АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Психология ВСД => Тема начата: E-liza от Сентября 03, 2020, 10:36:26 am



Название: О методах общения с родителями
Отправлено: E-liza от Сентября 03, 2020, 10:36:26 am
Всем привет.

Мне 28, живу от родителей отдельно, но уже около полугода периодически ночую у них, так как у меня затянувшийся ремонт. Скажу сразу, у меня довольно непростые взаимоотношения с родителями. И так всегда было, но сейчас мне во многом удалось поменять свое отношение к ситуации, в том числе и в процессе работы с ПТ и, на данный момент, моих навыков общения вполне хватает для поддержания иллюзии взаимной вежливости между нами. Но сейчас не об этом.

У кого-нибудь были похожие периоды в жизни, когда вам было крайне тяжело найти общий язык с родителями, вечно сетуютующими на то, что им тяжело и кто бы им помог, а как только предлагаешь свою помощь - то не то, это не это/ я не знаю - почему все я должен(а) делать/ всё плохо/ с тобой невозможно общаться/ ты только о себе и думаешь/ всё, уходи - я обиделся(ась) и т.д. и т.п. и так по кругу?

Не то чтобы для меня это что-то новое (как раз наоборот), но сейчас у них что-то особенно ярко выражено сезонное обострение, а абстрагироваться от ситуации, сведя общение к допустимому минимуму - получается как-то не особенно красиво с моей стороны, и тем более в сложившейся ситуации (у них со здоровьем проблемы и моя посильная помощь для них вовсе не окажется лишней).

А вопрос в следующем:

Существуют ли какие-то способы (кроме телепатии  gubi) не тратя на них все свои нервы и время, выведать чего им надо и как я могу им помочь? Или это дело безнадежное и я опять рискую наступить на знакомые грабли под названием "неблагодарная дочь - несчастны родители"?

P.S.  Деньгами им сейчас помочь не могу - если была такая возможность, было бы проще...

Заранее благодарю за ответы и взгляд со стороны


Название: Re: О методах общения с родителями
Отправлено: Максим_Б от Сентября 03, 2020, 15:25:44 pm
Помочь им деньгами.


Название: Re: О методах общения с родителями
Отправлено: E-liza от Сентября 03, 2020, 15:28:51 pm
Немного о тех методах, которыми пользуюсь, когда обычным диалогом ничего решить не получается и все сводится либо к игре в молчанку (догадайся сама, что я хочу!) либо откровенными попытками сесть на шею (сделай за меня, а то я не могу, но у меня все равно вышло бы лучше).
Раньше я на все это реагировала серьезно и старалась как можно скорее поспешить на помощь, иногда даже бросая все свои дела. Но в итоге - понесла огромный урон для своей нервной системы и поняла, что зачастую для них это просто игра. Неоднократные разговоры по душам тоже ни к чему толковому не привели.
Сейчас в таких случаях стараюсь просто выслушать, не вестись на манипуляции (попытки развести на эмоции) и докопаться до сути вопроса. Получается не всегда, иногда не выдерживаю предлагаю "поговорить позже", что их здорово выводит из себя, однако позволяет мне сохранить остатки спокойствия.
Кстати, со стороны может показаться, что я какая-то бессердечная и  рассчетливая особа, но со стороны много чего может показаться. Это я к тому, что своих родителей люблю, какие они есть - поэтому и продолжаю поиски взаимноприемлемых способов общения... facepalm


Название: Re: О методах общения с родителями
Отправлено: E-liza от Сентября 03, 2020, 15:29:24 pm
Помочь им деньгами.
Эх, что верно, то верно


Название: Re: О методах общения с родителями
Отправлено: мамзелька от Сентября 03, 2020, 18:08:04 pm
Привет.Ничего не поделать,придется отстаивать свои границы,доделывайте свой ремонт и переежайте.Золотой середины не будет,или они Вас сломают,но вы будете "хорошей",или "бессердечная и  рассчетливая особа",но свободна и счаслива.Золотая середина возможна,если только с их стороны будут усилия,а для этого надо сказать им правду,всю ,про свои муки.Иначе откуда они узнают что Вам плохо?Если вы играете в "поддержания иллюзии взаимной вежливости между нами".
 
