. А почему у артистов мозг умеет генерировать и переживать настолько разные эмоции? Потому что они этому учатся и тренируются,  результате у них работают все центры и работают хорошо. Человек должен испытывать разные эмоции, иначе начинается дисбаланс. Интересно только, что депрессия это часто встречающийся дисбаланс, а скажем радостная мания, редкий.

а радостной мании наверно не бывает, потому что излишек серотонина. тоже дает не очень хорошие симптомы

Мания это заболевания. А радостная - это наименее тяжелый случай.


Даже есть какой-то примитивный тест:
http://www.psymed.info/default.aspx?m=Test&id=29&l=2

Rosaelf, на твой тест цветов и фигур я тоже ответил. Когда будут результаты?

А что имеется ввиду под усиленным расщеплением?

Петр, на счет результатов, подожду может быть еще люди ответят. Потом сделаю общую статистику и скажу результат.

Спасибо всем, кто ответил на тест.))

В тех клетках, где медиатора избыток, он естественным образом утилизируется - расщепляется. Все в природе имеет баланс. А жизнь это существование в небольших отклонениях от этого баланса, то вверх то вниз.

Даже есть какой-то примитивный тест:
http://www.psymed.info/default.aspx?m=Test&id=29&l=2

[/quote]

тест действительно примитивный, но это единственный тест, где хороший результат
1 - психическое состояние в норме

Полезные цитаты
Здесь я буду коллекционировать цитаты и высказывания, которые мне понравились или могут быть полезными. А так же и вам, может быть

 Человеку мало испытывать бытовой комфорт и чувство безопасности. Когда удовлетворены базовые физиологические потребности, становится актуальным самовыражение. Современные люди испытывают колоссальную потребность в самореализации и всей душой хотят соответствовать своему внутреннему призванию.

Страх дискомфорта может также препятствовать - достижению определенных целей или получению разнообразного удовольствия, потому что пациенты оценивают имеющийся дискомфорт как непереносимый. Если вы хотите подняться к горной речке чтобы искупаться в водопаде, вам, возможно, придется идти по камням и скалам. Многие люди считают, что они должны быть всегда в состоянии комфорта, чем бы они ни занимались; такое убеждение ограничивает возможности человека.

Человек считает, что если он не достигает успеха, то он неудачник (а не просто не справился с задачей). Эта форма самоосуждения провоцирует сильную тревогу при ожидании неудачи и ведет к депрессии, когда неудача действительно случается. Полезнее воспринимать себя несовершенным созданием, подверженным человеческим слабостям и ошибкам. Лучше просто заниматься своим делом, чем испытывать потребность добиваться успехов.

Пациенты могут считать свое происхождение, наследственные факторы, отдельные события своей жизни причиной того, что они не могут измениться. И, конечно, если пациенты считают, что не могут измениться, то маловероятно, что они будут предпринимать какие-то попытки в этом направлении. Это суждение иррационально потому, что препятствует достижению личного счастья, а также в силу абсолютистского содержания. Это прогноз о влиянии внешних событий на поведение человека,мы считает этот прогноз ошибочным.

Осознанная, творческая самореализация, наслаждение жизнью - каждым моментом, каждым мигом не оставят места для мыслей о смерти. ( http://www.psyline.ru/index.htm )

Действительно, в каждом человеке таятся огромные резервы, масса возможностей и колоссальная сила. Но мы все равно нуждаемся в помощи и без нее рискуем крепко запутаться. Причем мы не примем ее, если она последует в виде обвинений и назиданий или как сладкая жвачка. Нам нужны простые и понятные рекомендации по использованию таящихся в нас резервов.

Как бы там ни было, но стимул должен получить ту реакцию, которую он спровоцировал.

На самом деле все это происходит от чувства патологической неудовлетворенности собой. Мы подсознательно надеемся, что будущее раскроет лучшее в нас. Нам кажется, что, "когда оно наступит", все будет по-другому. Мы проявим себя на все сто, "мы себя еще покажем", "они о нас еще узнают". Но все это нелепые фантазии, которым никогда не суждено сбыться.

Ощущение - это способ принимать жизнь такой, какая она есть. А если мы не сопротивляемся миру, доверяем ему, мы будем чувствовать его защиту. Тот же, кто постоянно недоволен, фактически обречен на тревогу, ведь он не принимает окружающий его мир, а потому не чувствует себя "дома", не чувствует себя, так сказать, "под крышей дома своего".

Надо сказать, что для невротика это одна из самых больших проблем: он постоянно все оценивает, сравнивает. От чего и страдает: то то ему не так, то это не эдак. Так рождается на свет тягостное чувство внутренней неудовлетворенности. Так что учитесь смотреть на мир, не давая ему оценок, под себя его все равно не перестроишь. Мир таков, какой он есть, оценкой вы можете только испортить себе настроение, и все.
Всегда, когда в вашем высказывании звучит оценка, всякий раз, когда вы оцениваете наблюдаемый вами предмет, вы перестаете быть "здесь и сейчас".

Даже с суперинтеллектом мы все равно не будем счастливы до тех пор, пока не начнем чувствовать. Ведь счастье - это ощущение, а не плод размышлений. Мы привыкли безоговорочно доверять своему интеллекту, он нам и вправду очень помогает. Но ум не может сделать человека счастливым, он не может дать нам любовь, поскольку и счастье, и любовь - это чувства, ощущения, иными словами - другая материя.

 Скорость, с которой вы движетесь, отражает ваше общее и внутреннее напряжение. Некоторые люди просто не могут идти медленно, это не мотор в них работает, так пытается вырваться наружу внутреннее напряжение и тревога. Они совершают массу ненужных движений: поправляют головной убор, поднимают и опускают плечи, подергиваются, беспричинно, невротично (резко и напряженно) крутят головой по сторонам. Они обязательно держат что-то в руках, перекладывают этот предмет из одной руки в другую, проворачивают его в руках. Их дыхание поверхностное и частое.

Мы требуем от жизни, от других людей, что бы они соответствовали нашим стандартам, нашим меркам, нашему представлению о том, что правильно, а что нет. Но кто дал нам на это право? И кто может дать право другим поступать таким образом с нами? Это грубый и деспотичный авторитаризм!

Первый и важный для каждого из нас в отдельности — это инстинкт личного выживания. Если нас бросить в полном одиночестве посреди пустыни или бескрайнего леса, мы, скорее всего, забудем обо всем на свете — о правилах приличия, о наших амбициях, социальном положении, о сексе, в конце концов. Мы будем пытаться выжить, причем всеми силами и средствами. Мы будем бояться опасностей и изучать все, что может оказать нам помощь в выживании. Таковы основные функции этой первой — индивидуальной — части нашего инстинкта самосохранения.

Есть наши подсознательные установки, а есть фактическая реальность, и это не одно и то же.

Приступая к какому-то делу, мы должны знать и верить, иначе, как бы ни близка была цель, мы все равно обречены на неудачу. Сомнение, недоверие, непонимание - все это сделает даже самый простой путь непроходимым.
(А. Курпатов)

Мы непрерывно разговариваем с собой о нашем мире. Фактически, мы создаём наш мир своим внутренним диалогом. Когда мы перестаём разговаривать с собой, мир становится таким, каким он должен быть. Мы обновляем его, мы наделяем его жизнью, мы поддерживаем его своим внутренним диалогом. И не только это. Мы также выбираем свои пути в соответствии с тем, что мы говорим себе. Так мы повторяем тот же самый выбор ещё и ещё, до тех пор, пока не умрём. Потому что мы продолжаем всё тот же внутренний диалог. Воин осознаёт это и стремится прекратить свой внутренний диалог.
 (Карлос Кастанеда «Колесо времени»)

Один из секретов достижения намеченных целей заключается в активности: чем активней  вы движетесь, тем больше у Вас сил! И напротив, если Вы ведете пассивный образ жизни, природа не выделяет для Вас много энергии, потому что Вы получаете столько энергии, сколько необходимо, чтобы обеспечить вашу деятельность. Если деятельности нет, зачем Вам лишняя энергия? Чтобы получить энергию, необходимо двигаться! Природа дает нам ровно столько энергии, сколько необходимо для нашего образа жизни. Поэтому не стоит ждать, когда придут силы. Начинайте двигаться, тогда силы появятся! Не откладывайте достижение цели, начинайте движение сейчас!
http://progressman.ru/2009/04/motivaciya-deyatelnosti/

Зачем нам наши проблемы?

