Придумайте план действий

« Ответ #20 : Ноября 05, 2014, 18:53:09 pm »

Теперь вижу.
Но такие " Челюсть сводит от давления внутри головы" симптомы явно намекают на что-то физиологическое. КТ или МРТ головы делано? особенно на предмет повышеного внутричерепного давления.

Нет, невролог как-то на мои вопросы о взаимосвязи позвоночника и сосудов недоумевающе посмотрела на меня и сказала, что как это вообще может быть связано, они далеко друг от друга, такой интонацией, как будто я полез сам не понимаю во что. Естественно никаких анализов не назначила и разговаривала со мной с позиции человека, уверенного, что у меня всд и ничего больше, хотя никаких исследований не сделала. Направила к психологу, к пт, назначила тералиджен.

Многие врачи обладают узким примитивным мышлением, я это заметил из своего опыта. Раз ты считаешь что дела плохо, то запроси спонсорскую помощь у родителей и отправляйся делать обследования за денюжку и на свой вкус. Врачи тебе не помогут без объективных доказательств недуга.


	Записан

raccoon

Местный

Репутация 3
Offline

Offline

Сообщений: 981
Дневник: Читать>>

Цитата: mizar-74 от Ноября 05, 2014, 18:43:43 pm

« Ответ #21 : Ноября 05, 2014, 18:53:27 pm »

вот ты и ответил на последнйи свой вопрос. что ты тупо не был у хорошего невролога...который бы капнул куда надо и нашёл доказательства твоего либо всд либо другого...а ты говоришь сказки...сказки ты рассказываешь, что умираешь...соберись тряпка

Вы о себе слишком много возомнили, раз вздумали переходить на личные оскорбления в беседе на сайте, где сами зарегестрировались из-за подобных проблем.
Я ничем не отличаюсь от своего дедушки, которому сейчас 90 лет и он только и делает, что лежит в постели, единственное в штаны ещё не срусь и понимаю, что 20 лет - не 90. Так что не могу назвать это жизнью, это длительное умирание. Длиною в 2 года.
Я понятия не имею где взять компетентного невролога, который будет заинтересован в моих проблемах, да и та тётя не выглядела неопытной, хоть и не сделала анализы, но наверное знала о чём говорила.


	Записан

raccoon

Местный

Репутация 3
Offline

Offline

Сообщений: 981
Дневник: Читать>>

Цитата: batson от Ноября 05, 2014, 18:53:09 pm

« Ответ #22 : Ноября 05, 2014, 18:55:28 pm »

Смотря на потуги форумщиков и количество спущенных денег на дополнительные исследования, я удавлюсь за лишнюю родительскую копейку, брошенную на ветер. В руках бесплатной медицины есть инструменты, которые они могут применить в случае необходимости, так что какой смысл заниматься этим самому.


	Записан

batson

Кандидат

Репутация -1
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 57

Цитата: raccoon от Ноября 05, 2014, 18:55:28 pm

« Ответ #23 : Ноября 05, 2014, 19:09:42 pm »

Цитата: batson от Ноября 05, 2014, 18:53:09 pm

Все у них есть, кроме желания потратить на тебя лишнюю государственную копейку и свое время. И спросить с них нельзя, тыжнахаляву пришел.
Но если так хочешь добивайся МРТ сосудов шеи и головы с контрастированием от них. Это займет N месяцев но вполне реально.


	Записан

mizar-74

Опытный

Репутация 7
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 270

...это у всд ПА от Чака

Цитата: raccoon от Ноября 05, 2014, 18:53:27 pm

« Ответ #24 : Ноября 05, 2014, 19:16:29 pm »

Цитата: mizar-74 от Ноября 05, 2014, 18:43:43 pm

Друг, да какие оскорбления. Дела бы не было на тебя, если бы не беспокоился и не писался с тобой) Я же пытаюсь добиться до твоего сознания, что тебе нужно сделать несколько шагов вперед, зачем сидеть оправдания тем что....ты считаешь или ты придумал или тебе показалось?
Ведь ты не придумаешь сам себе мнимые таблетки и мнимое воздровление.