Из своей жизни,я призналась маме,что не выношу,когда она звонит выпившая,теперь если звонит-говорю,что созвонимся завтра.Тяжелый был разговор и не один,но она очень удивилась,что меня это убивает.И меня теперь не мучает совесть,что я ее обижу.Она делает свой выбор,хочет общаться -с радостью-трезвой.





Название: Re: О методах общения с родителями
Отправлено: E-liza от Сентября 03, 2020, 18:47:45 pm
Привет.Ничего не поделать,придется отстаивать свои границы,доделывайте свой ремонт и переежайте.Золотой середины не будет,или они Вас сломают,но вы будете "хорошей",или "бессердечная и  рассчетливая особа",но свободна и счаслива.Золотая середина возможна,если только с их стороны будут усилия,а для этого надо сказать им правду,всю ,про свои муки.Иначе откуда они узнают что Вам плохо?Если вы играете в "поддержания иллюзии взаимной вежливости между нами".
 
Из своей жизни,я призналась маме,что не выношу,когда она звонит выпившая,теперь если звонит-говорю,что созвонимся завтра.Тяжелый был разговор и не один,но она очень удивилась,что меня это убивает.И меня теперь не мучает совесть,что я ее обижу.Она делает свой выбор,хочет общаться -с радостью-трезвой.





Вы во многом правы! Сочувствую, что вам пришлось столкнуться с подобной проблемой...  Я тоже неоднократно проходила через эти стадии отстаивания своих границ. И добилась ощутимых успехов. Ибо у меня есть с чем сравнивать, то что было раньше и что есть сейчас - это небо и земля. А сейчас я сама виновата - слабинку дала и повелась на жалобы матери. И как результат: перетрясло как в старые "добрые" времена... Отхожу по тихоньку.
Спасибо за ответ🌷


Название: Re: О методах общения с родителями
Отправлено: E-liza от Сентября 03, 2020, 19:06:01 pm
А по поводу "рассказать, что не устраивает", т.е. поговорить по душам: все это было. И не один раз. Без толку, будто и не было разговора такого и все начинается по новой. Для себя сделала вывод, что это такой сорт людей, с которыми просто невозможно прийти к какому либо компромиссу, потому как получается, что игра всегда только в одни ворота и человек отказывается слышать кого-то, кроме себя самого. Но до чего ж это сложно, когда это твои близкие. В общем я уже и сама понимаю, что нужно снимать розовые очки, а не страдать филантропией...


Название: Re: О методах общения с родителями
Отправлено: мамзелька от Сентября 03, 2020, 19:46:13 pm
https://www.youtube.com/watch?v=IgI6g5oxeNA
https://www.youtube.com/watch?v=yX7HDeczURc
Может поможет :buket1245:.


Название: Re: О методах общения с родителями
Отправлено: E-liza от Сентября 04, 2020, 06:16:30 am
Благодарю за видео!
Да, дистанция здорово помогает в таких случаях. Особенно, когда есть куда дистанцироваться.
Надо, все-таки, собраться с духом и перебраться обратно в полужилую квартиру. Фиг с ними - с временными неудобствами, нервы дороже, а они уже на пределе...


Название: Re: О методах общения с родителями
Отправлено: ss от Сентября 04, 2020, 07:24:12 am
А по поводу "рассказать, что не устраивает", т.е. поговорить по душам: все это было. И не один раз. Без толку, будто и не было разговора такого и все начинается по новой. Для себя сделала вывод, что это такой сорт людей, с которыми просто невозможно прийти к какому либо компромиссу, потому как получается, что игра всегда только в одни ворота и человек отказывается слышать кого-то, кроме себя самого. Но до чего ж это сложно, когда это твои близкие. В общем я уже и сама понимаю, что нужно снимать розовые очки, а не страдать филантропией...
Близкие тоже бывают энергетическими вампирами. Ну это громко сказано, зато понятно о чем. Только дистанцироваться и забить. Хорошей вы никогда уже не будете. Если б могли, давно уже ей стали. Такие случаи обычно происходят с дочерьми. Мужчины жёще и менее сентиментальны. И вы к этому стремитесь. Зачем родители жалуются и чего добиваются вам пт наверное объяснил. Сколько родителям лет?