Наша жизнь циклична. Так уж устроено все в природе: день сменяется ночью, лето осенью, молодость зрелостью. Так и в нашей психике заложена потребность в чередовании. Есть периоды спокойствия, радости, удовлетворенности. Но каждый из нас знает, что если задержаться в них надолго, то спокойствие превращается в скуку, радость сменяется пресыщением, а удовлетворенность переходит в тоску. И тогда нам хочется чего-то нового для того, чтобы хоть немного выйти из равновесия и начать снова бороться за то, чтобы спокойствие и безопасность были восстановлены.
Как это ни парадоксально звучит, мы должны быть благодарны своим проблемам и неприятностям. Ведь кризисы, неприятности, перемены в нашей жизни случаются для того, чтобы у нас была возможность научиться чему-то новому, стать немного другими. Но беда в том, что некоторые люди не умеют использовать кризисы и проблемы для развивития. Они боятся проблем и затрачивают массу сил и энергии на то, чтобы избежать их, и в итоге избежать изменений в самом себе. Но, как правило, совсем уклониться от проблем не удается, и тогда на кризисные или трудные ситуации мы чаще всего реагируем набором своих прежних моделей поведения, комплектом своих сложившихся стереотипов. В результате либо кризис преодолевается с трудом, либо мы все-таки вынуждены принять какое-то новое для самих себя решение.
(Ирина Млодик)

Слова же всегда останутся словами - прекрасным вином для умов тех, кто вместо жизни выбирает концепцию жизни (если хотите - модель, описание, теорию). Для тех, кто принимает за мир - карту мира.
http://www.lossofsoul.com/DEPRESSION/Vihod/major.htm

Экзистенциальные теоретики рассматривают кризис как открытие возможностей. Как бы сильно не был затронут человек, ситуция всегда будет содержать в себе как боль, так и возможность. Однако путь к возможности лежит через боль, позитивное достигается через негативное.
http://hpsy.ru/public/x2267.htm

Тот благородно живет и благородно умирает, кто создает и поддерживает свои собственные правила.  (Ричард Бартон)

Негативная информация, в силу определенных эволюционных механизмов, воспринимается как более значимая ,чем позитивная. Чтобы выжить, необходимо постоянно проверять мир на предмет возможных опасностей. Но если животные делают это при видимых признаках опасности, то человек это может делать постоянно — т. к. развитое воображение постоянно напоминает о том, что расслабляться нельзя.
http://tumbalele.livejournal.com/

Депрессия «подпитывается» от вашего безволия, слабости и лени. На этих качествах она растет и крепнет как на дрожжах! Если вы не можете сказать «нет» вашим слабостям, если вы не можете сдерживать себя, когда вам хочется жаловаться на жизнь, если у вас не получается заставить себя забыть об унынии когда надо работать, то вам будет трудно уничтожить депрессию.
Бывало, я лежал и страдал от очередного приступа хандры: мне не хотелось ничего делать, я желал только ныть и жаловаться. В один момент я понял, что нужно делать. Я осознал, что нельзя идти на поводу у этих желаний, а нужно делать все наоборот! Если из-за уныния хочется лежать и жаловаться, надо встать и чем-то заниматься, например, убраться дома, заняться другими делами. Если хочется пожаловаться на жизнь другу или просто заразить его своим унынием, то вместо этого необходимо растянуть на лице улыбку и сказать что-то хорошее, приятное!
 http://nperov.ru/zdorove/kak-izbavitsya-ot-depressii-samostoyatelno/

Терпите и живите вопреки ПА! Например, если вы хотели пойти на какую-то встречу, но вас застиг врасплох приступ, то не надо ее отменять. Идите туда и ведите себя так, как будто у вас нет ПА! Это принцип обратной связи, который срабатывает очень хорошо и дает вам ощутимое преимущество в контроле за своим недугом. Не следуйте у него на поводу, выполняя то, что он «приказывает» (останься дома, отмени встречу, лежи на кровати и страдай)
http://nperov.ru/zdorove/kak-izbavitsya-ot-panicheskix-atak-metody-borby/

Одна лишь воля, без навыков применения соответствующих методик, успеха, увы, не гарантирует.
Более того, подобные надежды, оказываясь, естественно, несбыточными, ведут лишь к
разочарованиям и самообвинениям, немало прибавляя к уже имеющимся стрессам.

Почти каждый, кого мучают приступы паники, даже годы спустя помнит свои ощущения
во время самого первого приступа. Это - сильнейшее переживание, которое делает
больного крайне чувствительным к любому ощущению, хотя бы тенью напоминающему о
том, первом приступе. Пытаться забыть - труд тяжкий, а главное, напрасный. Лучше
оставить эти воспоминания в прошлом, откуда они уже не смогут больше "укусить"

Ваше тело с его физиологическими процессами приспосабливалось к все увеличивающейся степени
вашего эмоционального напряжения постепенно. И так же постепенно вырабатывалась
"привычка" к панике. То есть тело привыкло жить, не только постоянно балансируя на
грани, за которой срабатывает реакция "дерись или удирай", но то и дело срываясь за эту
грань. И теперь, когда "привычка" уже закрепилась, потребуется время, чтобы
переключить ваше тело на работу в нормальном режиме, на обычном уровне напряжения,
чтобы эта реакция включалась там и тогда, где и когда ей положено природой. Вот
потому-то вы и не можете попросту "взять да и решить" не паниковать больше: должна
произойти физическая "перестройка" вашего организма.

Будут случаться моменты,
когда вам захочется сдаться и все бросить. Тогда, в периоды спада, представляйте себе те
светлые перемены в жизни и отношениях с окружающими, которые ждут вас там, на том
берегу темной и мутной реки.

Основной переносчик кислорода и углекислого газа – гемоглобин, содержащийся в эритроцитах крови. В легких он соединяется с кислородом, с током крови переносится в ткани, где отдает кислород и забирает углекислый газ. Затем гемоглобин, опять попадая в легкие, отдает углекислый газ в атмосферу и вновь соединяется с кислородом и т.д. Гемоглобин отдает кислород тканям только в обмен на углекислый газ, можно сказать, что он не может существовать и без кислорода, и без углекислого газа одновременно. Поэтому он отдает кислорода тканям столько, сколько получает от них взамен углекислого газа. Если же углекислого газа в тканях мало, что и бывает при глубоком и частом дыхании, часть гемоглобина не отдает кислород тканям, а так и возвращается с ним в легкие. Развивается кислородное голодание тканей.
http://ism03.narod.ru/bez_lekarstv/1/6_1.htm

Уныние и непрестанные беспокойства могут сокрушить силу души и довести ее до крайнего изнеможения.
 (святитель Иоанн Златоуст)

Сначала человек обучает организм жить в режиме невроза, затем начинает от него же страдать. Лекарства, так же, организм воспринимает как обман и после курса АД восстанавливается и работает в режиме невроза.
Теперь о самом главном , об отличие. Если на мозг нельзя повлиять, что бы понизить давление, то на психику можно и нужно. Хочу обратить Ваше внимание на то, что в обоих случаях болезни нет. Есть другой режим работы. Да он разрушительный для человека, но не патологичный. Это доказывает, что человек страдающий неврозом остаётся здоровым человеком, но его организм функционирует в режиме « опасность» и не важно, откуда это опасность исходит. От внешней ситуации, от симптома, или от мыслей….
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=18915.180

О навязчивых мыслях.

Вспомнила, что навязчивые мысли у меня появились за долго до ВСД. Только я им тогда не предавала особого значения (и правильно, меньше паришься - крепче спишь)
И начались у меня они тогда когда мы с моим парнем переехали на съемную квартиру, до этого я жила в его родителей, а еще до этого в студенческом общежитии. Я слушала тяжелый рок и любила гулять ночью по кладбищам. Так вот, в первый день, когда мы переехали на квартиру(конец 2009), мы с моим парнем и подругой отправились гулять на кладбище. Была дождливая и сырая погода и как то меня эта прогулка не порадовала. От нее я ощутила упадок сил и придя домой забелела. А мой страх начался из того, что я увидела памятник одной молодой девушки, которая умерла в 25 лет. Мне тогда тоже должно было исполниться 25, и я подумала: "А вдруг я тоже умру в этом возрасте?" И стало страшно! Впервые в жизни так. После этого меня вечером иногда посещали навязчивые мысли, когда я заходила на кухню, я боялась ножей, как будто что то левое меня взять нож и прирезать кого то. Я просто уходила из кухни и ложилась спать, со временем эти страхи перестали меня посещать и я о них забыла. До ВСД 2011-2012 год у меня начались страхи, что с кем то из моих родных или знакомых может что то случиться. Я ходила к своей учительнице, и мне постоянно было страшно что она умрет. После с ней 2 раза случался один и тот же несчастный случай, что еще подтверждало, что мои страхи были не напрасны или же я себя винила, что в мыслях накаркать могла на нее. Но эти мысли как бы неуправляемые совсем. Я не хочу так думать, а оно само помимо моей воли думается. Я даже эти мысли своими не считаю.
Оказывается мой невроз уже давно давал свои первые звоночки.
Так вот сейчас задумалась, сыграл ли в этом всем злую шутку тот поход на кладбище?

Сорви себе стебель дикий,
И ягоду ему в след,
Кладбищенской земляники,
Крупнее и слаще нет.

Как луч тебя освещает,
Ты весь в золотой пыли,
пускай тебя не смущает,
мой голос из под земли.

Эти два  четверостишья, я запомнил с университета в 2003 году дело было, прочитав всего раз, Стихотворение М. Цветавевой, "Идешь на меня похожий", всего два, именно эти два ;)

)) Мрачная поэзия. 

ну да, но странно, запомнил только их ;) у нас их девочка читала, как сейчас помню, Ангелина =) рыжая такая, бестия ;)  мы с ней хорошо так общались =) я только в универе узнал, что оказывается она училась в моей параллели, в школе, я так думаю, я ее не знал, потому, что она часто болела, хотя внешне симпотичная =) Да давно это было.


Как дела?

Дела - хорошо вроде. От ВСД еще не избавилась.
А у тебя как7

Для тех кто хочет заниматься и избавляться от ВСД

Нейро-мышечная релаксация по Джекобсону

Напрягать мышцы до максимального предела, насколько это возможно, и держать напряжение 10 секунд. После, расслабить мышцы. Сделать паузу. Дыхание при упражнениях - спокойное, не задерживать дыхание.
После регулярных тренировок в мышцах при расслаблении будет приятное ощущение тепла, что является хорошим показателем мышечного расслабления и прилива крови к ним. Если у вас постоянно мерзнут руки и ноги - они перестанут мерзнуть, восстановится их кровоснабжение. А мышцы всего за неделю упражнений придут в тонус. Тело будет становится красивым, атлетическим. А вы сможете осознать свои мышечные зажатия и расслабить их. Позже вы сможете наблюдать как ваши мышцы реагируют на эмоции, как они напрягаются в стрессовых ситуациях и при тревоге. Тем самым, вы можете снимать стресс и тревогу самостоятельно, расслабив свои мышцы.