НА счёт глицина скажу...он действует моментально, если ты его кидаешь под язык в большом кол-ве. Я знаю достаточно много людей, которые на момент ПА, на момент припадков, он спасает очень круто...даже у меня, тоже нет ПА, но у меня есть сердцебиение, мутность головы, предоморочное состояние, повышение давления...как только чувствую что наичнается, закидываюсь 2-3 таблетки под язык, пью много много воды и выхожу просто на прогулку, иду как зомби, но пытаюсь просто переключить сознание на что то, что бы не думать об этом...и всё сильный наплыв отходит. Даже замеры делал, на момент когда начинался припадок, измерил давление было 155\90, рассосал 2 таблетки глицина за 5-7 минут, давление упало до 130\80...если судить по гипертоническому типу, мне Капоте таблетки 2 сожрать пришлось, что бы за минут 30 только так давление упало. Если знать что такое глицин и как действует, то будет ясно..."тормоз" для вегетатики, а следовательно отметаем сердце и тд...

Что касается дока...я пришол с давелние 160\100 к своему неврологу, с полным отчаением в глазах...обрисовал ситуацию, положил пакетик....она прониклась мной и начала разбираться, я причём живу в глубинке, мне все обследования делать, это ездить за 200км в другой город....и ничё, справляемся...хотя тебе скажу, страхов умиреть явно у меня не меньше)))

Ты не отрицай всё что тебе предлагают, рассцени всё со своей стороны что тебе конкретно нужно....я тебе говорю, как стоит двинуться. Сделай замеры, это не трудно. Закинь глицин, посмотри. Закинь валеьяны, зацени. Просто эти методы помогут тебе понять, с нервной системой у тебя траблы или с органикой...а дальше с этими данными и со своими симптомами к неврологу...


	Записан

да прибудет с нами Чак....

russe1

Ветеран

Репутация 59
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 1845

Местный Психотерапевт :)

« Ответ #25 : Ноября 05, 2014, 19:23:10 pm »

Глицин скоропомощно действует,у нас в провинции неотложка ПА купирует 8-10 таблами глицина сразу,по своему опыту говорю.
raccoon,твое нынешнее самочувствие,состояние - безысходность - все невротики через это проходили или пройдут когда нибудь.Когда опустишься на самое "дно" - только тогда начнешь понемногу взбираться вверх,без этого никак.Тебе ПТ или психиатр нужен.
Я тебе на своем опыте скажу,что я думал точно также,что никакая психика и невроз не могут так мучать человека,уже смирился с тем,что скоро подохну,начал жить как смертельно больной и о чудо дела скрипя пошли в гору.


	Записан

Не откладывайте жизнь на завтра.Жить нужно здесь и сейчас.Завтра может не настать...

toshibar

Administrator
Мастер Анти-ВСД

Репутация 768
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 11239

« Ответ #26 : Ноября 05, 2014, 19:27:28 pm »

Задача максимум невролога не просмотреть патологию и выписать комплект сосудистых и психотропных препаратов. Вот и вся его работа.


	Записан

Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.

Lissena

Опытный

Репутация 5
Offline

Offline

Сообщений: 301
Дневник: Читать>>

« Ответ #27 : Ноября 05, 2014, 19:38:20 pm »

Автор, вот вы хотите план действий, а сами все отрицаете и ни во что не верите. Существует ли в вашем варианте вообще приемлемый план действий? К платным врачам вы не хотите, не верите в них. В бесплатных вы тоже не верите и вообще считаете, что никому не нужны. В психотерапевта тем более не верите, вы же не псих... В таблетки не верите, они не помогают. В себя тоже не верите, самостоятельно выбраться из этого болота не можете. Так что теперь делать? Правильно, лежать и умирать, чем вы и занимаетесь.

Советую вам начать все-таки во что-то верить. В первую очередь, в себя. Если вы самому себе будете нужны, будете нужны и всем остальным, включая врачей в поликлинике. Я в период расцвета ВСД многих врачей брала измором, потому как места себе не находила. Отвертеться было сложно. Хотя, конечно, обследования по врачам - не лучшее направление, куда стоит тратить свою энергию, я уже почти избавилась от этой зависимости. Но для душевного успокоения (если есть тревога за свое здоровье) можно таки сделать один-два анализа, чтобы исключить внутричерепное давление или еще какие-то патологии. А затем к психотерапевту. Или за психотерапевтическую литературу, видео, что угодно - ищите выход и ищите помощь. Не сидите и не отметайте все подряд, пробуйте, ошибайтесь, снова пробуйте. Устройте себе революцию, переворот, кризис, что угодно, что вас встряхнет и выведет из замкнутого круга. Хуже-то не будет. В конце концов найдете свой путь к свету. Вы не псих, мы тут все не психи, но тревожные расстройства, депрессии, неврозы можно и нужно лечить, и не обязательно таблетками. Или не только ими.