Название: Re: О методах общения с родителями
Отправлено: мамзелька от Сентября 04, 2020, 07:49:36 am
Еще вспомнилось интервью с Светланой Ермаковой на Ютубе.В одном из них она рассказывала о отношениях с матерью.Мать больная,деменция.Так она для сохранения своих нервов наняла сиделку,а чтоб отдать нерастраченную любовь,приглашала эту сиделку к кафе и прочие развлечения,где могла отдать кусочек заботы в благодарность за тяжелый труд,ведь находится с мамой,как Светлана обозначила,было невыносимо даже чужому.
Меня удивила эта ситуация,но ведь есть такое,что даже заплатив сиделке,ты чуствуешь,что обокрал родителей,недодал любви,и соответстенно страдаешь.Такой интересный выход для душевного покоя.Просто вспомнилось ulibka.Удивительный пример для меня.Но денежный rgach.


Название: Re: О методах общения с родителями
Отправлено: E-liza от Сентября 04, 2020, 09:30:39 am
А по поводу "рассказать, что не устраивает", т.е. поговорить по душам: все это было. И не один раз. Без толку, будто и не было разговора такого и все начинается по новой. Для себя сделала вывод, что это такой сорт людей, с которыми просто невозможно прийти к какому либо компромиссу, потому как получается, что игра всегда только в одни ворота и человек отказывается слышать кого-то,
Близкие тоже бывают энергетическими вампирами. Ну это громко сказано, зато понятно о чем. Только дистанцироваться и забить. Хорошей вы никогда уже не будете. Если б могли, давно уже ей стали. Такие случаи обычно происходят с дочерьми. Мужчины жёще и менее сентиментальны. И вы к этому стремитесь. Зачем родители жалуются и чего добиваются вам пт наверное объяснил. Сколько родителям лет?

ss, вы толкуете о правильных вещах. Как это ни прискорбно видеть во что себя превращают твои родители и не иметь возможности помочь кроме как финансово... но отстранение


Название: Re: О методах общения с родителями
Отправлено: E-liza от Сентября 04, 2020, 09:33:17 am
  ...отстранение таки необходимо и творит чудеса. Ох, уж этот ремонт((
Сасибо за поддержку! cheerleader3

P.S. Отцу 60, матери 56.


Название: Re: О методах общения с родителями
Отправлено: ss от Сентября 04, 2020, 13:35:19 pm
Молодые еще. У мамы возможно климакс, поэтому ее отрицательные черты характера обострились. Она на вас наедет, а вы ее спросите, с какой целью ты мне это говоришь? Пусть ответит, задумается о своих словах. Зависнет скорее всего, а вы в следующий раз опять спросите. Возможно вы ее раздражаете, тогда надо расходится.


Название: Re: О методах общения с родителями
Отправлено: E-liza от Сентября 04, 2020, 14:11:52 pm
Она на вас наедет, а вы ее спросите, с какой целью ты мне это говоришь?

Хороший вопрос) Попробую. Потому как в ответ на ее нападки я предпочитаю обычно либо промолчать (для хлопка нужно две ладошки  lodochi) либо отвечаю что-то в духе "на себя посмотри" (это уже когда ее, мягко говоря "плохое настроение" совсем все границы переходит   23_sm) она тогда выскажет свое последнее фе, включает молчанку и гордо удаляется.
Но в не совсем критичные дни (которых, увы, можно по пальцам пересчитать) неплохо действует тактика "внимательного слушателя", это когда я интересуюсь какая муха ее укусила и она охотно начинает изливать на меня поток жалоб. Потом ходит какое-то время общаемся более-менее спокойно. Но тут есть риск попасть в список негодяев, которые ей жизнь испортили. В общем, сплошное минное поле. Потому мой инстинкт самосохранения сейчас категорически запрещает мне использовать последний способ.