Ноги.
Для икр и стоп. Сидя на кончике стула, не отрывать ноги от пола, ноги прямые в коленях. Поднимаем пятки максимально вверх, вытягиваем носок, и пальцы ног немного загибаем вниз. Напрягаем икры и стопы одновременно, максимально в этом положении.
Для передних мышц ног. Сидя на кончике стула, вытягиваем ноги ровно, не отрывая пятки от пола. Носки вытягиваем внутрь на себя максимально. При этом максимально напрягаем берцовые мышцы ноги и мышцы передних бедер.
Для задних мышц ног. Сидя, ноги согнуты в коленях, стопы стоят на полу. Давить стопами на пол, как будто пытаетесь зарыть их в песок. При этом максимально напрягая задние мышцы бедер.
Для внутренних мышц ног. Стоя, ноги развести широко, шире плеч. Носки врозь. И присесть, согнув ноги в коленях. Спина прямая. Напряжение должно быть между ног и на внутренних мышцах бедер. Медленно подняться с положения, свести ноги.

Спина.
Для ягодичных мышц и промежности. Стоя ровно, ноги сведены вместе. Таз подать чуть-чуть вперед и напрячь ягодицы.
Для нижней части спины. Стоя, руки сгибаем в локтях и отводим назад вниз. Кисти рук при этом находятся на уровне плеч. Прогибаемся в спине, и тянет усилием локти вниз-назад.
Для верхней части спины. Тоже положение, только руки поднять вверх. Лотки при этом находятся на уровне груди. Прогнуться в спине, пытаясь свести лопатки вместе.

Живот и внутренние органы.
Сидя на стуле, поднимаем ноги вверх под углом 45 градусов. А прямую спину опускаем назад-вниз. При этом должно чувствоваться напряжение в прессе.
Становимся ровно. Ноги на ширине плеч. Нагибаемся немного вниз, руками упираемся в колени. подбородок опускаем вниз. Выдыхаем из груди воздух и не вдыхая, втягиваем мышцы живота внутрь. Сжимаем мышцы промежности и ануса и подтягиваем их вверх. Небольшая пауза (1-3 сек.) Отпустить живот, вдохнуть, выдохнуть. Медленно подняться из положения. (Этого упражнения нету в релаксации Джекобсона. Оно взято из хатха йоги. Называется Уддияна бандха. Это упражнение массирует все органы живота пищеварения, устраняя их напряжение и застойные явления в них. Улучшает аппетит, нормализует работу желчного пузыря, перистальтику кишечника, полезное при дискинезии желчных путей, при запорах, мочеполовых болезнях, очищает легкие от скопившейся в них слизи. После него может начаться кашель, не пугайтесь. Противопоказания вк этому упражнению: острые воспаления брюшной полости, высокое давление, беременность, менструация)
Легкие. Набрать воздух в легкие до максимального предела, полностью выдохнуть воздух из легких.
Мышцы груди. Сложить руки в намастэ (ладонями друг к другу на уровни груди) и давить ладонями друг на друга. При этом максимально напрячь мышцы груди.

Руки.
Кисти рук. Сгибаем руки в локтях. Сжимаем кулаки крепко-крепко, как будто собираетесь кого то ударить. Вместе с этим напрягаем предплечье.
Бицепсы. Поза бодибилдера. Напрягаем бицепсы.
Трицепсы. Руки опускаем вниз, прямые в локтях. Сжимаем кулаки и отводим кисти назад максимально напрягая при этом трицепсы.

Плечи и шея.
Боковые мышцы плеч. Поднять плечи вверх, пытаясь достать ими до мочек ушей. Напрячь максимально.
Мышцы плеч и шеи сзади. Локти вывернуть в стороны, чуть согнуты в локтях, кисти рук держать в направлении к бедрам. Максимально напрячь задние мышцы плеч чуть поднимая их вверх. Как будто кобра раскрывает свой капюшон.
Передние мышцы шеи. Максимально прижать подбородок к груди, сделать на лице улыбку. Напрячь передние мышцы шеи.
Боковые мышцы шеи. Опереться боковой частью головы о ладонь. Ладонью давить на голову, а головой на ладонь. Повторить тоже с другой стороной.
Лицо.
Напрячь челюсти, сделать улыбку до ушей.
Жмурим глаза, морщим нос и скалим верхние зубы – одновременно.
Вытягиваем губы трубочкой, как при поцелуе.
Делаем глаза круглыми, поднимаем высоко брови, вместе с этим опускаем нижнюю челюсть, открывая рот, как будто вы собираетесь зевать.

После лечь на пол на спину, подстелив мат, без подушки и раслабиться в йога нидре:
Сделать глубокий вдох, выдох. По очереди расслаблять мышцы начиная от пальцев ног, проходя таз, живот, спину, грудь, плечи, руки до кончиков пальцев, шею, затылок, голову, лоб, глаза, щеки, челюсть. Обратить внимание на тело целиком, проследить где еще есть зажатые мышцы, расслабить. Добиться максимально полного расслабления насколько это для вас возможно. Потом обратить внимание на дыхание. Дыхание должно быть брюшное, при этом должен слегка подниматься живот. Если вам удалось хорошо расслабится, дыхание станет медленным. Специально замедлять его не нужно, дышите так как вам удобно и наблюдайте за своим дыханием: осознавайте как вы набираете воздух в ноздри, как он проходит через дыхательные пути в легкие, ощущение прохлады. Потом осознайте полностью свой выдох и теплый воздух. Делайте так пару минут. Потом просто отключитесь и лежите в расслаблении сколько вам угодно, наслаждайтесь этим состоянием.
Потом начинайте медленно выходить, шевеля пальцами рук и ног, потянитесь всем телом и медленно открывайте глаза. Резко не вставайте.
Запомните свое состояние до и после.

Ежедневно выполняя эти упражнения, вы избавитесь от повышенной тревожности и научитесь полноценно расслабляться. Делать их нужно каждый день до полного выздоровления. Эффект будет ощутим уже через месяц, если все будете выполнять верно. Для этого найдите видео по этим упражнениям, что бы убедиться, все ли верно сделано.
Я занимаюсь этими упражнениями больше двух месяцев, эффект хороший.

Кто тестировался, заходите смотреть результаты: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=15354.40

Так же, как и у тебя. Лучше и не скажешь. Я кстати эту тему по Джекобсону - пробовал. Я такими вещами не могу заниматься. Они меня утомляют и раздражают ;).
Ты практикуешь? Если да, то каков эффект?

Помогает расслабиться, уменьшает тревогу. Но эффект пришел где то через 2 месяца регулярных упражнений.

Музыка - отличный антидепрессант. Когда я ее слушаю, у меня улучшается настроение, хочется петь, танцевать, жить, провалиться в нее, слиться с ней и плыть на ее волнах удовольствия, вдохновения и вечной тайны. Жизнь - прекрасна, когда в ней есть музыка, танец, спонтанность, вдохновение и чувства и вечная молодая душа!
 

Кто цепляется за иллюзии - рискует погибнуть вместе с ними.

то есть?

Эмоции которые человек не выражает. На примере: начальник орет на подчиненного, подчиненный разгневался. Но не может высказать свой гнев, потому что от начальника зависит финансовая сторона его жизни. С виду, он старается молчать и держать себя в форме, хотя внутри кипит весь. Вот это и есть подавленная не выраженная эмоция.

Мы все здесь не случайно, у каждого из нас есть особая миссия в этом мире, особая роль и задача, которую мы должны выполнить.Полностью согласен с этой мыслью.

Книги которые я рекомендую к прочтению.

А. Курпатов. "Средство от страха"
Эту книгу я рекомендую прочитать всем ВСДшникам. В отличие от всем известной книги "Средство от ВСД" здесь есть конкретные психотерапевтические методики по борьбе с паническими атаками, фобиями, страхами. Я применяю некоторые из этих методик, и скажу, что эффект есть.

А. Курпатов. "Средство от усталости"
Я думаю, эта проблема знакома многим ВСДшникам, когда сил нету ни на что, кроме как валяться в постели. В этой книге собраны психотерапевтические методики по борьбе с усталостью (неврастенией, синдром хронической усталости), а также очень подробно описано из-за чего возникает усталость и ее особенности. Также идет речь о медикаментозном лечении усталости (адаптогены, витамины, ноотропы).

Курпатов. "Средство от депрессии"
Начало книги пессимистическое, начинается с размышления, что депрессия - чума современного века. Но эта книга буквально меня спасла, когда я находилась в депрессии. Меня одолевали грустные мысли и я велась за ними, от чего мое состояние усугублялось до такого ужаса, что я просто напросто выпадала из жизни. Кто переживал это или переживает, то знает о чем я. После прочтения этой книги моя депрессия начала отходить. Я поняла, что депрессивные мысли нельзя воспринимать как свои собственные. А также поняла как с ними справляться когда они приходят. Я начала обращать свое внимание на хорошее в жизни. А если в жизни есть хоть что то хорошее (а его много на самом деле), то депрессия теперь не может быть полноценной.
Отдельный раздел посвящен антидепрессантам и почему их стоит принимать для лечения депрессии. Действительно об антидепрессантах существует много народных мифов, но по своему опыту скажу, что АД группы СИОЗС - это антидепрессанты нового поколения, практически не опасны для здоровья, их можно принимать длительно. Антибиотики, которые вы пьете при гриппе и ОРЗ куда более опасней. Психотерапия - это нужно и хорошо, но человеку в острой стадии депрессии не до психотерапии, у него нету на нее внутренних ресурсов, а психотерапия требует их много, ведь это изменения себя, а любые перемены это стресс. Антидепрессанты дают ресурс для психотерапии, когда у вас своего не осталось. Вообщем, читайте и выздоравливайте.