« Последнее редактирование: Ноября 05, 2014, 19:40:17 pm от Lissena »	Записан

russe1

Ветеран

Репутация 59
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 1845

Местный Психотерапевт :)

« Ответ #28 : Ноября 05, 2014, 19:46:16 pm »

toshibar прав,у невролога немного другая направленность.
Органическая составляющая нервной системы,а если тут порядок,то ваш врач психиатр.
Lissena права,только ВЧД тут не причем,его каждому второму пишут,но не каждый второй "загибается" от ВСД.


	Записан

Не откладывайте жизнь на завтра.Жить нужно здесь и сейчас.Завтра может не настать...

mizar-74

Опытный

Репутация 7
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 270

...это у всд ПА от Чака

Цитата: toshibar от Ноября 05, 2014, 19:27:28 pm

« Ответ #29 : Ноября 05, 2014, 19:50:05 pm »

Совсем маленькая задача, исключить патологию...(или найти)...считай почти не нужен


	Записан

да прибудет с нами Чак....

raccoon

Местный

Репутация 3
Offline

Offline

Сообщений: 981
Дневник: Читать>>

Цитата: batson от Ноября 05, 2014, 19:09:42 pm

« Ответ #30 : Ноября 05, 2014, 21:00:40 pm »

Цитата: raccoon от Ноября 05, 2014, 18:55:28 pm

Цитата: batson от Ноября 05, 2014, 18:53:09 pm

Цитата: mizar-74 от Ноября 05, 2014, 19:16:29 pm

Нет, мне в принципе предлагали МРТ, но это было на уровне предложения для любого всдшника во время приступа съездить в стационар. Таким тоном, что если согласишься, то будешь дураком.

Цитата: raccoon от Ноября 05, 2014, 18:53:27 pm

Цитата: mizar-74 от Ноября 05, 2014, 18:43:43 pm

Цитата: russe1 от Ноября 05, 2014, 19:23:10 pm

Вот это сообщение больше похоже на беспокойство, а не рядовое "соберись" с высоты собственного положения. Мои приступы не похожи уже на панические атаки, это как тут говорят уже устоявшийся хронический невроз. Мне плохо всё время, но по-тихоньку. Приступов, как таковых, мало. Вот только если можно назвать приступом возникающее давление в голове. Куплю глицин, попробую.

Знаешь, мне каждый раз кажется, что я уже достал до своего дна, по под ним через месяц другой оказывается двойное дно, тройное дно и так далее. И вверх никак не взбирается. Пт мне не понравилась, помимо таблеток, посоветовала литературы, которую я на тот момент и так уже прочитал, ещё купировать ПА, которые тогда ещё иногда настигали методом, который заключается в полном напряжении каждой своей мышцы. Типа если тебе плохо, сделай себе ещё хуже или как-то так. Но я бы всё равно не смог им воспользоваться, у меня во время па слабели все конечности, из них просто выкачивали силу. Хорошо, что они прошли.

Цитата: toshibar от Ноября 05, 2014, 19:27:28 pm

Да они вообще работают постфактум. Если расшибёшь башку, то да, может быть сделают тебе пару анализов. Или если тошнит беспрерывно или сознание потерял. А жалобы на словах - это не их профиль, как я понял по знакомству со своим неврологом.

Цитата: Lissena от Ноября 05, 2014, 19:38:20 pm

Я отрицаю всего-лишь то, что лишено должной аргументации.) Верю в бесплатных. Особенно в ту часть, в которой психолог мне заявила, что я здоров, раз избавился от панических атак, терапевт сказала, что ничего не может для меня сделать. Такому сложно не поверить, ведь они явно говорили правду.)
Я очень в себя верю, поэтому забил на врачей, я просто устал от них. Последние разы, когда я пытался пересказать свою историю терапевту, я срывался в слёзную истерику. Вот только не надо указывать, что это говорит в пользу психического расстройства, это говорит лишь в пользу того, что я устал от болезни.
Вы говорите что-то пробовать, но у меня нет сил. Я пробовал бегать когда-то целый месяц ежедневно овер 3 км, пробовал бросить курить, пить, пробовал делать вид, что я здоровый человек и заниматься тем же, что делают нормальные люди. Но не на один момент эти мои старания не позволили мне отказаться от мысли, что я страшно болен этой заразой ВСД. Мои старания не помогли мне её победить, а я, прошу заметить, то, что я пробовал - стоило мне больших усилий и было безрезультатно.