Название: Re: О методах общения с родителями
Отправлено: ss от Сентября 04, 2020, 14:35:23 pm
Если вкратце, вампир обыкновенный. Использует вас как девочку для битья. Обидно конечно, но что делать. Примите это и уходите на другую территорию. У знакомой мама угомонилась только когда слегла в почтенном возрасте, предварительно доведя ее до омара. Берегите себя.


Название: Re: О методах общения с родителями
Отправлено: мамзелька от Сентября 04, 2020, 15:17:18 pm
Она на вас наедет, а вы ее спросите, с какой целью ты мне это говоришь?

Хороший вопрос) Попробую. Потому как в ответ на ее нападки я предпочитаю обычно либо промолчать (для хлопка нужно две ладошки  lodochi) либо отвечаю что-то в духе "на себя посмотри" (это уже когда ее, мягко говоря "плохое настроение" совсем все границы переходит   23_sm) она тогда выскажет свое последнее фе, включает молчанку и гордо удаляется.
Но в не совсем критичные дни (которых, увы, можно по пальцам пересчитать) неплохо действует тактика "внимательного слушателя", это когда я интересуюсь какая муха ее укусила и она охотно начинает изливать на меня поток жалоб. Потом ходит какое-то время общаемся более-менее спокойно. Но тут есть риск попасть в список негодяев, которые ей жизнь испортили. В общем, сплошное минное поле. Потому мой инстинкт самосохранения сейчас категорически запрещает мне использовать последний способ.
но вы все равно мучаетесь что вы плохая дочь?или так кажется?
и интересно что говорит пт по этому поводу


Название: Re: О методах общения с родителями
Отправлено: E-liza от Сентября 04, 2020, 15:36:01 pm
Если вкратце, вампир обыкновенный. Использует вас как девочку для битья. Обидно конечно, но что делать. Примите это и уходите на другую территорию. У знакомой мама угомонилась только когда слегла в почтенном возрасте, предварительно доведя ее до омара. Берегите себя.
Ну, как девочку для битья я себя использовать не даю. В ответ на рык могу дать ответ не хуже. Маме тоже от меня иногда достается, я ж не ангел. Но обычно у нас с матерью было принято идти на примирение, если кто-то вспылил не по делу. У меня тоже случается "излишне эмоционально рассказать, что кто-то неправ" если этот кто-то имел неосторожность попасть мне под руку в "нужный" момент. Увы, но сейчас если извиниться за то, что "малехо вспылила" себе дороже выходит. 🤐
...
Печально, что с вашей знакомой такое произошло... Не дай бог, конечно.
"Берегите себя" спасибо и вы тоже!


Название: Re: О методах общения с родителями
Отправлено: E-liza от Сентября 04, 2020, 15:39:44 pm
Я сейчас смелую мысль озвучу  rgach . На самом все мы немножко вампиры vipem Просто кто-то знает меру в отпивании "кровушки" ближнего своего и делает это строго по праздникам и под хорошую закуску. И не чурается подставить свою шею, если проверенному другу надо сделать переливание энергии. А кто-то пьёт без тормозов, как в какой-нибудь античной закусочной в последний день Помпеи (со всеми вытекающими, для обоих участников вакханалии, последствиями). Вот как в моем случае...


Название: Re: О методах общения с родителями
Отправлено: E-liza от Сентября 04, 2020, 15:56:40 pm
но вы все равно мучаетесь что вы плохая дочь?или так кажется?
и интересно что говорит пт по этому поводу
[/quote]
Мамзелька, это, наверное, так кажется) Но качели настроения у меня сейчас ощутимые, это да. Нервы порасшатались за последние полгода, увы, увы А "увязаю в этом болоте" я только периодически - когда попадаю к родителям на их территорию. Острый дефицит неадекватности - дело заразное. У меня сестра тоже не может с ними долго находиться рядом. Она раньше меня сбежала жить отдельно, семьёй обзавелась. А я не хочу спешить, чтоб потом корчить из себя великомученицу в браке, как моя мать. С меня первого неудачного замужества хватило. Опытом обзавелась на всю жизнь. Но отказываться от общения с моими вампироидными родычами я тоже не имею ни возможности, ни (как бы странно  это ни прозвучало) желания.
...
И да, ПТ, мне много чего толкового дала (в плане пищи для размышления), без ее помощи мне бы, наверное, совсем туго пришлось. Просто сейчас нет возможности возобновить терапию, и пока приходится тащить себя из болота самой. Ну, и с помощью этого форума и его небезучастных обитателей:)