А. Курпатов. "Счастлив по собственному желанию"
Эта чудесная книга произвела в моем сознании переворот. При чтении приходит истинное понимание ошибок, которые мы регулярно допускаем в своей жизни. И как эти ошибки, которые стали нашей постоянной привычкой, вводят нас в невроз. Четко приходит понимание, где иллюзия, а где реальность. Начинаешь больше принимать реальность такой, какая она есть, не требуя от нее идеальности. Эта книга заменяет психотерапевта. Читаешь ее, и сознание начинает меняться. Но кроме этого, автор описывает методики для работы с тревогой, неврозом, депрессией. Все те методики, по которым Курпатов работал со своими пациентами изложены в этой книге. Все доступно и ясно, только брать и делать. Одним словом, очень рекомендую прочитать эту книгу.

Кермани. "Аутогенная тренировка".
Для тех, кто хочет самостоятельно освоить аутогенную тренировку. Автор этой книги с помощью АТ восстановил себе зрение, когда врачи ему уже ничем не могли помочь.
Занятие АТ помогает расслабить мышцы, от чего ум начинает успокаиваться, дыхание становиться само по себе уравновешенным. При погружении в АТ наш организм полностью отдыхает. А значит набирает силы и эти силы идут на восстановления здоровья. Снимается стресс. Невротикам АТ просто необходимо, потому что это учит их тому, чего они не умеют - расслабляться. Отдых нужен организму. АТ - это наука как отдыхать полноценно.
Но на быстрый результат здесь не стоит рассчитывать, эта тренировка требует регулярного и кропотливого освоения. Зато дальнейшие результаты вас порадуют.


Периодически буду пополнять.

Курпатов как то слабенько.Лично для меня.
Мне нравятся Бэк.КПТ , Макк-дермотт НЛП, Маккей Как победить стресс и депрессию и можно еще скачать Копытова самогипноз.ОЧень действенная вещь

Его книги написаны популярным языком. Но все же очень толково. Тем более упражнения на практике совсем не просты.))
Мне лично его книги помогли в разы больше, чем 2 ПТ, которых я посещала, разом взятые. Только деньги на ветер. А тут в книгах легко доступны психотерапевтические методики.
Хомяк, а какие ты книги Курпатова читала?

Таблетка от страха.Так вроде книга называлась.Не помню точно

Сегодня по выбрасывала на фиг все атрибуты и литературу связанную с так званной "ведической культурой" и сообществом сознания кришны. Как больно, когда рушиться то, что я долгие годы считала частью себя, но как приятно ощутить вновь свою свободу, даже если пока что не знаешь где истина.
Религия - опиум для народа.

Роза,
а зачем Вы ищите Истину?  все равно определить истинно какое либо знание или нет, невозможно

Истину человек ищет когда не может разделить общепризнанные ценности : карьеру, деньги, машины....

Я например с таким удовольствием сжег свой диплом- красный, с сертификатом о проходении курса международного права при совете Европы...
Знаете почему???
Потому, что суета все... Мне будет некомфортно если цель жизни сведется в выигрывании чужих склок или составлении правил жизни других людей.
Потому, что все правила относительны... и если не боятся возмездия можно делать что угодно...

Мы все живем в рамках социума и чужого мнения... личного статуса и т.д.- даже те же главы сект...
И только отказ от всей этой чуши раскрепощает...

В смысле? Меня никогда не интересовало то, что интересует большинство людей - карьера, деньги, машина, престиж...........
Деньги для меня всего лишь средство обмена. Это явно не цель и не идол для меня. Дипломы мои после института, технаря вообще валяются, пылью припадают. А в 25 лет я забыла поменять фотографию в паспорте. Поменяла в 26, и то потому что в загсе паспорт оказался нужным.
Хотя для других людей, это дела первостепенной важности. Многие меня не понимают. Если бы в моей жизни не было любви и творчества, умение видеть красоту этого мира и восхищаться ею, я не знаю, чем бы она была для меня ценной.
Я работаю без трудовой. Мне говорят, когда ты оформишься? Подумай про пенсию. А когда ребенка родишь, ты уже 3 года замужем?
Но не могу я жить как все. Для меня тошно ходить на работу, потом приходить домой и включать телевизор и эта вся рутина изо дня в день....С одной стороны на меня давит социум, что бы я была прилежной, как все "нормальные" люди, с другой стороны - есть мои мечты, на которые всем насрать, грубо говоря. Мне говорят:"Главное, что бы работать могла" А на остальное им по фиг, на мою душу, на мои чувства. А я всего лишь хочу быть СОБОЙ, а не притворяться кем то, и делать то, что я люблю. Как я уже устала от того, что меня не понимают, вы не представляете.

Вот-вот, только это неприятие обычных норм и целей- это часть болезни.
Я заметил среди кандидатов в поисковые экстрасенсы- это было распространено- а порывшись тут в ваших историях болезни.
Могу сделать вывод, что это от некого дереала с детства- когда ребенок воспринимает команды общества как через пелену и от этого со временем не приобредает единства среднестатистического сознания. А скорее забавляется имитируя товарищей- но с годами это надоедает и хочется быть собой.
Поэтому- когда милые модераторы применяют бан- это забавно- это ведб они лишают себя общения с кем то вне стандартов и правил- а не человек лищается права выражать себя)))

Верно сказано. разберусь со своими мозгами. Мне там просто напросто порядок навести надо - хлам выбросить, которого на собиралось за много лет уйма.

Да нет у тебя там хлама, тебе просто обидно признать- что столько лт занималась лабудой)))
А теперь приходится догонять ПТУшников)))

Кто такие лт и лабуда?

лт= лет
лабуда= ерунда

 

Мой ipad любит править русский)))

И всего то?)))

А ты думала с тобой ]плеядианские дельфины через шифр говорят)

Нет, не угадал. Я думала, со мной на связь вышли инопланетяне из какого то Звездного Сириуса.))

Перестаю бояться ПА и придавать им какое либо значение.
Я снижаю дозу АД, собираюсь слезать. Сейчас пью по 20 мг. рекса в день, пила 25 мг. Так вот, когда врач мне снизил дозу, сразу в этот день погода на осень поменялась, облака затянули небо, темно, все дни моросил дождь и меня накрыло немного. Раньше меня тоже накрывало в тучную погоду. На этот раз не так было жестко как раньше, но все же. Ночью проснулась от внезапного страха (с момента приема АД со мной такого не было), начали покалывать ноги, лицо и чувствую, что накроет ПА. Я начинаю расслаблять мышцы тела и концентрирую свое внимание на дыхании, делаю его медленным, брюшным. И сама того не заметила как уснула через несколько минут.
Пишу это к тому, что у кого есть ПА, что бы вы не отчаивались, их можно предотвращать описанным мной выше методом, но для этого надо освоить нервно-мышечную релаксацию и брюшное дыхание. А еще играет роль психологический аспект, кода их перестаешь бояться, с ними гораздо легче справиться.
Но вот с депресняком пока разделаться не так легко, хотя АД облегчили состояние значительно. У меня возникла одна идея, хочу ее опробовать. Может кто нибудь слышал о флуоресцентных очках как средстве от сезонной депрессии? За границей они есть уже, в СНГ пока нету.
Я изучала цветоведение и наткнулась на одну интересную инфу. Иттен изучал воздействие цветов на психику человека таким образом, он брал черно белую фотографию (пейзаж) клал на нее цветное стекло и долго смотрел на нее. Так вот, таким методом он определил, что желтый цвет повышает настроение, зеленый - приводит в умиротворение и спокойствие, синий цвет наводит тоску и уныние, а красный раздражает, возбуждает неврозность и агрессию.
Не зря природа сделала деревья зелеными, солнечный свет желтым, а небо голубым. Невозможно себе представить что бы было, если бы небо было красное, а деревья синими.
Исходя из этого, теоретически  пришла к выводу, что очки с желтыми стеклами в мрачную серую погоду должны поднимать настроение. Осталось только проверить на практике.

Рос а почему Ад уже снижает врач?? ведь ты я так понимаю еще полностью не избавилась от всех симптомов. Не рановато еще бросать???

Рановато конечно. Но врач вынужден их отменить в связи с моим нынешним положением.

а что с тобой 7

Напишу в личку.

Для самурая наиболее существенной и жизненно важной является идея смерти — идея, которую он должен лелеять днем и ночью, с рассвета первого дня года и до последней минуты последнего дня. Когда понятие смерти прочно овладеет тобой, ты сможешь исполнять свой долг в наилучшем и наиполнейшем виде: ты будешь верен господину, почтителен к родителям и тем самым сможешь избежать всех невзгод. Таким образом ты не только сможешь продлить свою жизнь, но и поднимешь собственное достоинство в глазах окружающих. Подумай, как непрочна жизнь, особенно жизнь воина. Уразумев это, ты будешь воспринимать каждый день как последний в своей жизни и посвятишь его выполнению важнейших обязательств. Не позволяй мыслям о долгой жизни завладеть собою, иначе погрязнешь в пороках и беспутстве, окончишь дни свои в позоре бесчестья.