	Записан

Lissena

Опытный

Репутация 5
Offline

Offline

Сообщений: 301
Дневник: Читать>>

« Ответ #31 : Ноября 05, 2014, 22:43:56 pm »

Если ПТ считает панические атаки основной проблемой, а избавление от них - выздоровлением, то это очень сомнительный специалист. И вообще найти толкового и подходящего именно вам ПТ очень непросто, но в данном случае сходить к одному, разочароваться и закрыть для себя эту тему - значит отчасти поставить крест на своем выздоровлении. Ведь это единственный доктор, который занимается вашей проблемой непосредственно. То же и с литературой - не ложится на душу одно, берите другое. Какой-то из методов рано или поздно вас зацепит, поможет вырваться.

Забить на врачей и на болезнь - отнюдь не признак веры в себя. Скорее признак депрессии. Я тоже перестала бегать по больницам и врачам, потому что устала и надоело. И перестала верить, что доктор всегда прав и никогда не ошибается. Но это не значит, что я стала доверять своему организму и верить, что он сам справится с возникающими перебоями в работе.

Насчет попробовать что-либо - я вовсе не это имела ввиду. Конечно, если вам и так плохо, тошно и депрессивно, а вы сверху еще себе отказ от алкоголя, курения и пробежку дорисуете, то можно еще глубже встрять в свое болото. У меня иногда только на фоне таких решений ПА как раз и случались. Все это усилие над собой, которое требует силы воли и не отвлекает от всд ни разу. А нужно что-нибудь, что отвлечет. Вообще заставит забыть о своем состоянии. Из серии, выйти из дома с рюкзаком и поехать автостопом по стране. Пойти учиться и сдавать экзамены. Стать волонтером и спасать бездомных котов и собак. Или еще кого-нибудь :) Я не знаю... Представить, что вы и правда умираете и вам осталось жить пару недель. И это время провести так, будто это последние дни жизни и ничего не страшно. Уровень экстрима выбираете сами. Не ограничивайте себя страхами и опасениями. Сделайте что-нибудь безумное, чего себе никогда не позволяли или боялись сделать. Попытайтесь себя увлечь и целиком отдаться этому. Увидите, что ваше состояние вас станет занимать гораздо меньше.


	Записан

raccoon

Местный

Репутация 3
Offline

Offline

Сообщений: 981
Дневник: Читать>>

Цитата: Lissena от Ноября 05, 2014, 22:43:56 pm

« Ответ #32 : Ноября 06, 2014, 02:35:25 am »

Не пт, а психолог. К пт я не возвращался после первого посещения, а к психологу три раза походил. Молодая студентка, интересно с ней было говорить.
На эту ночь пришлось всё-таки отбросить состояние, таки справился с внешнеэкономической деятельностью под утро. Шея затекла, но в общем и целом состояние лучше, чем вечером. Вроде даже и депрессовать так сильно не хочется, не будь я так уверен, что завтра после сна всё вернётся, даже улыбнулся бы себе. Вы правы, наверное, в чём-то насчёт безумств и тому прочему, но всё это смахивает на дешёвый американский фильм, в жизни так не бывает. В жизни - ты в рутине и каждый день, как предыдущий. И всё хорошее, что я мог себе позволить в рамках универа, я уже перепробовал в первом семестре до всд. А сейчас мне это удовольствия не доставит.


	Записан

Lissena

Опытный

Репутация 5
Offline

Offline

Сообщений: 301
Дневник: Читать>>

Цитата: raccoon от Ноября 06, 2014, 02:35:25 am

« Ответ #33 : Ноября 06, 2014, 15:32:36 pm »

Психолог-студентка это действительно, разве что поговорить интересно, да и только. То есть, в итоге, психотерапией вы не лечились.
Мне начинает казаться, что своим состоянием вы просто наслаждаетесь. Даже фраза "депрессовать так сильно не хочется" настораживает - а обычно что, хочется, что ли?
По вашим сообщением складывается ощущение, что вам далеко за 50, не зря себя с дедушкой сравниваете. Да и 50 как-то маловато, я знаю довольно энергичных людей в таком возрасте, которые много путешествуют и ведут активный образ жизни. По-вашему все безрассудства и беспечность возможны лишь до второго курса университета?
А что потом? Можно себя похоронить и вяло существовать, пока не умрем?