Название: Re: О методах общения с родителями
Отправлено: мамзелька от Сентября 04, 2020, 16:06:59 pm
но вы все равно мучаетесь что вы плохая дочь?или так кажется?
и интересно что говорит пт по этому поводу
Мамзелька, это, наверное, так кажется) Но качели настроения у меня сейчас ощутимые, это да. Нервы порасшатались за последние полгода, увы, увы А "увязаю в этом болоте" я только периодически - когда попадаю к родителям на их территорию. Острый дефицит неадекватности - дело заразное. У меня сестра тоже не может с ними долго находиться рядом. Она раньше меня сбежала жить отдельно, семьёй обзавелась. А я не хочу спешить, чтоб потом корчить из себя великомученицу в браке, как моя мать. С меня первого неудачного замужества хватило. Опытом обзавелась на всю жизнь. Но отказываться от общения с моими вампироидными родычами я тоже не имею ни возможности, ни (как бы странно  это ни прозвучало) желания.
...
И да, ПТ, мне много чего толкового дала (в плане пищи для размышления), без ее помощи мне бы, наверное, совсем туго пришлось. Просто сейчас нет возможности возобновить терапию, и пока приходится тащить себя из болота самой. Ну, и с помощью этого форума и его небезучастных обитателей:)

[/quote]


ну и отлично,что показалось,я рада.А то было бы совсем печально.
Жаль что услуги пт стоят так дорого,или я такая бедная?я  нашла по скромному за 22 доллара.


Название: Re: О методах общения с родителями
Отправлено: E-liza от Сентября 04, 2020, 16:44:48 pm

я  нашла по скромному за 22 доллара.

[/quote]

ну вот видите) Финансовые трудности - явление временное, как и большинство других проблем.
А если учесть, что наш человек за неимением возможности сорить деньгами, прекрасно справляется с задачей пораскинуть мозгами, то любая хандра по этому поводу вообще отменяется;)

А какой специалист, если не секрет, гештальт, когнитивный или что-то другое?


Название: Re: О методах общения с родителями
Отправлено: мамзелька от Сентября 04, 2020, 17:20:20 pm
Конгитивно-поведенческой терапевт,жду первое занятие на следующей неделе.


Название: Re: О методах общения с родителями
Отправлено: E-liza от Сентября 04, 2020, 17:51:04 pm
Конгитивно-поведенческой терапевт,жду первое занятие на следующей неделе.

О, когнитивная психология - это то, с помощью чего я себя сама вытаскивала из пост-разводного состояния, год назад. ПТ была гештальтисткой, но я как раз прекратила к ней ходить к тому моменту. И тогда-то я нашла для себя вот эту тему: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=10245.msg189634#msg189634
Скачала себе на электронную книгу, распечатала несколько страниц этой книги, и штудировала прям как иностранный язык в свое время. было просто палочкой-выручалочкой. Очень помогло в борьбе с навязчивыми мыслями и ПА.

Удачи вам! Поделитесь потом впечатлениями (если захотите:)


Название: Re: О методах общения с родителями
Отправлено: мамзелька от Сентября 04, 2020, 18:07:27 pm
О!Да!
Я по ней и вылезла с невроза,тоже постоянно отслеживала иррациональные мысли,ходила разговаривала сама с собой rgach,это было изнурительно,но результативно.
Но видимо не до конца отработала,2.5 года почти без тревоги и всд и снова проваливаюсь в рецедивы переодически,они не такие жестокие конечно,но все же.Вот поэтому и решила,что надо подключать пт,и только чтоб работал по кпт.
Это однозначно работает.
Буду писать в своем дневнике обязательно,мне так легче структурировать мысли.