(Юдзан Дайдодзи, «Будосёсинсю» — «Напутствие вступающему на Путь воина»)

О смысле жизни
Не стоит заключать свой смысл жизни в какую то цель, какой бы высокой она не казалась. Если вы видите свой смысл жизни в том, что бы найти истину, то найдя ее, ваша жизнь потеряет смысл; если вы видите свой смысл жизни в семье, потеряв ее - вы потеряете смысл, и так в чем бы то ни было.
Смысл жизни не во внешних ценностях и целях - эти цели на самом деле имеют для нас смысл только потому, что мы их им наделили. Смысл жизни всегда в самой нашей жизни - в центре нашего существа, в ощущении что "Я есть". Бессмысленно искать смысл жизни во внешнем постоянно изменчивом мире, смысл всегда находиться внутри нас и будет с нами оставаться не изменчивым до тех пор пока мы будем существовать. Отрицая свое "Я" (себя), свое право на существование в этом мире, мы теряем всякий смысл в нем, ибо внешняя осмысленность всегда исходит не из вне, а изнутри нашего существа.
Если вы потеряли смысл жизни - не ищите его в чем то отдельном от вас, а ищите его прежде всего в себе самом и во всем остальном он появиться как следствие.
Центрируясь в своем внутреннем "Я", мы обретаем самую надежную опору и любые изменения этого мира не смогут выбить в нас ее из ног, потому что мы опираемся на себя, а не на изменчивый мир, в котором нету никаких гарантий ни для чего.

Простой метод остановить паническую атаку

Дыхание в пакет.

Надо взять бумажный пакет и носить его с собой. Когда вы почувствуете, что приближается приступ, поднесите пакет к лицу и начинайте в него дышать. Следите за тем, что бы воздух из вне в пакет не поступал, что бы в нем не было щелей. Выдыхайте в пакет и вдыхайте из него. И так до прекращения приступа.
Метод заключается в насыщении организма углекислым газом. При панических атаках возникает гипервентиляция и вы вдыхаете очень много кислорода, за счет этого в организме происходит множество реакций, которые дают много симптомов ПА: головокружение, мышечное напряжение, ватные ноги, потливость, тремор и др.. При этом вам кажется, что кислорода не хватает и вы вдыхаете его еще больше, еще больше усиливая этим гипервентиляцию и симптомы. Тем не менее, мозг в  состоянии перенасыщения крови кислородом, наоборот испытывает кислородное голодание. Происходит это из-за того, что сосуды сужаются и мозг не получает кислорода, хотя в крови его при этом много. Такое состояние вызывает дереализацию. Что бы прекратить симптомы ПА и гипервентиляцию, надо насытить свой организм углекислым газом. Самый простой способ как это сделать: дышать в пакет. При выдохе, вы выдыхаете углекислый газ в пакет и снова его вдыхаете из пакета обратно.
При этом, вам не понадобиться при каждой ПА принимать фенозепам и другие вредные успокоительные, которые вызывают привыкание.

Да, точно. Потеря смысла жизни - почти самый главный фактор возникновения ВСД у людей интравертов, меланхоликов, слабовольных и нытиков по жизни

Не обязательно слабовольных. Это может случиться абсолютно с каждым, когда стрессы в жизни превысят ресурсы человека. При ВСД может быть э.кризис, а может и не быть.

Стрессы, сидячий за компами образ жизни, питание фастфуды, консервы, полуфабриаты да и экология с каждым годом ухудшается. Сохранять здоровье особенно в мегаполисах достаточно сложно.

Ну да, Rosaelf, про себя вспомнил )) Постоянные стрессы, начиная с 18 лет, надломили меня и вылились в ВСД.
  Долька, надо переезжать провинциальный городок или поселок городского типа. Там и воздух свежее, и вода чище, и пища в большей степени натуральная, ну и, в конце концов, люди добрее. 

Я переехала жить в маленький городок. Но город все равно недалеко от него и людей здесь много, автомобилей много, на работу все ездят в город и складывается впечатление, что я вообще никуда не переехала. А при совке это было обычное село. Сейчас его так застроили многоэтажками, новостройками... Короче, я веду к тому, что все урбанизируется. Можно найти какие то поселки далекие, но в глуши тоже не хочется жить, где ни интернета нету, ни работы, и один магазин на все поселение.

Значит надо переезжать не в тот городок-спутник большого города (мегаполиса), а находящийся по крайней мере хотя бы за 300-500 км от большого города, например какой-нибудь сельский райцентр (поселок), где есть вся инфраструктура и интернет.

Пусть приезжает) Дом можно совсем дешево найти)
А вот восстарновить его дорого)
Ну и соответственно готовится жить на зарплату в 8000 рублей)

Незнаю какой смысл жизни у вас от этого появится!

Судя по вашему рассказу вас накрыл ВСД в небольшом городке, так смысл туда ехать? Процентов на 80 я уверена это нервишки наши разболтанные и факторы влияющие на них. Кто-то способен жить в деревне, а кто-то сойдёт с ума там окончательно.

Да, Долька, меня ВСД накрыло вообще в поселке-райцентре. И мне легче стало, когда я вообще в город переехал )) Вот такая вот ирония. Ну да, кому как конечно. Но и я б не сказал, что наш город большой мегаполис. Нет, мой город не очень большой, хоть и столица Бурятии, называется Улан-Удэ. Ну и Байкал рядом ))

Я в шоке! Люди сейчас такие пошли, никакого уважения к беременной женщине. Знают что мне нельзя нервничать и тем не менее достают меня. Какие то агрессивные последним временем стали. Хоть ни с кем не общайся да из дому носа не высовывай, даже в интернет.

Что случилось? Из-за чего такая реакция?

Да просто последним временем достали. Мужик в транспорте наорал на пустом месте, с соседом поссорилась потому что он п яный посреди ночи громко музыку включает так что на все этажи слышно, спать невозможно из-за него. А тут еще в личке мне кое кто написал, что как я могла забеременеть принимая АД? Типа, я такая не придусмотрительная оказалась, а человек считал меня совсем другой. Ну это капец. Люди, снимите шоры с глаз своих! Я обычный человек и вообще не должна ни перед кем отчитываться за свою личную жизнь!

Роза, успокойся- это просто токсикоз.
Тряси счастливого папашу, чтоб отселил тебя в отдельное жилье)

Так это оказывается из-за токсикоза так плющит? В отдельное жилье вряд ли получиться, это разве что к родителям съехать на время в деревню.
Одним словом надо возобновить занятия аутогенной тренировкой, а то я что то забросила ее. Она хорошо успокаивает нервы.

Недавно закон вышел, что если по ночам кто-то сильно шумит, то надо заявить в полицию. Виновный подлежит административному наказанию в сумме столько-то рублей. Не помню сколько. Не обращай внимания на внешнюю суету, думай о хорошем, о будущем ребенке. Это большая радость )

Это в России такой закон вышел?

ну да, вышел вроде. Но что у нас в республике это точно, сам видел по местным новостям по ящику неделю назад где-то. В других регионах тоже сть видимо  http://yajurist.info/administrativnoe-pravo/2012-09-20-15-10-46.html

А может как раз АД и помогли забеременеть! Все такие правильные.....в Чернобыльской зоне и то рождаются нормальные дети, поэтому АД это цветочки.

Можно такое предположить, потому что до АД я была худая очень и не беременела, хотя половую жизнь вела без предохранения. На АД я набрала вес до нормального.
Да, я тоже родилась в чернобыльской зоне выжила, единственное имею зоб с детства, но он никак мне не мешает жить.)

ВСД и близкие люди
Наверное многие ВСДшники часто волнуются из-за отношений с близкими людьми. Мы заставляем их волноваться по поводу нашего здоровья или часто у них не хватает терпения и отношения портятся или разрываются.
Мы чувствуем из-за этого себя виноватыми, что из-за нашей болезни страдают наши близкие люди. Я тоже иногда волновалась по этому вопросу.
Но сегодня практически из ниоткуда ко мне в голову пришла замечательная мысль: Мы не несем никакой ответственности за эмоциональные реакции других людей по поводу нашего состояния. Их неадекватные эмоциональные реакции (жалость, волнения, агрессия, обвинения в нашу сторону или непонимание) - это их слабости, за которые они сами несут ответственность сами перед собой. Мы не должны брать на себя ответственность за их состояние и ни в коем случае мы не должны себя винить за ихние реакции. Мы не виноваты, что кто то из-за нас волнуется и.т.п... это личный выбор другого человека. На самом деле мы можем отвечать только сами за себя и за свои реакции.
То же касается, что кто то узнает что у вас ВСД и что то о вас плохое подумает, что вы слабовольные или психи. Многие из-за этого страдают социофобией. Но здесь то же самое: если кто то вас не понял и посчитал слабовольным, то это всего лишь его субъективная реакция, которая не имеет никакого отношения к реальности. Если кто то о вас так подумал, то это не значит что вы на самом деле слабовольные. Мнения других людей ровным счетом не имеют к нам никакого отношения. Эти мнения существуют только в их голове, но реальность совсем другая. Опасно судить о себе, полагаясь на мнения других.

Привет!!! Очень понравилось высказывание в теме "Объявляем войну ВСД"...Я занимаюсь с Рейки, только жаль, что лень берет верх, поэтому занимаюсь редко, но когда делаю это регулярно, реально виден эффект.....очень бы хотелось узнать про твой опыт брюшного дыхания...как успехи? как часто ты занималась???

Привет. Раньше занималась часто, когда ходила на йогу, это еще до ВСД было. Потом вернулась к нему уже при панических атаках, это мне помогало с ними справиться. Когда ПА подступает, у нас начинается гипервентиляция - учащенное поверхностное дыхание. А когда вовремя расслабить все мышцы и начать дышать животом, спокойно, можно значительно ослабить симптомы ПА или вообще ее предотвратить.
Сейчас вот перестала заниматься брюшным дыханием, так как не знала, можно ли беременным дышать животом. Но в интернете нашла информацию, что такой вид дыхания даже полезен беременным. Вот хочу возобновить занятия.)