Я уже не в первый раз студентка, у меня этих первых курсов было целых три. И сейчас я все еще далеко не самая старшая в своей группе. А моих небольших жизненных революций хватит не на один сценарий для дешевого американского фильма. Как только чувствую, что погружаюсь в рутину и меня засасывает в болото, делаю себе полный ребут системы и начинаю по новой. Это, конечно, не для каждого подходящий вариант, но меня по крайней мере не затягивает в депрессии и апатию. Однако в вашей жизни ничего неожиданного, очевидно, произойти не может. Потому как все хорошее позади, жизнь рутина и вообще, так не бывает... "Этого быть не может, потому что этого не может быть" - вот железный аргумент, которому тяжело что-либо противопоставить. Каждый сам пишет свой жизненный сценарий.


« Последнее редактирование: Ноября 06, 2014, 15:35:17 pm от Lissena »	Записан

raccoon

Местный

Репутация 3
Offline

Offline

Сообщений: 981
Дневник: Читать>>

Цитата: Lissena от Ноября 06, 2014, 15:32:36 pm

« Ответ #34 : Ноября 06, 2014, 16:30:35 pm »

Цитата: raccoon от Ноября 06, 2014, 02:35:25 am

Если вас настигла ВСД, то иного выбора, кроме как хоронить и вяло существовать не дано.) Зря Вы так про студентку. Иногда и поговорить - помогает. Нет, таким состоянием я не наслаждаюсь, вообще со школы люблю добрую грусть, мелодрамы, но то состояние было подконтрольным, можно было грустить, а в следующий момент веселиться и на контрасте этих эмоций возникала моя настоящая жизнь, которая дарила вдохновение. Потому что родить какое-то творчество на чистом эмоциональном фоне нереально.) Кстати, может быть и в этом проблема, может быть я таким подходом исчерпал ресурсы ЦНС.)
Я начинал всё по новой с появлением нового человека в своей жизни, а сейчас нет желания всё повторять, чтобы вернуться к тому, что было.


	Записан

russe1

Ветеран

Репутация 59
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 1845

Местный Психотерапевт :)

« Ответ #35 : Ноября 06, 2014, 16:40:42 pm »

К психиатру надо сходить,а не к психологу...Вообще сквозь текст можно увидеть замаскированную депрессию.


	Записан

Не откладывайте жизнь на завтра.Жить нужно здесь и сейчас.Завтра может не настать...

raccoon

Местный

Репутация 3
Offline

Offline

Сообщений: 981
Дневник: Читать>>

Цитата: russe1 от Ноября 06, 2014, 16:40:42 pm

« Ответ #36 : Ноября 06, 2014, 16:59:12 pm »

К психиатру надо сходить,а не к психологу...Вообще сквозь текст можно увидеть замаскированную депрессию.

У меня просто почерк такой, что мне тут шутки шутить?)


	Записан

Lissena

Опытный

Репутация 5
Offline

Offline

Сообщений: 301
Дневник: Читать>>

Цитата: raccoon от Ноября 06, 2014, 16:30:35 pm

« Ответ #37 : Ноября 06, 2014, 17:11:45 pm »

Вот спасибо, не знала, что мне с моей ВСД тоже положено в постель и руки вдоль туловища. Доктор сказал в морг, значит в морг :)
Поговорить оно частенько и помогает, конечно, даже не только с психологом. Если бы вы, молодой человек, были более открыты к информации и действительно искали выход, то и форум бы этот помог :) С психологом можно пообщаться на тему как наладить отношения с девушкой/друзьями/родителями, избавиться от комплексов и так далее. А с паническими атаками и депрессией - к психотерапевту или психиатру.
Насчет грусти, мелодрам и проч: многие ВСДшники - люди тонкой душевной организации. Это нормально, поэтому и штырит по-жизни, если штырит не от физиологических проблем. Все близко к сердцу воспринимаем, гипертрофированные реакции и так далее. Муки творчества я тоже проходила.
Глянула тут на вашу историю болезни - ээээ, так это ж самый кризисный возраст! И это пройдет. Жизнь еще даже не началась, не надо себе приписывать исчерпанные ресурсы и разбитое сердце. Скоро и вспоминать не будешь.


	Записан

Lissena

Опытный

Репутация 5
Offline

Offline

Сообщений: 301
Дневник: Читать>>

Цитата: russe1 от Ноября 06, 2014, 16:40:42 pm

« Ответ #38 : Ноября 06, 2014, 17:12:11 pm »

К психиатру надо сходить,а не к психологу...Вообще сквозь текст можно увидеть замаскированную депрессию.

да какая ж она замаскированная :)


	Записан

raccoon

Местный

Репутация 3
Offline

Offline

Сообщений: 981
Дневник: Читать>>