У тебя какая ступень рейки и какая школа?

Я тоже не постоянно занимаюсь рейки. Только когда болею или плохо, лечусь. Или лечу других (знакомых, родственников). Кстати, когда других лечу - эффект получается намного сильнее, чем себя. Не знаю с чем это связанно.
А вот медитации, которые мне дали на дисках при инициации, я совсем не делаю. Делала их 2 день, а потом перестала дальше. Просто у нас школа рейки смешала с ню эйдж, там в основном медитации на визуализации, повышения вибраций, а мировоззрение ню эйдж мне не нравиться. Как то трудно заставить себя делать то, что не нравиться.

Я когда йогой занималась, тоже как то делала пранаямы, потом все забросила-закинула....
Рейки у меня 2-я ступень, Усуи Риохо традиционная школа....Я правда сейчас своего мастера периодически засыпаю вопросами.)) и она мне помогает правильное намерение для сеансов составлять....Я когда стала именно каждый день прорабатывать недели 2, у меня реально стало улучшаться самочувствие, настроение....но все моя лень ....заброшу, потом опять начинаю...
Насчет других лечить, да....эффект хороший, потому что канал прорабатываешь еще лучше...А как знакомые-родственники смотрят на это?
А какая школа у тебя? и какая ступень? мне дисков никаких не давали, просто мастер делиться информацией, полезными книгами, символами и прочим....

У меня школа "Рейки-Свет", главный центр в Москве, а у нас филиал. Мастер хорошая женщина, очень внимательная, всегда помогает если надо, подсказывает.
Родственники по большей части хорошо смотрят. Особенно те, кому помогала.)) Да, лень - это у всех нас присутствует.
А как там у вас в рейки Усуи проходит практика? Кроме сеансов лечения вы делаете еще какие то медитации, практики?

тоже заметил , когда  сеанс другому проводишь -мощнее энергия идет . я еще люблю кс по Кислоу делать - вот как нарочно для ленивых придумал  .

А ты тоже в рейки?

А я космоэнергетом была. А сейчас на нее сил нет

что я только не изучил и практиковал .

Да я вижу, что ты много чего практикуешь.) Какая у  тебя ступень и школа?

начинал с символьной , далее -кундалини ) все 2  ступени . потом свой канал (от рождения данный ) открыл , потом все забросил , щас интересует токо психотехники ,хотя  встраиваю в них и изотерику -для тех кто в нее верит.

Помогло тебе рейки в избавлении от ВСД?

Значит нехорошая это практика, раз не дает силы, а отнимает.
В рейки к примеру, вообще собственных сил тратить не нужно, могут делать даже лежачие больные.

конечно помогало и с похмелья тоже помогало  . космоэнергетика ) я как то быстро от нее отшел , есть в ней че то -не айс .

Значит нехорошая это практика, раз не дает силы, а отнимает.
В рейки к примеру, вообще собственных сил тратить не нужно, могут делать даже лежачие больные.
[/quote]

Нет, практика-то замечательная, просто как-то отошла я от этого. или уж обленилась совсем  

каждому свое  рейкисты и комоэнергеты не любят друг друга обычно 
но мое-то в прошлом. может снова начну, если к тому времени каналы не прикроются 

ха , а кто их прикроет ? на всю жизнь открыты ) если не откажишся сама .

Да собственно практик и техник полно, так же как и медитаций!!! практики с символами, рейки-душ, дыхание рейки и пр....

У меня тоже и Традиционные Рейки и Кундалини, И Иггдрасиль....свой канал, это своя энергетика правильно?

Космоэнергетика, это вроде насколько я понимаю энергия эгрегоров( а их полно), по сути, мы свою энергию мешаем к энергии других, и получается не самый лучший микс....в этом плане Рейки мне нравится намного больше!!!

свой -это свой , прочищаешь то, что засрал и вуаля -энергия прет ) если кратко .

Вся эта изотерика, космоэнергетика, рейка, зарядка космосом - бред сивой кобылы в пьяном угаре под гнилым забором у заброшенной кочегарки. Медитация и вера еще куда ни шло, а тут.. Вылечить ВСД вся эта ерунда не поможет..

каждому свое . jedem das seine .

Тут каждому свое.))

Меня интересует рейки Иггдрасиль. Чем оно отличается от традиционного рейки? Слышала, там мощнее идет работа....

Не нравиться - вас же никто не заставляет на эту тему общаться. Правильно?

Да, поток там намного мощнее....вообще, на мой взгляд, там все таки Рейки очень мало, больше именно рунического...ну и на более высоких ступенях еще и арканы таро.

Кхе-кхе... кто-то говорил что шизотерикой покончено

Наверное руническая магия + рейки?

Asur, эзотерика эзотерике рознь. Я применяю только то, что проверила на своем личном опыте и убедилась в эффективности.

зачем отказыватся от того- что помогает .

Надеюсь, ты не будешь испытывать все методы на себе...

На все методы у меня просто времени не хватит.)

Все равно ерунда полная все это. Нет я ничего не имею против, пожалуйста..

Вы обобщаете.

Да.)) именно так.))

Рейки Игдрасиль прослушала полный курс, даже пользовалась, но потом поняла, что поток энергии из космоса для всех доступен и посвящения по ступеням на самом деле просто зарабатывание денег. Действительно энергией можно людей лечить даже в других странах. Я лично пробовала на знакомой девочке и нужный ей эффект был достигнут. Близкому родственнику убирала лишай, есть даже фото до и после. Но через время он вернулся, ошибка была в том, что нужно работать над причиной возникновения.
Вся эта работа энергозатратная с дуру при всд решила  полечить человека и получила скачок давление под 200. Даже в глазах потемнело. К сожалению не лечилась сама этим методом и ближайшее время до окончательного и уверенного выздоровления практиковать не буду.
Всегда считала, что лет через 100-200 именно так и будут лечиться люди.

Это ты по рейки его лечила?
Я тоже лечила по рейки других, но такого не случалось никогда. Нам вообще говорили, что рейки - это не наша энергия, мы ее просто призываем и пользуемся, поэтому своей энергии при исцелении не теряем. А есть целители, которые лечат на свей энергии, и у них потом самых могут начаться проблемы по здоровью. Там все сложнее.

Эту энергию можно называть как угодно. К великому сожалению сейчас не могу воспользоваться ей.

Rosaelf
Рейки Иггдрасиль - не советовал бы, это действительно энергии земного плана, связанные с эгрегорами Магии и Рун, и соответственно более высокие вибрации по сравнению с Рейки Усуи Риохо в частности - не несут, а значит, дают или частичное, временное исцеление, или "держат" человека как "источник питания", потребляя его уже собственные энергии взамен отдаваемого ему, договор обмена своего рода((( Тогда как энегрии более высоких планов Вселенной - способствуют эволюционным процессам и лечению(условно называя).
Для Вас - есть кроме Рейки ещё масса энергетических каналов, получаемых например способом САМО настройки на них через Интернет даже, советовал бы Вам самой получить самонастройку "Пурпурный огонь чистки кармы", если сама не найдёте - могу прислать ссылку в ЛС.

КрДр, откуда эти сведения у тебя о рейки иггдрасиль? Почему я должна тебе верить?
Пурпурный огонь очистки кармы мне не нужен! Зачем, если у меня есть уже энегрии более высоких планов Вселенной - способствуют эволюционным процессам и лечению?))

Rosaelf
Сведения о Рейки Иггдрасиль были получены на эзотерическом форуме "Тонкий мир", там это общее мнение когда-то было.
Известно, что ЧИСТОЕ Рейки - не работает с кармой в любом виде напрямую, всем известно)) Для работы с кармой есть либо специальные символы в Каруна Рейки например, либо Мастера дают дополнительные настройки на ОТДЕЛЬНЫЕ энергетические каналы, с ней работающие.
Верить или не верить - считаю, каждому подскажет его "внутреннее знание", его Ангел-хранитель))

КрДр, а какое мнение у вас о рунах?  У меня есть тоже хорошмй опыт по использованию рун для устранение аллергии сезонной. Этот рунический став я давала не одному человеку и эффект всегда есть, некоторые отказались от лекарств. Но полного избавления нет. Однако, для людей и облегчение болезни и отказ от гормональных препаратов имело большое значение.( как мне кажется)

Интересно. Я тоже рунами интересуюсь. У меня как то были деревянные, я гадала на них, но это все на уровне примитивизма детского было.))
Долька, а где ты научилась рунной магии?

Очень интересная тема, я сам занимался одно время Рейки, Рунами, потом начал практиковать Космоэнергетику. Было бы очень интересно обсудить,поговорить как с помощью Рейки, Рун и прочих энерго-практик вы работаете с ВСД и главное каких результатов достигли.

Вообще забыл, что я когда-то в этой теме писал..
По информации, Руны идут от скандинавских языческих учений и уровень имеют 3 - 3+, помочь могут с проблемами физическими именно, а вот нарушишь ли при этом кармические предпосылки болезней и пр. - отвечает оператор САМ, кто применяет то есть, ну и кто заказывает, если такой есть)) То есть можно угадать - можно и нет. Лучше энергетические каналы более высоких уровней (есть до 5+ же) плюс кармический какой-то, плюс "информация" Свыше о причинах болезни, методах лечения и пр.

Есть форум Одина на нём есть очень толковые спецы по рунам общалась с ними. Изучала сама, собирала для разных потребностей применяла для разных ситуаций и отслеживала результат. Я не гадала на них, только практическое применение здоровье, продажи, любовь)

Спасибо. Надо заглянуть туда.)

Если какие-то нужны, спрашивайте возможно у меня есть я с удовольствием поделюсь.   

Хорошо.)

А не боитесь - если кое-кто применит потом эти руны неадекватно, например на лечение того, кого не надо лечить (себя, например) - то и Вы отвечать будете?

Руны инструмент я его даю человеку, а он уже решает применять или нет. Лечение через энергии другое дело.

Ангел Ваш тоже так считает разве?..

  

Приветик, я бы хотела узнать про таблетки.Как я поняла, ты принимала рексетин и гидазепам,  перестала пить по личным причинам,а сколько времени принимала каждый препарат, как себя чувствовала и как прошла отмена.

Гидазепам где то месяца три по половинке на ночь. Рексетин месяца 4-5, это вместе с отменой. Сразу эффекта не почувствовала, где то чрез месяц начала выздоравливать только. Чувствовала себя хорошо, исчезли страхи, ПА, депрессия, наладился сон. Но я не только таблы пила, я еще и упражнения делала. Поэтому эффекту обязана не только им, а моей комплексной работе над собой. Синдром отмены - это что то ужасное: прострелы током в голове, головокружения, трясучка, потом резкое ухудшение состояния. Даже кажется, что болезнь вернулась, но потом через некоторое время состояние выравнивается, организм привыкает жить без табла.

Очень познавательная Статья об ОКР написана анонимным ПТ. Решила оставить у себя в дневе для напоминания себе этих важных вещей. И возможно кому то из прохожих мимо тоже пригодиться.

"Принцип построения «защитного механизма» от навязчивых мыслей практически такой же, как  у панического расстройства.
Причин возникновения навязчивых мыслей много, и рассматривать их нужно непосредственно с психотерапевтом. Я приведу наиболее распространённое построение защитного механизма при навязчивых мыслях и ритуалах.
1.Почему эти мысли преследуют меня?
При определённых обстоятельствах  вы узнаёте, что страдаете тревожным расстройством. Само по себе узнать об этом, уже мало радости. Одной из ведущих мыслей становится вывод: «Я болен, я ненормален, я психически не здоров». Психиатрическая классификация себя, как психически нездорового человека, вызывает сильную тревогу и депрессию. Как я уже рассказывал, в состоянии тревоги человек легко внушаем. Возможно, где то вы услышали историю о том, что кто-то  сошёл с ума и убил детей, или выбросился из окна, и так далее. Вариаций много. И вы забеспокоились о самом главном в жизни. Как известно, в критических ситуациях всё второстепенное перестаёт иметь значение, чтобы решить главные задачи. История с убийством произвела на вас  сильное впечатление и, соединившись с мыслью о том, что вы психически не здоровы, вызвала новый сильный страх, в основе которого легла новая концепция: «Если я сойду с ума, то смогу убить своих детей (мать, брата , сестру, мужа)». Почему именно близких, а не соседа например? Потому что в критической ситуации это для вас является самым главным, и вы, в первую очередь, спасаете их от опасности. А опасностью вы считаете себя.
Если зададите, себе вопрос: «Хочу ли я убить своего ребёнка?» вы сразу, не задумываясь, ответите – «Нет!». И это истинная, правда. Но если вы спросите  себя: «Смогу ли я захотеть убить ребёнка, потерявши рассудок?»,  это поставит вас в тупик и неопределённость сразу вызовет тревогу. А если  к этому вопросу добавить то, что вы психически не здоровы? Вот вам и аргументированный страх совершить убийство.
Как вы уже знаете из первой части, адреналин  помогает очень хорошо запомнить информацию. И она запомнилась. Существует опасность, значит надо защищаться. Теоретически вы понимаете, что жизнь ваших близких вам дороже своей, но вас достают мысли о том, что это может случиться. Иногда, когда  отвлекались от страшных мыслей или пребывали в хорошем настроении, вы вдруг обнаруживали, что страха нет и мысли кажутся глупыми и даже смешными.  Но стоит тревоге по той или иной причине подняться, как вдруг страх об убийстве становился невыносимым. Причина легко объяснима. Тревога у вас ассоциируется с сумасшествием и потерей контроля  над собой, а за этим «может следовать убийство» - главная опасность. О ком, должен позаботиться создающийся защитный механизм? Правильно. Появляется страх убить близких людей.
Так как вы уже знаете, что страшные мысли теряют свою актуальность, иногда, когда, получается отвлечься, вы пытаетесь этим воспользоваться. Но вот, в чём беда. Когда вы реально отвлекаетесь и забываетесь, это срабатывает, но если делаете это специально, становится хуже. Почему так происходит?
Ошибочный «механизм защиты», который только что сложился, начал работать от притока к нему энергии. Откуда она взялась, я объясню. «Механизм» построен для того, что бы в случае тревоги, вы боялись самого опасного, то есть причинить вред близким людям. Вы же пытаетесь отвлечься, игнорировать команду «защитного механизма». Спорить с подсознанием, в котором выстроен «защитный механизм» себе дороже.
Что бы отвлечься и не думать о страшных мыслях, вы пытаетесь посмотреть телевизор, поговорить по телефону, пойти погулять. Но вам становится от этого только хуже. Страх о причинении вреда близким - это очень сильная доминанта, а вот разговор по телефону более слабая. По закону поглощения меньшего большим, доминанта страха притягивает к себе менее слабую доминанту (энергию) и становится ещё сильнее, напитывываясь её энергией. Именно этим объясняется без результативность отвлечь своё внимание, не думать о страхе.
Вывод.  Чем больше энергии поступает в  «защитный механизм», тем мощнее он работает, пугая вас перед «опасностью», которой вы сами и являетесь. Мысли становятся навязчивыми тогда, когда от них пытаются избавиться."

И оттуда же:

Поведение, без которого страх невозможен.

1.    Попытка избегания неприятных переживаний.
Попытка избежать неприятных переживаний, даёт противоположенный эффект. Переживание усиливается энергией избегания и становится навязчивым. Чем энергичнее человек пытается отвлечься от переживания, противостоять ему силой воли, тем сильнее оно становится. Тем самым доводя человека до крайней степени страха - паники.
2.    Избегание неприятных ситуаций.
Человек, избегающий неприятных ситуаций, лишает себя опыта их безопасности. Как следствие, сталкиваясь в жизни с подобными ситуациями попадает в состояние неопределённости, старается избежать их,  и (или) испытывает тревогу, страх, панику. Виной тому, является  естественный  процесс, при котором, в состоянии неопределённости всегда возникает тревога.
3.    Перенос разрешения неприятных переживаний из настоящего в будущее.
Попытка перенести разрешение ситуации из настоящего в будущее оставляет проблему нерешённой. Например, человек столкнувшись, с неприятным переживанием (страхом) в метро, старается сначала немедленно из него выбраться. Выбравшись оттуда, он испытывает либо облегчение, либо продолжает решать проблему в будущем.  Стремится, скорее добраться до дома, что бы получить облегчение (мнимую иллюзию безопасности).
4.    Попытка избегания неприятных переживаний, прибегнув к помощи вторых лиц.
Испытывая неприятное переживание человек, просит помощь. Вызывает неотложку, требует срочного приезда супруга (ги) с работы. Просит сопровождать его в ситуациях, которые ввиду отсутствия опыта, кажутся ему опасными.

http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=18915.100

Как Вы считаете, реально поменять исковерканое мышление самому?Свой характер,установки? Я к сожалению, неверующий Фома, не верю ни в какие энергии,потоки,аффирмации и т.д. Неужели только работа с ПТ???Механизм возникновения тревоги мне понятен, но как от неё избавиться? Днём все хорошо, а ночью меня достаёт паника, что могу поменять?На таблах сплю спокойно, утро начинается с оптимизма, но это все костыли...

Конечно, лучше с ПТ, так как он видит тебя со стороны, а мы своих ошибок часто не видим. Но если нету такой возможности - работать с ПТ, то надо самому выкарабкиваться любыми доступными способами.
Есть же у нас на форуме истории исцеления, есть же люди, которые исцелились самостоятельно. Значит это возможно для всех нас. Главное верить в то, что это возможно. Человек никогда не будет тратить свою энергию впустую - если он не верит в свое исцеление, он даже пальцем не пошевелит, что бы что то изменить в своем состоянии здоровья к лучшему. Поэтому нужно еще над верой своей работать и мотивацией к выздоровлению. И для того, что бы избавиться от невроза, не обязательно верить в энергии, потоки и аффирмации. Способов есть много. Кому то вера в Бога и церковь помогла, кому то энергопрактики, кому то спорт и АТ, кому то ПТ... Ищите свое, ищите ту технику работы над собой которая вам лично подходит и в вашем случае работает. Пробуйте. Техник очень много.

Да, я тоже считаю, что таблы это временные костыли, без которых порой не обойтись, но надо искать другие пути выхода.
У меня здесь в теме на 13 странице есть техники для избавления от ПА и уменьшения тревоги. Я лично ими занималась и получила хорошие результаты. Также там есть список книг, которые мне помогли и которые я рекомендую к прочтению.
Но на все 100% я пока от ВСД не избавилась. На 90% я достигла ремиссии с помощью техник и АД. Но сейчас у меня в жизни стрессовый период и некоторые симптомы вернулись.

А так всегда будет. Я вот временами живу ни о чем не переживаю. Жизнь - розовый фонтан. Но была ситуация, допустим, этой зимой, в декабре ушел в отпуск, 2 недели думал отдохну. Вместо этого, отец в первый же день попал в больницу, все 2 недели отпуска я помогал родителям, в том числе и по работе, а это в 8 встань и в 21 час ты только дома, ездили к отцу в больницу, и так далее и тому подобное. В итоге, я с отпуска вышел, не то что не был в нем, я ВООБЩЕ не понимал, что со мной происходило эти две недели пока я условно отдыхал? И только на 4-й день РАБОТЫ!!!! Я понял, что я немного отдохнул - от дома, от семьи, и от отпуска, я БЫЛ РАД, что вышел на работу. Но первые три дня на работе, особенно в первый, предтече ПА, тревожность меня не отпускали. Я сидел на рабочем месте гоняя в голове и подавлял желание съесть феназепан, на кой то черт купил афобазол, и отчаянно лопал отвар пустырника. В общем - это было тяжело. Как немного прижимает, симптоматика возвращается.

Да, так и есть. Поэтому те кто пропивает курс АД живет в ремиссии до следующего стресса.

Ну вот я пропил этот курс. Для себя так решил, по стараюсь к этому не возвращаться. Стрессы будут всегда. От них уйти поможет семья, хотя иногда она источник этого самого стресса. Тогда на выручку приходит дело. Может даже и не любимое, или работа. У меня и работа есть, и делом себя вне ее занять стараюсь я. Хотя иногда подплющивает. Нужно катализаторы исключать. Алкоголь, дурные связи ;).

Ремиссия полная была???

Народ, АДы это не дело. К сожалению, они характер невротический не меняют, а только биохимию в мозгу подстраивают ближе к здоровой, но все это так штучно. И какое, блин, разочарование, когда после пропитого курса и отдыха от ВСД, к тебе постепенно начинают возвращаться старые симптомы.(
Я не против АД, но наверное их стоит применять только тогда, когда самому уже невмоготу становиться. А если есть силы справляться самим, то надо справляться самим.
Есть люди, которые на АД по 5, по 10 лет сидят, не могут с них сойти, потому что как только сходят, то все симптомы вспять возвращаются.

Rosaelf, красивая авка- молодец, что поменяла)
а как самим? для этого нужно очень много времени и чтоб тебя кто-то обеспечивал, поэтому и сидят люди годами, потому что семья, дети, родители, пьют АД и на работу....
у меня тоже всё возвращается, пока терплю как могу, не хочу таблетки пить, я уже пила транки, еле оклемалась, но когда трясет и ПА, как идти на работу? как дома не растраивать своих?
ты думаешь, если долго вести ЗОЖ и заниматься спортом - всё пройдет? я знаю, станет немного лучше
вот как изменить биохимию мозга до нормы без таблеток? вообще это возможно? 

Спорт - это не станет чуть-чуть лучше, а снимет все симптомы! Вы истории излечения почитайте спортом удерживается хорошее самочувствие. А с мозгами - изменить отношение к миру. Наслаждаться каждым мгновением. Да на такую гармонизацию души и тела уйдут месяцы, но хорошее самочувствие того стоит. 

Да, надоела уже эта депрессивная ава.)
На счет АД, это лишь мое мнение сложенное на личном опыте применения АД. Другим людям надо решать самим, если никакой альтернативы АД нет, то тогда не остается другого выбора.
Просто, если бы они лечили по настоящему, а так нет же!(
Я не знаю на счет ЗОЖ и спорта, многие этим здесь занимаются. Лично мне спорт помогал держать себя в форме и не разваливаться, симптомы действительно уменьшал. Но одного спорта не достаточно лично мне было. Что бы полностью избавиться, мне кажется, тут еще надо с мозгами работать.

Милания, ты сейчас на АД или нет? Как твое самочувствие?

я про АД такого же мнения, снимают симптомы и на какое-то время можно без них, наверное, потому что накапливаются.
я сейчас без Ад уже 6 месяцев, всё возвращается, не так сразу и сильно, но с каждым разом всё больше, я в тупике каком-то, просто незнаю что делать? опять итди за рецептом или как-то ещё что-то пробовать делать

Милания, вот у меня та же самая ситуация. Медленно все возвращается. Правда я маленькую поддерживающую дозу пью после отмены, она что есть, что ее нету. Вот скоро предстоит сходить с нее вообще. Боюсь как накроет.
Если будет совсем невмоготу, то иди, конечно, за рецептом, а что делать то. Это лучше, чем быть овощем.
Ты, кстати, сейчас занимаешься чем то: спортом, АТ?

я стараюсь делать упражнения всякие, АТ просто физически не получается, если только в 6 утра встать и на кухне делать) пока все спят,
подожду ещё неделю, если улучшений не будет придется идти(, счас плохо, не сплю и трясет от страха, хотя вокруг всё хорошо.
Юля, тебе даже незнаю что сказать, пей пустырник, наверное больше ничего и нельзя тебе, терпения и сил тебе

Милаша,что пьешь сейчас из успокоительных?

Милания, спасибо, силы мне о как пригодятся.)
Да я вот тоже АТ забросила, с этими сохранениями...в больнице особо не позанимаешься, постоянно отвлекали. А спорт мне сейчас нельзя.
Пустырник пью в крайних случаях.
У меня такая ипохондрия жуткая началась, постоянно подозреваю у себя смертельные заболевания. И по врачам уже бегать надоело, а то часто прихожу с болями реальными, сдаю анализы, а там все нормально. Мне после этого как то стыдно становиться, выгляжу как симмуллянт.
Вообще то это у меня после сильного стресса пошло обострение, до этого как бы держалась.
Я бы с удовольствием сейчас подсела на таблы, что бы хоть чуть чуть свое состояние облегчить, но нельзя, надо терпеть героически.

Держись  всё будет хорошо. А валерьянка не помогает, её же можно?

РОЗА, у меня тоже были поддержки, я боялась больницы и убегала домой даже ночью, пила валерьянку ведрами, сейчас понимаю, что это уже начинались ПА, тогда просто боялась угрозы, потом знакомый терапевт посоветовала на последних месяцах,когда плод уже сформировался, пить реланиум( тогда этот препарат был модным), и сказала, что страхами я вреда нанесу больше ,чем одна таблетка ,и я ей благодарна по сегодняшний день, потому что я пришла в себя, спала, и спокойно ждала родов. Для мнительного человека беременность особенно с поддержками это испытание неслабое.

Веду дневник два года, записываю наблюдения, выводы, выписки из книг, все ищу выход. Мои Всдешные проблемы с детства, то больше, то на годы забывалось, было чем занятся. От агоры, навязчивых ритуалов, маршруток, всяких болезней избавилась сама. Бегаю с детства, рукодельничаю, развожу цветы, засаживаю клумбы,сейчас езжу на велике, выгоняю собаку, читаю книги.Перечитывая, что написала, поняла, что хожу по кругу-обострение-все прекрасно-обострение- все прекрасно. Год назад из-за житейских проблем крышу буквально снесло.Я не ем, наплевать на цветы, близких, работу в голове что то щелкнуло только страх и дрожь. Побежала к психиатру- рексетин+гидазепам на полгода.После лечения прошло 4 месяца и опять. Я в шоке. Теперь начитавшись форумных историй, Ваших выводов ,все таки пришла к тому, что избавиться можно только поменяв програму в голове (нужен чудо дохтор на годик, а такого не существ.)и биохимию -другим никто объяснить беспричинные обострения не может. Согласитесь, что мы стараемся, ищем, занимаемся кто чем, а заканчиваем  аптекой.

Это точно. Беременность вообще тревогу усиливает, потому что появляется ответственность за другую жизнь. А если человек еще мнительный - это капец. Нет, мне, к сожалению ниче сильнее валерианы и пустырника не выписывают. А самолечением заниматься не рискну.

Долька, валерианка на меня не действует. Спасибо, держусь, куда деваться то.

Вот и у меня такое, стрессы усугубляют состояние. Как же нам научиться достойно выносить все житейские трудности? Или нервных ресурсов нам не хватает, или непонятно что...

А вы в Бога верите?

Да.

Как говорится, Бог не дает испытания, которые мы не можем преодолеть и я должна это пройти, но вот с достоинством как то не получается

Роза, а чем Вы (может можно на ты) занимаетесь, какая профессия, увлечения?

Творческая! Очень красиво рисует 

Блин,это ж занятие душевное, как в депресе творить?Меня когда глючит, я ресницы красить не хочу. В детстве рисовала только лошадей почему то и только чёрных с белой поточиной на морде, целая папка осталась

Долька, а Вы чем занимаетесь?

Сейчас занимаюсь подбором персонала компаниям нескольким. А увлечение много)

А вы?

А когда я творю, у меня нету депресняка.) Хотя, когда мне было очень плохо - было совсем не до творчества, идей совсем никаких не приходило, сил не было. Я себя за шкибарки заставляла делать хоть что нибудь,  потом пошло. Все равно, до ВСД я намного больше рисовала. Сейчас в основном только по работе, для себя мало как то.

Да депрессивный синдром у каждого второго.  Я кстати в детстве стройку с кранами и рабочими рисовал, много листов. Почему не понятно.
Я лично определяю, что невроз позади, когда появляется желание деятелоьности. Это так сказать говорит о чистоте мыслей, чистоте от тревоги. У меня это желание самым последним. Вот жду его с нетерпением. Такие дела.

Да, детство - это время творчества. Почти все дети рисуют.)
Ты прав.
Что бы желание деятельности появилось, надо эту деятельность в себе стимулировать, иначе можно ждать до бесконечности. Как говорят, аппетит приходит во время еды.

Прощение Бога окажется бесполезным для человека, если он сам себя не сумеет простить.